Kysymyksiä moderaattoreille ja ylläpidolle, vol 107

[Renngeist]

Juuri off-seasonilla pohditte, että laatuun pitäisi satsata ja sitten moderointi on näin pompoteltavissa. Jos olisitte todella halunnut puuttua itse sisältöön niin olisitte kommentoineet siellä häiriköineille. Ja herranjestas - kyseessä oli vain linkki.

Ei täällä ole sisältöä moderoitu lainkaan. Joka ikinen viesti mikä tuohon Kimi-toikkiin kirjoitettiin siirrettiin niille sopivaan aihealueeseen.

Jos taas tavoite ei ole keskustelu vaan jonkin piirin kimppakiva niin sekin olisi syytä myöntää. En vaivautuisi itse mukaan.

¨
Kuka mistään sellaisesta täällä on puhunut. :doubtful:

 

[mikæl]

No kun jokin ihan asiallinen Kimin taustoja kartoittava artikkelilinkki siirretään ( ihan sama minne ) perusteilla joita ei noudateta muissa otsikoissa niin tottakai se ihmetyttää. Artikkeli oli hyvin perusteltu ja se olisi saanut aikaan keskustelua. Nyt se ei saa, koska siellä häiriköineiden sallittiin provosoida jopa moderointia kuitenkaan puuttumatta itse häiriöin aiheuttajiin. Jos moderointi olisi hillinnyt siirron sijasta näitä yhden virkkeen räksyttäjiä niin se palvelisi keskustelua.

Ja koska nämä häiriköineet vaikuttivat asiaan niin tottakai siitä syntyy kuva, että he näin vaikuttivat moderointiin ja mode näin toiminnan laadun hyväksyi.

Ja taas luulet, että siirtämällä keskusteluja se jotenkin palvelisi itse asiaa, niin nyt ainakin tässä erehdyit suuresti. Vielä pahempi, että moderointi samaistuu näihin kuten WS:n. Ei mitenkään välty tuolta kimppakiva-vaikutelmalta.

 

[Renngeist]

Kimi-Santander vääntö on järkevyydeltään yhtä mielekäs keskustelu kuin Lootusjarna, joten riippumatta kommenttien asiallisuudesta (en ole käynyt lukemassa tuota linkattua juttua) niiden parasta ennen -päiväys on vaan mennyt jo, joten F1-vapaa vaan on niille oikea sijainti.

Ja olin jo siirtämässä eilen illalla ko. keskustelua vapaalle jo ennen kuin valituskierre alkoi, eli Websin kommentit eivät ole vaikuttaneet asiaan.

 

[Mosse]

No kun jokin ihan asiallinen Kimin taustoja kartoittava artikkelilinkki siirretään ( ihan sama minne ) perusteilla joita ei noudateta muissa otsikoissa niin tottakai se ihmetyttää. Artikkeli oli hyvin perusteltu ja se olisi saanut aikaan keskustelua. Nyt se ei saa, koska siellä häiriköineiden sallittiin provosoida jopa moderointia kuitenkaan puuttumatta itse häiriöin aiheuttajiin. Jos moderointi olisi hillinnyt siirron sijasta näitä yhden virkkeen räksyttäjiä niin se palvelisi keskustelua.

Ja koska nämä häiriköineet vaikuttivat asiaan niin tottakai siitä syntyy kuva, että he näin vaikuttivat moderointiin ja mode näin toiminnan laadun hyväksyi.

Ja taas luulet, että siirtämällä keskusteluja se jotenkin palvelisi itse asiaa, niin nyt ainakin tässä erehdyit suuresti. Vielä pahempi, että moderointi samaistuu näihin kuten WS:n. Ei mitenkään välty tuolta kimppakiva-vaikutelmalta.

Mun mielestä moderointi on toiminut järjellä kun pilkkoo Kimi-toikkia. Lienee kuitenkin suosituin keskustelun aihe. Näin vältetään megatoikki jossa nykypäivää ja historiaa, ja toikki pysyy lukukelpoisena.

Jonkun Sergio Perezin koko historia syntymästä asti mahtunee samaan otsakkeeseen. Eikä toikki mene vaikealukuiseksi.

Näin kommenttina modeille.:thumbup:

 

[mikæl]

Mun mielestä moderointi on toiminut järjellä kun pilkkoo Kimi-toikkia. Lienee kuitenkin suosituin keskustelun aihe. Näin vältetään megatoikki jossa nykypäivää ja historiaa, ja toikki pysyy lukukelpoisena.

Jonkun Sergio Perezin koko historia syntymästä asti mahtunee samaan otsakkeeseen. Eikä toikki mene vaikealukuiseksi.

Näin kommenttina modeille.:thumbup:

Joo, mutta mitenkään kannustavaa tuo ei ole itse keskustelunavaajille. Lyttääjille kylläkin. Voisihan siellä olla toinenkin Kimi toikki joka sallisi muunkin kuin nyt lööpeissä olevat asiat. Sitäpaitsi tuo kirjoitus oli tuore ja ansiokkaasti kartoitettu. Ja toisaalta mikä siinä Kimissä on, ettei hänestä saa puhua. Onhan esim Alonsotoikissakin taustoja aina Renault-aikoihin asti.

