SciFi, Fantasia, Babylon5 & muu täyhkä, hölynpöly ja pippelimiekkailu

[Vilperi]

Tämä on upea keskustelu.

Kompoti komp vaan tälle.

 

[Fagerholm]

Just. Eiköhän tämä ollut sitten tässä.

No ok. Voitit.

 

[Albert Oil]

Mitä muuten teet viikonloppuna?

 

[Formulanomi]

Totta kai henkilöhahmojen ja tarinan laatu ovat pääosassa, mutta kyllä se lukumääräkin valitettavasti vähän painaa. Ja mitä enemmän sukupuolen edustajia tarinassa on, sitä erilaisempia sukupuolikuvia on mahdollisuus tarjota -> sitä monipuolisempia henkilöhahmoja -> oletusarvoisesti sitä parempi tarina.

Ai tuossa olikin vastausta Websille.

Ei kait se aina ihan noin suoraviivaisesti mene. Ja onhan esim. Star Wars:ssa aina ollut mukana myös vastakkaista sukupuolia (t. örkkejä). Ei se prinsessa Leia turhaan ole likka. Tarinan kannalta olisi ehkä sitten puuduttavaa katsoa, miten Chewbacca röhkii Chewbeccan kanssa tai kuin C3P rakastuu C2P:hen - Piip Piip. No joo kaiketi niitä naisia voisi olla muuten, kuin monipuolisen romantiikan vuoksi.

Jos nyt verrataan esmes Game Of Throneen, jossa naispuolisia on mielestäni varsin tasapuolisesti yhtä merkittävissä rooleissa. Niin ehkä tuossa sitten on enämpi kaipaamiasi "monipuolisia henkilöhahmoja"...ja tarina saattaisi kiinnostaa enämpi. Tosin mun mielestäni tuo ei ole välttämätön asia kiinnostavuudelle (esmes Star Wars)

 

[Formulanomi]

No ok. Voitit.

Vitun pyryff! Ny se sitten loppu.

Veikkaan, että tuo GOT kelpaisi hyvin Melindalle. Siis mallina monipuolisemmasta tarinankertomisesta. Siinä on iso ero Star Warsiin verrattuna. (sukupuolijaossa + rooleissa)

 

[Melinda]

Näh, sen verran hyvää kommenttia ettei sitten malttanutkaan luovuttaa.

Ei se prinsessa Leia turhaan ole likka. Tarinan kannalta olisi ehkä sitten puuduttavaa katsoa, miten Chewbacca röhkii Chewbeccan kanssa tai kuin C3P rakastuu C2P:hen - Piip Piip. No joo kaiketi niitä naisia voisi olla muuten, kuin monipuolisen romantiikan vuoksi.

Sepä. Ensimmäisen ajatuksen ei aina tarvis olla se että jos meillä nyt on tässä naispuoleinen (tai naaraspuoleinen?) henkilöhahmo, niin sillä on sitten oltava romanttinen/seksuaalinen suhde jonkun miespuolisen henkilöhahmon kanssa.

Captain America: The Winter Soldier oli muutenkin genressään varsin mainio elokuva, mutta sai myös meikäläiseltä lisäpisteitä siitä että siinä oli kokonaiset kolme kohtuullisen merkittävää naishahmoa, joista yksikään ei ollut päähenkilön tyttöystävä. Olkoonkin että yhtä niistä selkeästi tuupittiin romantic interestin suuntaan.

Jos nyt verrataan esmes Game Of Throneen, jossa naispuolisia on mielestäni varsin tasapuolisesti yhtä merkittävissä rooleissa. Niin ehkä tuossa sitten on enämpi kaipaamiasi "monipuolisia henkilöhahmoja"...ja tarina saattaisi kiinnostaa enämpi.

:ahem:

"Vahva naisrooli" ei sekään aina tarkoita laracroftia. Maailma tarvitsee lisää Sansa Starkeja. Samoin kuin Sam Tarlyja.

Edit: Ja ennen kuin joku ehtii itkemään, niin ei romanttisista sivujuonistakaan tarvi kokonaan luopua. Niitä vaan ei tarvis aina vääntää väkisin sillä periaatteella että "pitäähän leffassa nyt yksi sellainenkin olla". Ja välillä on kiva nähdä jotain muutakin. Vaihtelua, that's all I'm asking.

 

[Fagerholm]

Kun katson elokuvan, luen kirjan tai vaikka kuulen tarinan, mua ei kiinnosta eikä ole koskaan kiinnostanut tippaakaan kuinka monta miestä ja kuinka monta naista siinä on. Kunhan juoni toimii, kunhan kaikki henkilöhahmot istuvat kokonaisuuteen ja ovat hyvin kirjoitettuja.
Jo ajatuksentasolla lähtökohta että "nyt tämä tarina tarvitsee vahvan naishahmon" tai "sankarillisen miehen" on mielestäni vastenmielinen.

 

[OoPee]

Ei tässä ole kyse pelkästään kasvatuksesta, vaan aikuisyleisöönkin olisi tarjolla ihmisiä joita kiinnostaisi nähdä jotain muutakin kuin valkoisia heteromiehiä.

Ihan vaan muutamia mainitakseni:
http://www.imdb.com/title/tt0160127
http://www.imdb.com/title/tt0416496
http://www.imdb.com/title/tt0944835
http://www.imdb.com/title/tt0493464
http://www.imdb.com/title/tt0146316
http://www.imdb.com/title/tt0159206
http://www.imdb.com/title/tt0327554
http://www.imdb.com/title/tt0357277
http://www.imdb.com/title/tt0465624
http://www.imdb.com/title/tt0120762
http://www.imdb.com/title/tt0370032
http://www.imdb.com/title/tt0266697
....

