Mika ja Kimi

[de rong]

Älä turhaan vastaile tolle kaverille. Hänen mielestään Kimiä pidetään täällä jumalana, joten vastapainoksi hänen pitää kertoa miten paska Kimi on verrattuna esim. Mikaan tai Alonsoon. Troll lolol vaan.

Äääh pahoittelen tyhmyyksiäni. :thumbdown

 

[Antti--91]

Mielestäni ei voi sanoo jupiksi, jos Kimin perheellä oli ulkohuussi.

Meillä on edelleen jokapäiväisessä käytössä ulkohuussi, olen siis melkein Kimi

 

[TumBero]

Meillä on edelleen jokapäiväisessä käytössä ulkohuussi, olen siis melkein Kimi

Kimin nuoruudessa taas sisävessa oli luksusta ja ulkohuussi ankeutta. Nykyään taitaa tuo olla toisinpäin. :thumbup:

 

[uuci]

Mitä neljää työtä nyt edesmennyt Matti Räikkönen teki kustantaakseen Kimin ja Ramin harrastukset?

 

[arzipuppy]

Ainakin kadunlakaisija ja taksikuski. Kovasti töitä teki.
Tiedän, koska juttelin aikoinaan kanssaan. Siitä jutteluhetkestä muistona Kimin nimmari Sauber-ajalta, jonka lähetti perässä. Löysin sen juuri nyt ennen joulua vanhemmilta ja haalin talteen.

 

[de rong]

Ehkä se oli JJ joka edusti tätä espoolaisuutta enemmän..ylioppilas,isä lakimies..

Kimi ei oo edes käyny lukiota. Oli huono koulussa. Kaikki tämä on F1-kuskille pelkästään plussaa.

 

[Fagerholm]

Ehkä se oli JJ joka edusti tätä espoolaisuutta enemmän..ylioppilas,isä lakimies..

Kimi ei oo edes käyny lukiota. Oli huono koulussa. Kaikki tämä on F1-kuskille pelkästään plussaa.

Tavalla millä?

 

[de rong]

Tavalla millä?

Mun mielestä huippuoppilas on vähemmän hyvä urheilija yleensä. Toki poikkeuksiakin on..

mut jotenki nään mäkihypys ja F1:ssä jotain samaa. Uhmataan terveyttä hurjassa nopeudessa, "rämäpäisyys". Ei siinä pakosti se semmonen "älykkö"-tyyppi pärjää!

 

[ToXiCiTy]

Miten selität monien entisten F1-kuskien businessmies taidot? Keke, Lauda, Piquet, Stewart ym.

 

[Fagerholm]

Mun mielestä huippuoppilas on vähemmän hyvä urheilija yleensä. Toki poikkeuksiakin on..

mut jotenki nään mäkihypys ja F1:ssä jotain samaa. Uhmataan terveyttä hurjassa nopeudessa, "rämäpäisyys". Ei siinä pakosti se semmonen "älykkö"-tyyppi pärjää!

Mielenkiintoinen väite.

Toki on totta, että suurin osa (moottori)urheilussa menestyneistä ei ole käynyt pahemmin kouluja, mutta se kertonee enemmänkin ajankäytön ja kiinnostuksen priorisoinnista kuin älyn puutteesta.

Terveen itsesuojeluvaiston puuttuminen ei kerro vielä mitään yleisestä älykkyydestä.

 

[uuci]

Kyllä on parempi koulut käydä jos ura ei etene.

 

[Cmoney]

Mun mielestä huippuoppilas on vähemmän hyvä urheilija yleensä. Toki poikkeuksiakin on..

Suunnistajat ainakin ovat monesti korkeasti koulutettuja. Maailman huiput, en minä joka huvikseni vain harrastan. Enkä epäile, etteikö monissa muissakin lajeissa huippujen osalta näin monesti olisi.

 

[mauke]

Kyllä on parempi koulut käydä jos ura ei etene.

Mutta sehän on luovuttamista jo ennen uraa
Olen kyllä sitä mieltä, ettei huippu-urheilussa mikään taliaivo enää pärjää. Huipulla vaaditaan älykkyyttä, ja useinhan lahjakkaat eivät ole pelkästään yhdessä jutussa hyviä vaan sitten lähes kaikessa. Se, ettei se korreloi koulumenestyksen kanssa on sitten eri asia.

 

[uuci]

Mutta sehän on luovuttamista jo ennen uraa
Olen kyllä sitä mieltä, ettei huippu-urheilussa mikään taliaivo enää pärjää. Huipulla vaaditaan älykkyyttä, ja useinhan lahjakkaat eivät ole pelkästään yhdessä jutussa hyviä vaan sitten lähes kaikessa. Se, ettei se korreloi koulumenestyksen kanssa on sitten eri asia.

Mä meinasin sitä että kai joku varasuunnitelma pitää olla, jos ura ei luista.

 

[uuci]

Mutta sehän on luovuttamista jo ennen uraa
Olen kyllä sitä mieltä, ettei huippu-urheilussa mikään taliaivo enää pärjää. Huipulla vaaditaan älykkyyttä, ja useinhan lahjakkaat eivät ole pelkästään yhdessä jutussa hyviä vaan sitten lähes kaikessa. Se, ettei se korreloi koulumenestyksen kanssa on sitten eri asia.

Kyllä se myön niin on että urheilu on kokopäiväistä. Mutta urheilu-ura ei kestä ikuisesti. Toisaalta F1-kuskien ei tarvi tehdä työta uran jälkeen.