Mikä hitto on, että ongelmaksi nähdään itse aihe kun syy on keskustelijoissa. Keskittykää allergiaan ja kutinaan - sairauteen eikä sen peittämiseen.

 

[FW08]

Joo, mutta mitenkään kannustavaa tuo ei ole itse keskustelunavaajille. Lyttääjille kylläkin. Voisihan siellä olla toinenkin Kimi toikki joka sallisi muunkin kuin nyt lööpeissä olevat asiat. Sitäpaitsi tuo kirjoitus oli tuore ja ansiokkaasti kartoitettu. Ja toisaalta mikä siinä Kimissä on, ettei hänestä saa puhua. Onhan esim Alonsotoikissakin taustoja aina Renault-aikoihin asti.

Mikä hitto on, että ongelmaksi nähdään itse aihe kun syy on keskustelijoissa. Keskittykää allergiaan ja kutinaan - sairauteen eikä sen peittämiseen.

Niin olihan se keskustelun saama vastaanotto aika typerä, mutta jos sillä perusteella ruvettaisiin jäähyttämään, niin paukkuisi vastaavasti nyt keskustelua vetäneille hahmoille jäähyjä Alonsosta keskusteltaessa kovinkin usein.

Täällä kun ei ole sellaista metakeskustelun rangaistavaksi tekevää sääntöpykälää itsemoderointiin liittyen kuin esimerkiksi Jatkoajassa.

Fakta kuitenkin on, että aihe sopi paremmin tuonne "Maksukuski"-toikkiin kuin Kimin kausitoikkiin, kuten fakta on sekin, että artikkelin ansiokkuus on kuitenkin lopulta katsojan silmässä.

 

[mikæl]

Alonso toikin voisi kanssa siivota, siellä puhutaan vanhoista asioista:

Moisella väitteellä ei ole kuitenkaan minkäänlaista katetta. Ellei Badoerin ja Fisichellan joutsenlauluja lasketa, edellinen F1-uransa Ferrarilla päättänyt kuski on Mario Andretti vuodelta 1982. Ja muu urahan ei siihen vielä päättynyt. Massan tapauksessa toki saattaa käydä niin, ettei F1-paikkaa muualta enää löydy.

Pelkkää spekulointia. Toki Ferrari voi maksaa Alonson pysymään hetken poissa kuten Kimille teki, mutta on ne asianajajat Alonsonkin puolelta sopimusta tarkistamassa. Ei Fernando mihin tahansa suostu. (Ja sen 10% maksaisi takaisin tietysti joku sponsori, joten se ei olisi mikään ongelma.)

Alonso on sopimuksen päättyessä vasta 35, joten ajovuosia on jäljellä vaikka kuinka paljon. Mitään järkeä hänen puoleltaan ei ole suostua minkäänlaisiin lopettamispykäliin.

Kubica on historiaa jo koko mies F1:sten suhteen. Ei kun vapaan puolelle:
http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=33558&page=22

Koko Ferrari otsikon alla oleva teksti palaa aika-ajoin ja kokoajan vanhojen muisteloon. Mikä luonnollista onkin mutta ei pitäisi olla tämän mukaan sallittua.

Ferrari vaan kopioi muita ja muut eivät kopioi Ferraria. Ferrari on kaiketi siis tyytynyt altavastaajan rooliin jälkeen Todt+Shumi+kumppanit aikakauden.

Saloa käsitellään vanhana kuskina - ei vain nykyisenä toimittajana:

Sen jälkeen kun häneltä oli pyydetty tarkennusta väitteeseensä, että jotkut ovat "kelkkaa kääntäneet". Eli että jotkut nykyiset Salon kritisoijat olisivat aiemmin olleet Salon kehujia.

Tuo "kukaan ei ole vaihtanut mielipidettään" taisi siis olla sarkasmia.

Eikä Schumistakaan puhuta pitäytyen tässä vuodessa vaikka otsikko niin edellyttää:

Trullin ja Barrichellon poistuttua Schumi kantaa yksinään 90-luvun perinteitä harteillaan (de la Rosan karsiuduttua) ja yhteyksiä Sennan, Prostin, Piquet'n ja Mansellin aikakaudelle. 1980-luvulla syntyneiden kuskien joukossa tämä 60-luvun ikinuori mestari on hahmo, jota ei nykyään enää voi vihata historiastaan huolimatta.

Mutta Kimi. Kimin suhteen ei saa puhua siitä miksi Kimi on nyt missäkin ja minkälainen. Mitä on joskus tehnyt ja mitä on tapahtunut ympärillä. Se on kiellettyä ns asiapuolella ja siirretään toisaalle. Herkkä aihe!

Bravo F1-forum. Suomalaiskansallisesti Scuderia Ferrari -forum mutta kääntäen.

 

[FW08]

Mutta Kimi. Kimin suhteen ei saa puhua siitä miksi Kimi on nyt missäkin ja minkälainen. Mitä on joskus tehnyt ja mitä on tapahtunut ympärillä. Se on kiellettyä ns asiapuolella ja siirretään toisaalle. Herkkä aihe!

