#7 Kimi Räikkönen 2014: Back in Maranello

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8545
Sijainti
Vantaa
Muttei Alonso "häikäissyt" nopeudella McLarenilla, kun ei ole ollut ykkoskuskin etua, tai kenties olikin, kun auto ei aivan tyyliin sopinut. Kimi taas voitti autolla, jossa Schumacherin vaikutus oli melkoinen ja Hamilton oli todella kova todennäköisesti melkolailla Kimin tyylisellä autolla, missä taidettiin käyttää hieman Ferrarin oivalluksiakin.
Ei häikäissyt McLarenilla, muttei kyllä sukeltanutkaan. Kausi oli uransa heikoin tähän mennessä, silti varsin "ok suoritus" kun vaikka vertaa Vettelin tai varsinkin Räikkösen suorituksiin. Niin, ja siitäkin on jo 7 vuotta :) Eikä Alonson ajotyyli varmaan kohdannut McLarenilla, mutta kyllä itse osoittaisin myös kuskin suuntaan sormea. Huippukuskin on paikattava auton ajettavuuttakin.

Räikköselle auto istui vuonna 2007 käteen, mutta se taisi olla ainut kausia paria Lotus-hetkeä lukuunottamatta, jolloin auto on natsannut McLaren uran jälkeen. Niin, useita kausia on mennyt selityksillä "auto ei istu käteen", vaikka fanit hehkuttavat miestä moottoriurheilun monilahjakkuutena. Pitäs ekaks leipälajin auto minusta hallita ennen kuin ruvetaan moista titteliä tekemään. Kubicaa itse kutsuisin tällä tittelillä, koska ralliura on ollut huomattavasti vakuuttavampi vrt. Kimillä.

Kuten itse sanoitkin, ykköskuskin asema tuo tiettyjä etuja kuskille. Ferrari on luonut aina yhden kuskin imperiumia, eli yksi johtava kuski on ollut läpi historian. Mutta, niinhän on McLarenillakin ollut ja Räikkösen hypetys tulee niiltä ajoilta, kun Ron Dennis otti Räikkösen Häkkisen jatkumoksi suomalaiseksi McLarenin ykköstähdeksi. Hamiltonin ollessa McLarenilla ykköskuski, täälläkin voivoteltiin ja puhuttiin, että kappas Mclaren suosii Lewista. Eipä silloinkaan muisteltu Räikkösen ja Häkkisen suosimisia.
 
Viimeksi muokattu:

2Lman

Well-known member
Liittynyt
13.2.2000
Viestit
500
Sijainti
Jarvenpaa
Pidän Alonsoa loistavana kilpa-ajajana. Hän on myös todella varma ja nopea erilaisissa olosuhteissa. En kuitenkaan välttämättä huippunopeana huippuolosuhteissa. Hamilton on huippulahjakas, mutta rookiena yltäminen Alonson vauhtiin paljastaa minulle Alonson lievästä puutteesta raa-asta nopeudesta, vaikka juurikin McLarenin ominaisuudet eivät aivan hänelle kenties sopineetkaan.
 

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Ei häikäissyt McLarenilla, muttei kyllä sukeltanutkaan. Kausi oli uransa heikoin tähän mennessä, silti varsin "ok suoritus" kun vaikka vertaa Vettelin tai varsinkin Räikkösen suorituksiin. Niin, ja siitäkin on jo 7 vuotta :)

Räikköselle auto istui vuonna 2007 käteen, mutta se taisi olla ainut kausia paria Lotus-hetkeä lukuunottamatta, jolloin auto on natsannut. Niin, useita kausia on mennyt selityksillä "auto ei istu käteen", vaikka fanit hehkuttavat miestä moottoriurheilun monilahjakkuutena. Pitäs ekaks leipälajin auto saada minusta hallita ennen kuin ruvetaan moista titteliä tekemään. Kubicaa itse kutsuisin tällä tittelillä, koska ralliura on ollut huomattavasti vakuuttavampi vrt. Kimillä.
Kyllä aika vesittää muistot vääriksi hyvin nopeasti. 2007 Ferrari ei istunut Kimin käteen yhtään verrattuna edellisvuosien McLareneihin ja ajosuoritukset sitä myötä olivat huomattavasti huonompia.
 

