Miksi Alonso ei vaan nappaa

[Raikku]

Samaa olen itsekin ihmetellyt. Kaiken lisäksi Alonsosta huokuu ulospäin ylimielinen ja itsekäs olemus ilman että se edes puhuu mitään. Sen vielä ymmärtää, että espanjalaiset kannattaa omiaan, mutta Espanjan ulkopuolisia kannattajia en ymmärrä! En vain voi käsittää mikä saa ihmiset kannattamaan Alonsoa, kun sarjassa on muitakin vähintään yhtä hyviä kuskeja, joilla ei ole Alonson kieroa luonnetta.

Totta joka sana.

 

[JoneZi]

Totta joka sana.

Alonso osaa jotenkin ärsyttää. Kun menee huonosti itketään, kun sarjassa on liikaa voittavia talleja ja renkaat ovat arvaamattomia. Sitten kun menee hyvin, käännetään takkia. Kokoajan sellaista pientä. Vähän samanlaiset fiilikset, kuin Espanjan jalkapallomaajoukkueesta. Ehkä se vain kuuluu latinalaiseen tyyliin. Ei Alonsosta vain voi pitää, kun fanittaa Kimin tyyliä.

 

[DriveForYourLife]

Mikähän siinä on niin käsittämätöntä, jos kannattaa Alonsoa?

Alonso on tällä hetkellä monien mielestä paras kuski sarjassa. Alonso ei tarvitse voittaakseen parasta autoa, tosin kuin muut. Kyllä enemmän arvostan ajotaitoja kuin sitä, että voitetaan parhaalla autolla. Suomessa vaan tämä Alonso viha johtuu siitä, Alonso vei Kimin paikan Ferrarilla.

Mielenkiinnolla odotan sitä, jos Alonso mestaruuden vie mitä keskusteluja sitten saadaan.

Jos Kimi voittaa kisan tällä kaudella, niin sillä on sitten paras auto, vai?

Tunnustan toki Alonson ajotaidot (kokonaispaketiltaan varmasti yksi parhaista, ei kuitenkaan mitenkään ehdottomasti se kaikkein paras), mutta kyllä se persoona yrjöttää niin kovin, että täytyy Alkon muovikassia pitää oksennuspussina sohvan vieressä herran lausuntoja kuunnellessa. Pitäisi turpansa kiinni ja keskittyisi ajamiseen. Saisi varmasti enemmän kredittiäkin voiton hetkellä. Samoilla luonteenpiirteillä ja käyttäytymismallilla varustettuja suomalaisia herrasihmisiä pitäisin lähinnä luusereina, jotka tarvitsevat itselleen munanjatketta itsetunnon elvyttämiseksi. Hyh.

 

[Sam the Man]

Alonso on tällä hetkellä monien mielestä paras kuski sarjassa. Alonso ei tarvitse voittaakseen parasta autoa, tosin kuin muut.

Tää on niiiiiiiiiiiin schaissea. Alonso on itse sanonut että Mäcci oli kaudella 2007 paras auto. Kuka voitti mestaruuden ja eniten kilpailuja? No, naiset ja vissin Alonso saavat muuttaa mieltään halutessaan... Kimillä taisi olla sitten 2009 Spassa paras auto. Niin kai sitten... :wall:

On se hyvä mutta jotain rajaa hei...

 

[Skenejeesus]

Alonso, Schumi, huijaus ja salaliitto. Hyvin menee. Yhtäkään F1-uutista ei tainnut ainakaan tällä sivulla olla. :alppu:

 

[F1-fani82]

Tää on niiiiiiiiiiiin schaissea. Alonso on itse sanonut että Mäcci oli kaudella 2007 paras auto. Kuka voitti mestaruuden ja eniten kilpailuja? No, naiset ja vissin Alonso saavat muuttaa mieltään halutessaan... Kimillä taisi olla sitten 2009 Spassa paras auto. Niin kai sitten... :wall:

On se hyvä mutta jotain rajaa hei...