Bravo F1-forum. Suomalaiskansallisesti Scuderia Ferrari -forum mutta kääntäen.

Se on kyllä kumma, miten keskustelun ohjaaminen asiaankuuluvampaan ketjuun koetaan sensuuriksi.

Onko ero Asiapuolen ja F1-Vapaan välillä tosiaan niin suuri?

 

[jps]

Onko ero Asiapuolen ja F1-Vapaan välillä tosiaan niin suuri?

Kyllä se aika suuri on aika monien kohdalla, itse yleensä käyn sen F1-vapaan puolella kurkkaamassa ehkä kahden viikon välein. Ei siellä odota mistään asiasta edes puolittain järkevää keskustelua.

 

[mikæl]

Se on kyllä kumma, miten keskustelun ohjaaminen asiaankuuluvampaan ketjuun koetaan sensuuriksi.

Onko ero Asiapuolen ja F1-Vapaan välillä tosiaan niin suuri?

En minä pidä eroa suurena vaan ylläpito - koska näkee vaivan siirtää sinne mielipiteitä ja artikkelilinkkejä asiapuolella kesken olevasta keskustelusta.

 

[FW08]

Kyllä se aika suuri on aika monien kohdalla, itse yleensä käyn sen F1-vapaan puolella kurkkaamassa ehkä kahden viikon välein. Ei siellä odota mistään asiasta edes puolittain järkevää keskustelua.

Ok, itselleni se nyt on lähinnä vaan tuon asiapuolen jatkumo.

En minä pidä eroa suurena vaan ylläpito - koska näkee vaivan siirtää sinne mielipiteitä ja artikkelilinkkejä asiapuolella kesken olevasta keskustelusta.

Se nyt on ihan normaalia toimintaa, että keskustelu siirretään siihen otsakkeeseen, jonka alle se luontevimmin menee. Tässä tapauksessa kuitenkin puhe ei ollut vain Kimistä vaan myös Santanderin roolista ja Alonson osasta kuviossa.

Jos se ongelma on tuo, että se nyt meni vapaan puolelle, niin voitaneen todeta, että ko. toikin siirto vapaalle alunperinkin oli ehkä hätäisesti tehty, vaikkakin suuri osa siellä käydystä keskustelusta oli muuta kuin asiallista.

Missään tapauksessa tarkoitus ei ole keskustelua rajata, ainoastaan ohjata sitä oikeaan ketjuun.

 

[kouvotsvoni]

Moderaattoritko tässä näkevät jotain suurta ongelmaa, kun mikaelhan se pitkän tovin valittanut yhtä ja samaa?

 

[mikæl]

Kiitos mode. Perun pahat puheeni ( onnekseni en ehtinyt kiroilemaan ) - tämä toimenpide tyydyttää enemmän kuin hyvin.

 

[Sam]

On kyllä mennyt meno "asiapuolella" entistä enemmän perseelleen, mutta antaa mennä vaan...

Kouvolle voisi jotain yksityisesti mainitakin :alppu:

 

[tmoi]

Ei täällä ole sisältöä moderoitu lainkaan. Joka ikinen viesti mikä tuohon Kimi-toikkiin kirjoitettiin siirrettiin niille sopivaan aihealueeseen.

:doubtful:

Mulla on ihan sellanen tutina, että joitain viestejä olis kuitenkin häivytetty bittiavaruuteen.


Ne ei ilmeisesti ollut Websin ohjeiden mukaan kirjoitettuja ja sisältäneet otsikon aihetta :thumbfh:

 

[Renngeist]

Mulla on ihan sellanen tutina, että joitain viestejä olis kuitenkin häivytetty bittiavaruuteen.


Ne ei ilmeisesti ollut Websin ohjeiden mukaan kirjoitettuja ja sisältäneet otsikon aihetta :thumbfh:

Ei vaan ne oli moderoinnin jälkeen tulleita viestejä.

 

[jps]

Ei vaan ne oli moderoinnin jälkeen tulleita viestejä.

Sitten kannattaa moderoinnin jälkeen laittaa selkeä merkintä, jotta tämän jälkeen viestit katoavat.

 

[FW08]

Sitten kannattaa moderoinnin jälkeen laittaa selkeä merkintä, jotta tämän jälkeen viestit katoavat.

On kyllä totta, että jos iso pala keskustelua siirtyy, niin siirtymisestä pitäisi laittaa viesti alkuperäiseen paikkaan.

 

[tmoi]

Ei vaan ne oli moderoinnin jälkeen tulleita viestejä.

Mitä? Oliko sinne kielletty kirjoittamasta :thumbfh:

Joku vois käydä sitten koko kyseisen toikin läpi ja poistaa se kaikki kuona jota siellä on, kuten

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=1910392&postcount=1755

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=1905268&postcount=1682

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=1905523&postcount=1691


Ja kymmenet ja taas kymmenet vastaavat postaukset.

Sitähän se moderoiminen on.

 

[tmoi]

Ei vaan ne oli moderoinnin jälkeen tulleita viestejä.

Mutta bittiavaruuten ne ei suoraan mennyt. Eihän.