Jone

Well-known member
Liittynyt
18.8.2004
Viestit
777
Sijainti
Savonlinna
Kyllä aika vesittää muistot vääriksi hyvin nopeasti. 2007 Ferrari ei istunut Kimin käteen yhtään verrattuna edellisvuosien McLareneihin ja ajosuoritukset sitä myötä olivat huomattavasti huonompia.
Täsmälleen näin. Kyllä saadaan minun mielestäni mennä aina McLaren-vuosiin asti, kun Kimillä oli auto mikä istui täsmälleen käteen. Koko Ferrari-ajan oli suuressa pulassa Massan kanssa ja keskimäärin taisi olla jopa vähän alakynnessä. Lotuksellakin säännöllisesti vaikeuksissa Grosjeanin kanssa.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5275
Kyllä aika vesittää muistot vääriksi hyvin nopeasti. 2007 Ferrari ei istunut Kimin käteen yhtään verrattuna edellisvuosien McLareneihin ja ajosuoritukset sitä myötä olivat huomattavasti huonompia.
Kyllähän se loppukaudesta saatiin istumaan. Alkukaudestahan kävi kova pulla, että Massalla oli ongelmia heti ensimmäisessä kilpailussa ja Kimi sai kruisailla voittoon ylivoimaisella autolla. Tiedä mitä se olisi tarkoittanut tallin sisäisessä politiikassa, jos Massa olisikin voittanut Australiassa. Ja välittömästi Melbournen jälkeenhän Ferrarilta kiellettiin uudentyyppinen pohjaratkaisu, mikä tasoitti tilannetta suhteessa McLareniin. Sen sijaan kauden 2008 alussa Kimi oli selvästi pahnan päällimmäisin, valitettavasti auto paskottiin myöhemmin.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8545
Sijainti
Vantaa
Kyllä aika vesittää muistot vääriksi hyvin nopeasti. 2007 Ferrari ei istunut Kimin käteen yhtään verrattuna edellisvuosien McLareneihin ja ajosuoritukset sitä myötä olivat huomattavasti huonompia.
Ei samalla tavalla, mutta ei mestaruutta voiteta edes hyvällä tuurilla, jos auto ei istu ajotyyliiin kuten tällä kaudella on huomattu. Kuten joku totesikin, loppukaudesta autoa saatiin Räikköselle mieluisammaksi.
 

2Lman

Well-known member
Liittynyt
13.2.2000
Viestit
500
Sijainti
Jarvenpaa
Massalla oli aikanaan nopeutta, mutta puutetta varmuudessa ja myös liian usein heikkoja viikonloppuja. Olen varma, että Ferrari hillitsi Massaa Schumacheri vuoksi, mutta siitä en aja sen enempää...

Musta tuntuu, että viime vuosikymmenellä renkaat kestivät runttaamista todella hyvin, verrattuna nykyisiin, jolloin kuskin ajotaidolla pystyi kompensoimaan, vaikkei auto ollutkaan ihan huippuiskussa.
 

Knox

Member
Liittynyt
4.11.2014
Viestit
14
Raa´asta nopeudesta jos puhutaan, niin Kimi ja McLaren 05. Kimin silloinen vauhti oli parhaimmillaan aivan absurdilla tasolla. Monacon aika-ajo, voi jeesus mikä veto. Muistan kun repesin aivan täyteen nauruun, kun kierroksen aika tuli ruutuun. Tuo kausi on jäänyt kaivertamaan, koska tuolloin Räikkönen oli parhaimmillaan, ja tuolloin mestaruus olisi pitänyt voittaa.

Tuolla kaudella revittiin Kimistä kaikki irti, harmi ne muutamat keskeytykset jotka pilasivat mestaruuden. Ja tämä mitään Alonsolta pois ottamatta!
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7204
Täsmälleen näin. Kyllä saadaan minun mielestäni mennä aina McLaren-vuosiin asti, kun Kimillä oli auto mikä istui täsmälleen käteen. Koko Ferrari-ajan oli suuressa pulassa Massan kanssa ja keskimäärin taisi olla jopa vähän alakynnessä. Lotuksellakin säännöllisesti vaikeuksissa Grosjeanin kanssa.
Kuitenkin Kimi löi Grosjeanin selvästi pisteissä, voitoissa, palkintopallisijoituksissa ja kilpailun nopeimmissa kierroksissa ja ainoastaan aika-ajoissa Grosjean oli Kimiä parempi eli tilastot puhuvat kaikesta muusta kuin siitä, että Kimi olisi Lotuksella ollut säännöllisesti vaikeuksissa Grosjeanin kanssa vaan pikemminkin tilastot kertovat Kimin olleen selkeästi Grosjeania parempi.
 