Vaikka puhut kylläkin asiaa, mutta miksi aina vetoat viisi vuotta vanhoihin asioihin? Kuljettajat kehittyvät ja jotkut huonontuvat. 2007 oli aivan eri asia kuin nyt 2012. Tuolloin tallin sisällä oli käynnissä sotatila, joka on pakostikin vaikuttanut asiaan.

 

[F1-fani82]

Höpö höpö. Alonso on ollut inhokki kaudesta 2003

Höpö höpö. Sinun inhokkisi ei ole kaikkien joten ei kait voit yleistää vuotta 2003?

 

[F1-fani82]

Samaa olen itsekin ihmetellyt. Kaiken lisäksi Alonsosta huokuu ulospäin ylimielinen ja itsekäs olemus ilman että se edes puhuu mitään. Sen vielä ymmärtää, että espanjalaiset kannattaa omiaan, mutta Espanjan ulkopuolisia kannattajia en ymmärrä! En vain voi käsittää mikä saa ihmiset kannattamaan Alonsoa, kun sarjassa on muitakin vähintään yhtä hyviä kuskeja, joilla ei ole Alonson kieroa luonnetta.

Jos näin on, ehkä katsojassakin on jotain syytä

Helppohan se on päihittää, kun toisella paukkuu koneet joka kisassa. Alonson mestaruus 2005 on puhdas tuurimestaruus.

Sanomiesi perusteella tuurilla on minusta voitettu siis kaikki F1:sten mestaruudet. Olisiko McLaren edes taistellut voitoista, jos olisi tehty kestävä auto?

Aina voidaan valittaa kuinka vastustajilla oli heikompi auto ja kuinka moottorit paukkuivat. Joka tapauksessa mestaruutta ei pelkällä tuurilla voiteta...

Voisitko esittää joitain mestauurksia vuodelta 2000-2011, jota ei ole voitettu tuurilla sinun mielestäni? Itse annan omana vastauksenani, ettei yhtään ole voitettu tuurilla.

E: McLarenilla on ollut aina ykköskuljettaja, ainakin sitä on tuettu henkisesti enemmän. Ensin oli Senna, sitten Häkkinen, Hamilton jne. Mutta kun Kimi tuli talliin, foorumin Kimi-fanien mukaan talliin astui sinä päivänä täydellinen tasa-arvo, mutta kas se poistui heti kun se Kimi lähti. Tähän täytyy sanoa, että tällä kaudella McLarenin ja Hamiltonin välit ovat median perusteella tulehtuneet, joten liekö ihan 100% tuki tallilta? Schumacherin Ferrarille luoma yhden miehen kulttuuri muuttui sinä päivänä kun Kimi astui taloon. Mutta mitäs mitäs. Ykkösmieheksi isolla otsikoilla palkattu Räikkönen pärjäsi "vain tasavahvasti" Felipeä vastaan, niin jokos Kimi olikin alistettu kakkoskuljettajaksi muka. Kimi kun lähti tallista, Ferrari muuttui taas ykköskuljettajaa palvovaksi talliksi.

Ja tämä Lotus-kuvio... Välillä itketään kuinka Alonso on Ferrarin ykköskuljettaja, mutta jotkut täällä sitten haluavat samaa asemaa Kimille. Välillä tuntuu, että silloin kun Kimi on nopeampi, tallissa on täydellinen tasa-arvo, jopa niin että Kimi saa paskempaa osaa autoon kuin tallitoveri. Silloin kun Räikkönen häviää tallitoverille, ruvetaan viljelemään näitä tallin sabotaasijuttuja. Minusta tämmöinen alkaa jo naurattamaan.... Tämä editoitu osuus ei ollut vastaus Nipsuhuulen tekstiin....

 

[TontsaH]

Vaikka puhut kylläkin asiaa, mutta miksi aina vetoat viisi vuotta vanhoihin asioihin? Kuljettajat kehittyvät ja jotkut huonontuvat. 2007 oli aivan eri asia kuin nyt 2012.