 

[TumBero]

Eikös nykyään tuo touhu mene vähän siihen, että panostetaan vaan urheiluun ja siinä saattaa helposti se koulu jäädä pois. Kimihän ei koskaan käynyt edes amista loppuun.

Ennen vanhaan Jarno Saarinen valmistui insinööriksi ja ajo silti kilpaa. Ei taida nykyään ihan onnistua samanlainen? Mutta kovastihan ne koittaa painottaa myös huippu-urheilijoille, että koulu(t) kannattaa käydä. Sit kun ura loppuu niin ei jää tyhjän pantiksi(ja seuraukset tiedetään). Tosin formuloissa kun ura loppuu, niin varmasti sieltä suunnasta löytyy jotain muita hommia.

 

[uuci]

Urheilu on tullut huomattavasti ammattimaisemmaksi Saarisen ajoista.

 

[de rong]

Siinä määrien kuin kuskien paremmuutta voi nojatuolilta arvottaa kuljettajien keskinäisen vertailun perusteella, on täysin selvää, että kaikki viittaa siihen, että Alonso on Räikköstä kovempi kuljettaja.

1) Massa oli yhtä nopea kuin Räikkönen, mutta Alonsoa hitaampi selvällä marginaalilla.

2) Grosjean oli yhtä nopea kuin Räikkönen, mutta ei Alonson kanssa ajamissaan kisoissa ollut lähelläkään.

Summasummarum.. Noita faktoreita voi jonkin verran pyöristää Räikköstä suosivampaan suuntaan (lue Massan onnettomuus ja Grosjeanin kokemattomuus Alonson tallikaverina). Vaatii kuitenkin jo melko isoa mielikuvitushyppyä ja toiveajattelua, jos vertailun Massaan ja Grosjeaniin katsottaisiin tukevan sitä, että Räikkönen olisi Alonsoa nopeampi tai edes yhtä nopea.

De Rong:

Miten ihmeessä pystyt nostamaan Mikan Schumacherin tasoiseksi kuljettajaksi? Ferrarilla tiedettiin edellisen vuoden tulosten ja testien perusteella, että 38-39 vuotias Schumacher olisi lyönyt Räikkösen Ferrarin ratissa, koska Schumi oli selvästi Massaa nopeampi kuljettaja. Häkkinen puolestaan oli viimeisenä vuotenaan saman tasoinen kuin Coulthard, jolla puolestaan ei ollut mitään jakoa Kimiä vastaan. On mielestäni erittäin perusteltua sanoa, että Kimi olisi voittanut Mikan, jos Mika olisi jatkanut. Monta vuotta myöhemmin kaikki loogiset indikaattorit kuitenkin viittaavat siihen, että lähes 40 vuotias Schumi olisi lyönyt Kimin samalla autolla.

Lisäksi Schumacher teki tallikavereihinsa säännöllisesti suuremman eron kuin Häkkinen. Ainoastaan vuosina 1998 ja 1999 voisi ajatella, että Mika venyi lähelle Schumacherin tasoa, kun verrataan suorituseroja tallikavereihin. Jos Schumi ei olisi loukkaantunut 1999, Mika olisi voittanut vain yhden mestaruuden.


Tässä vähän esimerkkiä siitä, miten kuljettajia voi vertailla loogisesti. Tämän loogisemmin vertailua ei voi tehdä, vaikka tietysti näissäkin vertailuissa on aina pieniä muuttuvia ja yllätyksellisiä tekijöitä. Paremman tiedon puutteessa kannattaa kuitenkin tehdä päätelmiä suoraviivaisella kuljettajavoimasuhdevertailulla, kuin puhua fiiilispohjalta erittelemättömien mielikuvien perusteella. Calvin usein kritisoi muita umpimähkäisestä päättelystä, vaikkei hänellä ole itsellään tarjottavana mitään parempaa.

Mitäköhän tässä vastais? Täst sais melkeen oman topikkinsa.

Enivei..juttelin äsken kapakas pitkäaikaisen tuttavani kanssa.
Kysyimpä siinä sitten "kumpi on kovempi Häkkinen vai Räikkönen?".
Vastaus tuli ykskantaan et "ei puhettakaan,Räikkönen!.."Häkkinen on vellihousu".

Tuttavani pitää Räikköstä todella kovana,jäänkylmänä tyyppinä joka ajaa vaan voitosta. Kaikki muut sijat yhdentekeviä.
Kaikki mediapuoli ym on muita varten.

Tässä hän otti esille Heikki Kovalaisen "joka kyllä osaa puhua mutta onku mammanpoika".

 

[Wagner]

Uskoisin että Kimi sai Sauber paikan ihan omilla näytöillään. Siirtoon McLarenille Häkkinen sen sijaan saattoi vaikuttaa. Tai muistan lukeneeni että Häkä olisi Ronille vähän vihjannut Kimin olevan sopiva seuraaja itselleen.

Keke oli sekä Järvilehdon että Häkkisen manageri. Ja myöhemmin pojansa.

Häkkinen tuki vahvasti Kimiä tuuraajakseen 2002 kaudelle (kysehän oli aluksi vain yhdestä vuodesta) McLarenille.

Kimi sai kyllä Sauber -paikan ihan omista ansioistaan.

F1 -tasoisista kuskeista vain Saloa ja Bottasta ei ole kukaan muu suomalainen F1 -kuljettaja tukenut.

 

[Renngeist]

F1 -tasoisista kuskeista vain Saloa ja Bottasta ei ole kukaan muu suomalainen F1 -kuljettaja tukenut.

Häkkinen on kyllä Bottaksen manageri, yhdessä Cotonin ja Wolffin kanssa.