Liittynyt
1.11.2014
Viestit
3326
Sijainti
Katabolia
Kuitenkin Kimi löi Grosjeanin selvästi pisteissä, voitoissa, palkintopallisijoituksissa ja kilpailun nopeimmissa kierroksissa ja ainoastaan aika-ajoissa Grosjean oli Kimiä parempi eli tilastot puhuvat kaikesta muusta kuin siitä, että Kimi olisi Lotuksella ollut säännöllisesti vaikeuksissa Grosjeanin kanssa vaan pikemminkin tilastot kertovat Kimin olleen selkeästi Grosjeania parempi.
Vauhdillisesti aika tasoissa, Grosjeanilla enemmän hajontaa aika-ajoissa, hyvät parempia huonot huonompia. Piste-ero selittyy huonoilla lähtöpaikoilla ja puusilmäisyydellä kisatilanteissa. Ei niinkään vauhdilla.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Taas kerran muistutan, että Kimin ja Grosjeanin tilanne muuttui vasta Silverstonen kisan jälkeen, kun renkaita muutettiin.

Mitä nämä on niin vaikea muistaa reilun vuoden takaa?:doubtful:
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Täällä nämä muutama jotka kuin teinit konsanaan kiihottuvat kokiessaan olevansa suuren sankarimyytin murtajia ja valaistuneita. Ja tämä siis siksi, että heillä on näkemystä dissata Kimiä ja Kimin suorituksia ja ihmettelevat miksi muut eivät ymmärrä kuinka huono Kimi on. Ja tätä dissausta jaksetaan jatkaa kirjoituksesta toiseen toistaen kun se kerran tyydytystä tuottaa.

No kukin hankkii hyvän olon miten hankkii mutta tässä valistustyössään nämä unohtavat Kimiin keskityessään vallan Lotuksen. No joo - ymmärrän - Lotukselle ei löydy puolestapuhujia eikä dissaus tuottaisi näin minkään sortin erektiota, mutta kuinka paljon samalla ajattelulla Lotuksen taso onkaan romahtanut.

Nimittäin tämä lähtöruudukon lähes surkein Kimi ajoi viimevuotisella Lotuksella suorastaan loistavasti. Kuinka ylivoimainen auto se olikaan. Näiden teinien mittapuulla se oli vielä paljon ylivoimaisempi kuin nykymersu koska nykyinen Kimi sillä pärjäsi ja nykyinen Alonso antaa tällä kaikelle mittapuun. Mihin siis Lotus hukkasi lähes historian suurimman ylivoimansa ja vain yhden kauden aikana. Ja kuinka surkea Ferrari viime vuonna olikaan kun nykyKimi pärjäsi Lotuksella sitä paremmin. Silti Alonso tykkää, ettei tämänvuotinen Ferrari ole edellistä parempi.
Jos näillä teineillä tässä kohtaa lukien lerpahtaa, niin kyllä - se johtuu siitä, että logiikkanne todellakin onnahtaa ja päättely ajaa kehään ihan formuloidan tapaan. Myös yhtä nopeasti.
 

Professori

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
208
Täällä nämä muutama jotka kuin teinit konsanaan kiihottuvat kokiessaan olevansa suuren sankarimyytin murtajia ja valaistuneita. Ja tämä siis siksi, että heillä on näkemystä dissata Kimiä ja Kimin suorituksia ja ihmettelevat miksi muut eivät ymmärrä kuinka huono Kimi on. Ja tätä dissausta jaksetaan jatkaa kirjoituksesta toiseen toistaen kun se kerran tyydytystä tuottaa.

No kukin hankkii hyvän olon miten hankkii mutta tässä valistustyössään nämä unohtavat Kimiin keskityessään vallan Lotuksen. No joo - ymmärrän - Lotukselle ei löydy puolestapuhujia eikä dissaus tuottaisi näin minkään sortin erektiota, mutta kuinka paljon samalla ajattelulla Lotuksen taso onkaan romahtanut.