Entäs sitten vuodet 2008 ja 2009 Renaultilla? Ei se Alonso vielä silloinkaan häikäissyt tuloksillaan huonolla autolla. Vai onko Alonso nyt vasta Ferrarille tullessaan oppinut ajamaan huonommallakin autolla?

EDIT. Ai tää ei ollutkaan Alonson ketju, sori

 

[F1-fani82]

Entäs sitten vuodet 2008 ja 2009 Renaultilla? Ei se Alonso vielä silloinkaan häikäissyt tuloksillaan huonolla autolla. Vai onko Alonso nyt vasta Ferrarille tullessaan oppinut ajamaan huonommallakin autolla?

Tiedätkö sanonnan rajansa kaikella? Ei kuljettaja pysty paikkamaan täysin auton puutteita, vai väitätkö että Alonso, Hamilton, Räikkönen yms nykyisistä kärkitallien kuljettajista pystyisi paikkaamaan Caterhamin puutteita? Kuten varmaan luit, en väittänyt viestissäni Alonson ajavan surkealla autolla hyviä tuloksia. Oma näkemys on vain se, että Alonso pystyy ajamaan tallitoveria paremmin myös huonosti käyttäytyvällä autolla. Alonso ei siis ole niin ronkeli auton käyttäytymisestä. Siitä taas en ole niin varma, että onko Alonso se porukan nopein. Ei välttämättä, mutta sopeutuvuus autoon on loistava.

Minusta paras vertailu on tehdä tallitovereihin, joista Alonson on suoriutunut varsin mallikkaasti. Turha ottaa yksittäisiä vuosia tai ajankohtia, vaan peilata kokonaisuutta. Niissä Alonso ja monet kärkikuskit ovat suoriutuneet niissä hyvin. Edelleen painotan, että katsokaa lähimenneisyyden tuloksia, kuten TontsH:kin tekee, turha ottaa jotain vuoden 2003 vertailuja... Siitähän on jo 10 vuotta aikaa!

 

[Sam the Man]

Vaikka puhut kylläkin asiaa, mutta miksi aina vetoat viisi vuotta vanhoihin asioihin? Kuljettajat kehittyvät ja jotkut huonontuvat. 2007 oli aivan eri asia kuin nyt 2012. Tuolloin tallin sisällä oli käynnissä sotatila, joka on pakostikin vaikuttanut asiaan.

Tässä ehkä hieman henkilökohtaisesti hiertää tämä haloo Alonson ympärillä. Joo, se on hyvä kuljettaja - yksi parhaista - mutta nyt kun kaiken maailman toimittaja-asiantuntija-fanit laukoo julkisuudessa että Fernando on paras ja pystyy voittamaan huonollakin autolla niin kaveri alkaa näköjään itsekkin uskomaan tuota satua:

http://www.yallaf1.com/2012/09/20/hamilton-lewis-i-respect-most-because-of-what-he-can-do-in-good-or-bad-cars/

Artikkelissahan Alonso puhuu Hamiltonista mutta jos hän ei usko samaa itsestään niin tulee epäsuorasti myöntäneeksi että Hamilton on parempi. Siitä tuskin on kyse. Enemmänkin siitä, että Hamilton tarjosi Alonsolle samalla kalustolla kovan vastuksen kaudella 2007 ja siitä kumpuaa suuri kunnioitus Hamiltonia kohtaan.

Ja jos vaikka Alonso ja miksei Hamiltonkin pystyisi voittamaan huonommallakin autolla niin sitten Alonson ja monen muunkin muisti alkaa pätkimään kun muistellaan vuotta 2007 ja 2009 Kimin osalta. Kuten aiemmin jo totesin.

Kyllä kaudesta 2007 on jo lähes 5 vuotta ja paljon on virrannut vettä Vantaan joessa mutta kuka nyt on tullut huonommaksi kuten vihjaat? Kimikö?