Tartteeko ryhtyä ettimään noiden esimerkkien lisäksi filmejä semmosilta tuntemattomilta ja harvoin käytetyiltä näyttelijöiltä kuin Will Smith, Denzel Washington, Jet Li, Samuel L. Jackson, Bruce Lee, Laurence Fishburne... ?

Niinpä tietysti, koska *tuohan on aivan eri asia* ja *emmehän me sovinistirasistisiat kuitenkaan ymmärrä*

Mun mielestä paratiiesimerkki hyvästä asiasta, joka saadaan kääntymään itseään vastaan sillä, että se sekoitetaan väkisin aiheeseen, jolla ei ole oikeasti hevonpaskankaan vertaa tekemistä itse asian kanssa. Voi samantien ampua itteään jalkaan, pääse paljon helpommalla, ei saata itseään ihan yhtä naurunalaiseksi ja ennenkaikkea aiheutettu vahinko itse hyvälle asialle on huomattavasti pienempi.

 

[Melinda]

Ethän sä ole Oopee oikeasti tosissasi, ethän?

Joo. Ehkä mä lähden sittenkin sinne kaljakauppaan. ->

 

[Lunssila]

Kun katson elokuvan, luen kirjan tai vaikka kuulen tarinan, mua ei kiinnosta eikä ole koskaan kiinnostanut tippaakaan kuinka monta miestä ja kuinka monta naista siinä on. Kunhan juoni toimii, kunhan kaikki henkilöhahmot istuvat kokonaisuuteen ja ovat hyvin kirjoitettuja.
Jo ajatuksentasolla lähtökohta että "nyt tämä tarina tarvitsee vahvan naishahmon" tai "sankarillisen miehen" on mielestäni vastenmielinen.

Komp.

Paitsi että pornossa olis hyvä olla vähintään yhdet tissit ja pinppa aina olennaisesti tarinassa.

 

[OoPee]

Ethän sä ole Oopee oikeasti tosissasi, ethän?

Hassua, mun piti kysyä ihan samaa sulta.

 

[PuoliPöhkö]

Kun katson elokuvan, luen kirjan tai vaikka kuulen tarinan, mua ei kiinnosta eikä ole koskaan kiinnostanut tippaakaan kuinka monta miestä ja kuinka monta naista siinä on. Kunhan juoni toimii, kunhan kaikki henkilöhahmot istuvat kokonaisuuteen ja ovat hyvin kirjoitettuja.
Jo ajatuksentasolla lähtökohta että "nyt tämä tarina tarvitsee vahvan naishahmon" tai "sankarillisen miehen" on mielestäni vastenmielinen.

Näin, amen.
Ainiin, tuliko sulle vääristynyt sukupuolikuva tms. tasapainovirhe nyt sitte henkiseen minään noista leffoista?
Joo, niin mullekin.
Ihan kauheeta.

 

[jjv]

Ei se prinsessa Leia turhaan ole likka.

No ei! Pitäähän cosplay-tytöillekin joku rooliasu olla.

 

[OoPee]

Kun katson elokuvan, luen kirjan tai vaikka kuulen tarinan, mua ei kiinnosta eikä ole koskaan kiinnostanut tippaakaan kuinka monta miestä ja kuinka monta naista siinä on. Kunhan juoni toimii, kunhan kaikki henkilöhahmot istuvat kokonaisuuteen ja ovat hyvin kirjoitettuja.
Jo ajatuksentasolla lähtökohta että "nyt tämä tarina tarvitsee vahvan naishahmon" tai "sankarillisen miehen" on mielestäni vastenmielinen.

Nimenomaan juuri näin.

 

[Albert Oil]

pornossa olis hyvä olla vähintään yhdet tissit ja pinppa aina olennaisesti tarinassa.

Just sovittiin kaverin kanssa, että tuotetaan pornis ilman ainuttakaan aktipätkää.

 

[WebSlave]

Onhan ne valkoihoiset heteropäähenkilömiehetkin usein aika yksiulotteisia. Pitäisikö tässä huolestua elokuvien yksipuolisesta mieskuvasta?

 

[Fagerholm]

Just sovittiin kaverin kanssa, että tuotetaan pornis ilman ainuttakaan aktipätkää.

Eli kolme runtia sun ja JJusbanin raivokasta onanointia vhs:llä.

 

[Albert Oil]

Eiku Betalla. Tai mykkäraitamustavalkomiiminä.

 

[OoPee]

Onhan ne valkoihoiset heteropäähenkilömiehetkin usein aika yksiulotteisia. Pitäisikö tässä huolestua elokuvien yksipuolisesta mieskuvasta?

Päinvastoin, huolestuisin jos kävisi ilmi, että Vin Dieselillä on sittenkin kaksi ilmettä.

 

[Formulanomi]

Hassua, mun piti kysyä ihan samaa sulta.

Oletko katsellut Game Of Thronesia? Vertaa sitä Star Warsiin. Itse ainakin ymmärrän Melindan pointin vertaamalla näitä kahta "mahdollisimman objektiivisesti" keskenään. (edit: Ei ole siis pelkkää matematiikkaa...)

Noissa kahdessa on selkeä ero, kun ajatellaan henkilöhahmojen monimuotoisuutta. Sitä paitsi naishahmot(ja mieshahmot) ovat hyvin kaukana samankaltaisuudesta GOT:ssa eli löytyy kilttejä, pahoja, rumia, kauniita jne.

Kumpikin on mielestäni kuitenkin mainioita sarjoja/leffoja, eli aina se monipuolisuuden puuttuminen välttämättä tarkoita huonoa. Eikä sitä tiedä olisiko esim. tarvetta tai järkevää viedä Star Warsia GOT tyyliseksi erilaisten henkilö/perhe suhteiden viidakoksi.