Nimittäin tämä lähtöruudukon lähes surkein Kimi ajoi viimevuotisella Lotuksella suorastaan loistavasti. Kuinka ylivoimainen auto se olikaan. Näiden teinien mittapuulla se oli vielä paljon ylivoimaisempi kuin nykymersu koska nykyinen Kimi sillä pärjäsi ja nykyinen Alonso antaa tällä kaikelle mittapuun. Mihin siis Lotus hukkasi lähes historian suurimman ylivoimansa ja vain yhden kauden aikana. Ja kuinka surkea Ferrari viime vuonna olikaan kun nykyKimi pärjäsi Lotuksella sitä paremmin. Silti Alonso tykkää, ettei tämänvuotinen Ferrari ole edellistä parempi.
Jos näillä teineillä tässä kohtaa lukien lerpahtaa, niin kyllä - se johtuu siitä, että logiikkanne todellakin onnahtaa ja päättely ajaa kehään ihan formuloidan tapaan. Myös yhtä nopeasti.
Tällaisella logiikalla joidenkin fanien pää näköjään toimii, selittää paljon. Sinulle tulee ilmeisesti suurenakin yllätyksenä, että tallien autot eivät ole joka vuosi yhtä kilpailukykyisiä keskenään. Vinkkinä Grosjeanin suorituksia uran varrelta ja erityisesti aika-ajoista voit seurailla ja siitä päätellä minkä tasoinen auto Lotus 2012-2013 oli. Ei ylivoimainen eikä edes paras mutta todella hyvä.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Taas kerran muistutan, että Kimin ja Grosjeanin tilanne muuttui vasta Silverstonen kisan jälkeen, kun renkaita muutettiin.

Mitä nämä on niin vaikea muistaa reilun vuoden takaa?:doubtful:
Tilanne muuttui vain niissä kisoissa missä käytettiin kovimpia rengasseoksia ja juurikin niissä Grosjean oli Räikkösen edellä. Kimi oli kuitenkin Silverstonen jälkeen 4 kertaa palkintopallilla joissa kaikissa Grossu oli takana ja kaksi viimeistä kisaa jäi Räikköseltä ajamatta.

Kaudella 2012 Grosjean oli vain kahdessa kisassa Räikkösen edellä ja Kaudelle 2013 viidessä kisassa ( kahta vikaa kisaa ja Abu Dhabia en laske, koska selkä rikki)
 

Joni

Well-known member
Liittynyt
19.1.2004
Viestit
16919
Raa´asta nopeudesta jos puhutaan, niin Kimi ja McLaren 05. Kimin silloinen vauhti oli parhaimmillaan aivan absurdilla tasolla. Monacon aika-ajo, voi jeesus mikä veto. Muistan kun repesin aivan täyteen nauruun, kun kierroksen aika tuli ruutuun. Tuo kausi on jäänyt kaivertamaan, koska tuolloin Räikkönen oli parhaimmillaan, ja tuolloin mestaruus olisi pitänyt voittaa.

Tuolla kaudella revittiin Kimistä kaikki irti, harmi ne muutamat keskeytykset jotka pilasivat mestaruuden. Ja tämä mitään Alonsolta pois ottamatta!
Unohtamatta että selostajatkin sekosivat välillä: https://www.youtube.com/watch?v=LXj1TZIPnYU https://www.youtube.com/watch?v=Va4rbre9h9Q :D


Voi kun tollasta settiä nähtäisiin Kimiltä vielä lähitulevaisuudessa.
 

Andon

Well-known member
Liittynyt
25.8.2014
Viestit
333
F1 on kuitenkin kaikesta huolimatta urheilulaji ja kuskit ovat urheilijoita joihin pätee ne samat lainalaisuudet kuin vaikkapa futikseen tai hiihtoon. Kimin ikä 35 on juuri se ikä jossa monissa urheilulajeissa tapahtuu helvetinmoinen tasonnotkahdus ja se on aika tyypillinen ikä lopettaa ura kun entiseen ei ole paluuta. Ja se vaihtelee hyvin paljon ihmisten välillä että tuleeko sellainen dramaattinen notkahdus vai heikkeneekö se taso vain pikkuhiljaa nelikymppiseksi asti.

Itse olen viime aikoina seurannut paljon NBA- korista ja siinä korostuu pelaajien uran suhteen termit "peak" ja "longevity" jotka ovat termeinä ehkä kuvaavampia englanniksi. Historiasta löytyy paljon tapauksia, joilla on aivan järjettömän kova peak mutta jossain kohtaa kolmenkympin jälkeen taso putoaa kuin kivi. Esimerkkeinä vaikka Shaq O'Neill, Allen Iverson, Tracy McGrady. Kimi vertautuu mielestäni aika hyvin Allen Iversoniin; Iverson oli esim. 2001 vuonna 25-26 vuotiaana jannuna aivan saa-**-nan kova, johdatti b-luokan tiiminsä finaaleihin ja tykitti ekassa finaalissa 48 pinnaa "peak Shaqia" ja Bryantia vastaan. 35-vuotias Allen Iverson oli niin paska että kukaan ei enää halunnut antaa sopimusta. Kimiä ja Iversonia yhdistää myös arvaamattomat media-lausunnot ja mieltymys erinäisiin päihteisiin, ja sen merkitystä ei kannata aliarvioida.