 

[TontsaH]

Edelleen painotan, että katsokaa lähitulevaisuuden tuloksia

Ei kyllä nuo oli ihan menneisyydestä nuo tulokset

 

[Quasimodo]

Sanomiesi perusteella tuurilla on minusta voitettu siis kaikki F1:sten mestaruudet. Olisiko McLaren edes taistellut voitoista, jos olisi tehty kestävä auto?

Aina voidaan valittaa kuinka vastustajilla oli heikompi auto ja kuinka moottorit paukkuivat. Joka tapauksessa mestaruutta ei pelkällä tuurilla voiteta...

Voisitko esittää joitain mestauurksia vuodelta 2000-2011, jota ei ole voitettu tuurilla sinun mielestäni? Itse annan omana vastauksenani, ettei yhtään ole voitettu tuurilla.

Tuurimestaruudella ajoin takaa sitä, että vastustajalta hajoaa auto muutaman kisan välein ja kymmeniä pisteitä valuu hukkaan. Alonso ajoi mestaruuteen pitkälti McLarenin epäonnen ansiosta, mutta sitä ei toki voi tietää miten ylivoimainen McLaren olisi ollut luotettavalla autolla.

Ylivoimaisella autolla voitettuja mestaruuksia en välttämättä katso tuurimestaruudeksi, mutta ylivoimainen auto vie ainakin omissa silmissäni hieman mestaruuden arvoa. Arvostan eniten sitä, että mestaruus tulee tiukan taistelun myötä. Eli en siis esimerkiksi arvosta Vettelin viime vuoden mestaruutta yhtä paljoa kuin 2010-kauden mestaruutta.

 

[Sam the Man]

Edelleen painotan, että katsokaa lähitulevaisuuden tuloksia, kuten TontsH:kin tekee, turha ottaa jotain vuoden 2003 vertailuja... Siitähän on jo 10 vuotta aikaa!

On totta että kuljettaja kehittyy ajan saatossa eikä menneiden ja nykyisten kausien välille voi välttämättä piirtää yhtäläisyysmerkkejä mutta sanoisin kuitenkin, että tuo sopeutumiskyky, joka ilmiselvästi on joillain kuljettajila parempi kuin toisilla on luontainen lahjakkuus. Tuntuu vaikealle ajatella että sitä voisi kovinkaan helposti tietoisesti kehittää. Jos lahjakkuus on ollut 10 vuotta sitten niin se tuskin on mihinkään kadonnut nytkään. Toki jos joskus on näyttänyt siltä että joustavuutta ei ole ei se välttämättä ole todiste siitä että sitä ei oikeasti olisi. Voi olla että sillä kertaa auto nyt vain on ollut liian hankala kenen tahansa ajaa.

 

[Masza]

Tiedätkö sanonnan rajansa kaikella? Ei kuljettaja pysty paikkamaan täysin auton puutteita, vai väitätkö että Alonso, Hamilton, Räikkönen yms nykyisistä kärkitallien kuljettajista pystyisi paikkaamaan Caterhamin puutteita? Kuten varmaan luit, en väittänyt viestissäni Alonson ajavan surkealla autolla hyviä tuloksia. Oma näkemys on vain se, että Alonso pystyy ajamaan tallitoveria paremmin myös huonosti käyttäytyvällä autolla. Alonso ei siis ole niin ronkeli auton käyttäytymisestä. Siitä taas en ole niin varma, että onko Alonso se porukan nopein. Ei välttämättä, mutta sopeutuvuus autoon on loistava.

Jos en väärin muista, niin Fisichellahan ihmetteli Ferrarin kauden 2009 auton ajettavuuden huonoutta. Tulokset olivat sen mukaisia. Ja sillä autolla Kimi kuitenkin nappasi yhden voitonkin..

 

[F1-fani82]

- voi poistaa.... Lipsahdus..

 

[F1-fani82]

Ei kyllä nuo oli ihan menneisyydestä nuo tulokset

Sattu lipsahdus! Nyt korjattu lähimenneisyydeksi. Kiitos tarkkavaisuudesta.

 

[F1-fani82]

On totta että kuljettaja kehittyy ajan saatossa eikä menneiden ja nykyisten kausien välille voi välttämättä piirtää yhtäläisyysmerkkejä mutta sanoisin kuitenkin, että tuo sopeutumiskyky, joka ilmiselvästi on joillain kuljettajila parempi kuin toisilla on luontainen lahjakkuus. Tuntuu vaikealle ajatella että sitä voisi kovinkaan helposti tietoisesti kehittää. Jos lahjakkuus on ollut 10 vuotta sitten niin se tuskin on mihinkään kadonnut nytkään. Toki jos joskus on näyttänyt siltä että joustavuutta ei ole ei se välttämättä ole todiste siitä että sitä ei oikeasti olisi. Voi olla että sillä kertaa auto nyt vain on ollut liian hankala kenen tahansa ajaa.

Tässäkin on paljon komppaamisen aihetta! Minusta myöskin kärkikuljettajat ovat ominaisuuksiltaan kovinkin erilaisia. Alonsolla, Hamiltonilla, Vettelillä ja Räikkösellä on erilaisia ominaisuuksia, jonka vuoksi jokainen taistelee kärjessä. Hamiltonin ja Vettelin heikkoudet ovat omasta mielestä "turhat kolarit", joihin Alonso ja Räikkönen ei sorru. Räikkösen vahvuus on varsin hyvä kisavauhti ja sen tasaisuus. Listan saisi pitkäksi.

Sopeutumiskyky onkin moninainen juttu. Oman mielipiteeni perustan myös siihen, mitä monelta "asiantuntijalta" olen lehdistä lukenut. Alonsolla epäonnistuneita kausia ja vaikeita ajankohtia on vähän, varsinkin sellaisia että teki tallitoveria vastaan tiukkaa. Viimeiset viisi vuotta on mennyt varsin selkeästi Alonsolle, ajettavina on ollut niin heikkotasoisia kuin vähän tasokkaampiakin laitteita.Okei vaikeita, olihan 08-09 Renaultilla tuloksellisesti aika surkeita, mutta auto ei ollut mikään voittaja-auto. Turha tähän on vedota, että Alonso on ykköskuski jne. Emme tiedä muunkaan tallin asetelmia, että saako niissäkään tallitoverit samantasoista kohtelua. Esimerkkinä Kovalainen/Hamilton tai muut. Ulospäin annetaan kuva, että kohtelu on tasavertaista, mutta faktat ja sieltä tihkuneet tiedot antavat ihan muuta. Tämän vuoksi itse ainakin miellän Alonson suoritukset hyviksi

 

[Cmoney]

Jos en väärin muista, niin Fisichellahan ihmetteli Ferrarin kauden 2009 auton ajettavuuden huonoutta. Tulokset olivat sen mukaisia. Ja sillä autolla Kimi kuitenkin nappasi yhden voitonkin..

Kekekään ei tykännyt Macin 1986 ajettavuudesta mutta sillä Prost nappasi mestaruuden. Kimille taisi sopia aika hyvin 2009 Ferrari vaikkei se parhaita ollutkaan.

 

[Sam the Man]

Kekekään ei tykännyt Macin 1986 ajettavuudesta mutta sillä Prost nappasi mestaruuden. Kimille taisi sopia aika hyvin 2009 Ferrari vaikkei se parhaita ollutkaan.

No, ei kai koko kautta 2009 katsoen voi sanoa että auto SOPI Kimille. Sehän oli yksi Kimin huonoimpia kausia! Kimi vain löysi ajoittain keinot saada auto taipumaan radalla paremmin. Etenkin loppu kaudesta kun sai ansaitsemansa huomion tallilta. Varmasti silloinkin oli eroja ratojen välillä ja auton sopivuudessa niille ja sitten oli tietysti se Spa...