Se tasonlaskun ajankohta vaihtelee. Alonso on nyt 33-vuotiaana yhtä kova kuski kuin 20-ja risat iässä. Onko hän vielä 35-vuotiaana yhtä hyvä? Kukaan ei tiedä, veikkaisin että on. Niissä ei myöskään ole mitään kovin ennalta-arvattavaa logiikkaa; Gretzky ei enää 37-vuotiaana saanut mitään aikaiseksi kun taas Selänne oli vielä 41-vuotiaana erittäin hyvä.
 
Viimeksi muokattu:

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Ja kuinka loistava se Alonso oikein onkaan, Kimi taisi hävitä Grosjeanille viime vuonna selkeästi enemmän ainakin aika-ajoissa aina kun auto ei istunut käteen - ja huonoimmillaankin Lotus sentään oli huomattavasti parempi kuin tämänvuotinen Ferrari. Eli Alonsolle kenkää ja Ferrari suunnittelee auton uusiksi Kimin avulla on Ferrarin nykyinen suunta, Alonson näytöt autonkehittäjänä on näytetty.
 

Legnum

Registered User
Liittynyt
5.8.2007
Viestit
441
Kimi pelaa peliä ihan oikein.

Alonso on kuitenkin rakentanut ympärilleen teamin, jonka tulos oli viisi kuivaa vuotta ja auto jolla ei taistella podiumeista kuin tuurilla. Ei Kimin kannata sitä tosiasiaa vääristellä venymällä Kimimäisiin huippusuorituksiin. Antaa vaan paskan näyttää paskalta.

Ensi kaudella sitten uudet kujeet. Omalla ammattitaidolla. Kimi the kultasormi.
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
F1 on kuitenkin kaikesta huolimatta urheilulaji ja kuskit ovat urheilijoita joihin pätee ne samat lainalaisuudet kuin vaikkapa futikseen tai hiihtoon. Kimin ikä 35 on juuri se ikä jossa monissa urheilulajeissa tapahtuu helvetinmoinen tasonnotkahdus ja se on aika tyypillinen ikä lopettaa ura kun entiseen ei ole paluuta. Ja se vaihtelee hyvin paljon ihmisten välillä että tuleeko sellainen dramaattinen notkahdus vai heikkeneekö se taso vain pikkuhiljaa nelikymppiseksi asti.

Itse olen viime aikoina seurannut paljon NBA- korista ja siinä korostuu pelaajien uran suhteen termit "peak" ja "longevity" jotka ovat termeinä ehkä kuvaavampia englanniksi. Historiasta löytyy paljon tapauksia, joilla on aivan järjettömän kova peak mutta jossain kohtaa kolmenkympin jälkeen taso putoaa kuin kivi. Esimerkkeinä vaikka Shaq O'Neill, Allen Iverson, Tracy McGrady. Kimi vertautuu mielestäni aika hyvin Allen Iversoniin; Iverson oli esim. 2001 vuonna 25-26 vuotiaana jannuna aivan saa-**-nan kova, johdatti b-luokan tiiminsä finaaleihin ja tykitti ekassa finaalissa 48 pinnaa "peak Shaqia" ja Bryantia vastaan. 35-vuotias Allen Iverson oli niin paska että kukaan ei enää halunnut antaa sopimusta. Kimiä ja Iversonia yhdistää myös arvaamattomat media-lausunnot ja mieltymys erinäisiin päihteisiin, ja sen merkitystä ei kannata aliarvioida.

Se tasonlaskun ajankohta vaihtelee. Alonso on nyt 33-vuotiaana yhtä kova kuski kuin 20-ja risat iässä. Onko hän vielä 35-vuotiaana yhtä hyvä? Kukaan ei tiedä, veikkaisin että on. Niissä ei myöskään ole mitään kovin ennalta-arvattavaa logiikkaa; Gretzky ei enää 37-vuotiaana saanut mitään aikaiseksi kun taas Selänne oli vielä 41-vuotiaana erittäin hyvä.
Ah, kiitos. Onneksi joku muukin ymmärtää katsoa asiaa vähän laajemmasta näkökulmasta. Näiden lisäksi tärkeää on myös huomata se, mitä tuossa muutama postaus aiemmin toin esiin, eli se kuinka joillakin urheilijoilla se suoritustaso saattaa vaihdella dramaattisestikin jopa ihan ns. uran parhaina vuosina. Toisilla taas suoritustaso on jatkuvasti lähes tapissa ja mahdolliset notkahduksetkin vain hyvin lieviä, kunnes sitten lopulta alkaa vääjäämättä laskea mm. fyysisistä syistä mikäli ura jatkuu niin pitkään.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös