Scuderia Ferrari 2014: Paniikkinappula pohjassa

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

JoneZi

User
Liittynyt
17.3.2012
Viestit
7572
Onhan tuo 25 heppaakin jo valtava hyppäys yhdellä kertaa ja jos moottori saadaan noin yleisesti toimimaan paremmin ja tehokkaammin.

Autoissa niin paljon kehitettävää, että kaikki hevosvoimat, alustan päivitykset ja aerot sun muut yhdessä vievät autoa hurjasti eteenpäin vielä pitkän aikaa.
 

Torres

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
2011
Tuo 25 hepoa oli siis mun osalta ihan puhdasta mutuilua, mutta ERSin maksimiteho ja Ferrarin ilmoittamat ongelmat huomioon ottaen 30% voisi tarkoittaa jotain tuollaista. Ei se kovin hyvin ole voinut toimia, jos 30% lisäys ei vielä tarkoita maksimikapasiteetin saavuttamista.

Mitä tulee suoranopeuteen, niin tottakai teho vaikuttaa suoraan siihen. Mitä kovempaa mennään, sitä suurempi on ilmanvastus ja sitä enemmän tarvitaan tehoa auton nopeuden kasvattamiseksi. Hitaasta vauhdista kiihdytettäessä tulee pito - tai lähinnä sen puute - vastaan ja lisätehot menevät pitkälti hukkaan. Mutta 200+ nopeuksissa siitä lisäpotkusta on oikeasti hyötyä, kun ilmanvastus kasvaa merkittävästi ja kiihdyttäminen vaatii yhä enemmän voimaa. Huippunopeus muodostuu ilmanvastuksesta sekä sen vastavoimasta, moottorin tehosta. Toki mm. renkailla on vaikutuksensa, mutta yksinkertaistettuna lisää tehoa = lisää suoranopeutta.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Moottorin ylipaino ei vaikuta painonjakautumaan, se ei onnistu sääntöjen puitteissa. Jos painonjakautumaa voisi muuttaa moottorilla joka valmistajalla olisi ylipainoiset moottorit...
Ylipainoinen moottori voi johtaa siihen että pitää lisätä (yli)painoa keulaan täyttääkseen sääntöjen painojakaumamääräyksen. Tuo sääntö on mielestäni typerä, vaikka tarkoituksena onkin tasata voimasuhteita huippu- ja pikkutallien välillä. Toisaalta ehkä vähentää rengasvalmistajan tallikohtaisia suosimismahdollisuuksia.
 

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä.
Niin kasvaa, mutta ilmanvastus on liikettä vastustava momentti joka kerrotaan nopeudella eli tarvittava teho tietyn nopeuden saamiseksi kasvaa nopeuden kuutiossa.
 

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Mitä tulee suoranopeuteen, niin tottakai teho vaikuttaa suoraan siihen. Mitä kovempaa mennään, sitä suurempi on ilmanvastus ja sitä enemmän tarvitaan tehoa auton nopeuden kasvattamiseksi. Hitaasta vauhdista kiihdytettäessä tulee pito - tai lähinnä sen puute - vastaan ja lisätehot menevät pitkälti hukkaan. Mutta 200+ nopeuksissa siitä lisäpotkusta on oikeasti hyötyä, kun ilmanvastus kasvaa merkittävästi ja kiihdyttäminen vaatii yhä enemmän voimaa. Huippunopeus muodostuu ilmanvastuksesta sekä sen vastavoimasta, moottorin tehosta. Toki mm. renkailla on vaikutuksensa, mutta yksinkertaistettuna lisää tehoa = lisää suoranopeutta.
Kuten jo aikaisemmin kerroin kulkuvastus kasvaa nopeuden kuutiossa joten lisäteholla saa hyvin vähän lisää huippunopeutta. Sen sijaan kiihtyvyys on lineaarista tehon suhteen pidon riittäessä joten mitä alhaisemmassa nopeudessa tehoa pääsee hyödyntämään sitä enemmän siitä on hyötyä. Viimekaudella vielä esimerkiksi f1-lähdössä kerssin sai aktivoida vasta satasen nopeudessa koska muuten olisi ollut kisa siitä kuka saa sen ekana käyttöön ja tuloksena olisi ollut todennäköisesti paljon tilanteita sutimisen johdosta lähdöissä.

Eli ihan matemaattinen totuus, jos saat käyttöösi 80 heppaa lisää napista niiin oikea paikka hyödyntää se on mahdollisimman alhaisessa nopeudessa, mitä kovempi nopeus sitä vähemmän iloa lisätehosta on.

Toistepäin tilanne näkyy myös eli suorien päässä kovisssa nopeuksissa kuskit short-shiftaa ja jopa nostaa jalan kaasulta kokonaan kun on aikalailla sama nopeuden puolestas onko käytössä 700 hevosvoimaa vai nolla, saavutettu nopeus ei juuri muutu.
 

SergioCresto

Well-known member
Liittynyt
28.2.2012
Viestit
467
Et sisäistänyt postaustani.
Eli en ilmeisesti ilmaissut itseäni selkeästi.

Sisäistin postauksesi niin, että on turha jumiutua ajatukseen nimenomaan moottorin 13 kilon ylipainoisuudesta, koska ylimääräistä painoa voi tässä vaiheessa olla missä tahansa (mistä etusiipi oli yksi löytynyt esimerkki). Jos tarkoitit selvästi jotain muuta, niin tarkenna toki. Oma pointtini oli siinä, että jos ylipaino ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole tasaisesti jakautunutta, niin osien keventäminen ns. väärästä paikasta ei auta tai ylipaino niissä voi jopa olla osin tarkoituksellista. Silloin triviaaliratkaisu "kevennetään mitä tahansa ylipainoista osaa" ei välttämättä toimi vaan keventäminen on työläämpi operaatio.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Eli en ilmeisesti ilmaissut itseäni selkeästi.

Sisäistin postauksesi niin, että on turha jumiutua ajatukseen nimenomaan moottorin 13 kilon ylipainoisuudesta, koska ylimääräistä painoa voi tässä vaiheessa olla missä tahansa (mistä etusiipi oli yksi löytynyt esimerkki). Jos tarkoitit selvästi jotain muuta, niin tarkenna toki. Oma pointtini oli siinä, että jos ylipaino ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole tasaisesti jakautunutta, niin osien keventäminen ns. väärästä paikasta ei auta tai ylipaino niissä voi jopa olla osin tarkoituksellista. Silloin triviaaliratkaisu "kevennetään mitä tahansa ylipainoista osaa" ei välttämättä toimi vaan keventäminen on työläämpi operaatio.
Siis se koko juttu oli kirjoitettu luulossa, että Ferrain auto olisi 13kg painavempi, ei pelkkä moottori. Kun tarkistin alkuperäisen jutun, puhuttiin siinä moottorista (tai oikeastaan koko moottoripaketista sähköhärveleineen), tämän myös lisäsin siihen. Muutenkin toi siipijuttu oli pelkkä esimerkki, vastaavaa voi olla myös auton takaosissa. Muistutetaan, että kysessä on siis huhuttu ylipaino.



Jos on totta, että Ferrarin moottori sisältäen akut, erssit ja muut uudet kikkareet ovat ylipainoisia, ei se välttämättä muuta auton painojakaumaa. Muita painavempi osa tuskin on polttomoottori. Akut, AC/DC-muuntimet ja muu elektroniikka sijaitsevat sijaitsee aikalailla keskellä autoa, näistä painoero luultavasti tulee.

Tässä Mersun kuvaa, missä lisäkikkareet autossa sijaitsee.
 
Viimeksi muokattu:

tehdastallikuski

Well-known member
Liittynyt
17.1.2014
Viestit
54
Toistepäin tilanne näkyy myös eli suorien päässä kovisssa nopeuksissa kuskit short-shiftaa ja jopa nostaa jalan kaasulta kokonaan kun on aikalailla sama nopeuden puolestas onko käytössä 700 hevosvoimaa vai nolla, saavutettu nopeus ei juuri muutu.
En vissiin ymmärrä että mitä sä yrität tällä selventää... Jos F1- autolla suoran päässä nostaa jalan kaasulta niin sehän on sama kun sä tälläät sun vessassa liinat kiinni. Saavutetu nopeus muuttuu aika radikaalisti, kun sitä ylläpidetään kaikilla poneilla jotka tallista löytyy...
 

P1 Rai

West Coast
Liittynyt
3.6.2013
Viestit
3027
Sijainti
Siellä
En vissiin ymmärrä että mitä sä yrität tällä selventää... Jos F1- autolla suoran päässä nostaa jalan kaasulta niin sehän on sama kun sä tälläät sun vessassa liinat kiinni. Saavutetu nopeus muuttuu aika radikaalisti, kun sitä ylläpidetään kaikilla poneilla jotka tallista löytyy...
Niin. Ilmanvastus jarruttaa normaalia autoa 300 km/h:n vauhdissa yli puolella G-voimalla. Saatika kun F1-autossa ilmanvastus on spoilereineen isompi.
 

Quattra

Well-known member
Liittynyt
1.5.2007
Viestit
296
Ylipainoinen moottori voi johtaa siihen että pitää lisätä (yli)painoa keulaan täyttääkseen sääntöjen painojakaumamääräyksen. Tuo sääntö on mielestäni typerä, vaikka tarkoituksena onkin tasata voimasuhteita huippu- ja pikkutallien välillä. Toisaalta ehkä vähentää rengasvalmistajan tallikohtaisia suosimismahdollisuuksia.
Jos en aivan väärin muista niin säännöissä tuo painojakauma on merkitty siten, että etuakselta pitää tulla X määrä kiloja ja taka-akselilta Y määrä. Täten siis painojakaumaa ei ole kirjattu vaan minimipainot. Täten painojakauma voi poiketa ylipainon takia tuosta minimipainon määrittämästä.

Ja vielä vahvistus:
4.2 Weight distribution :
For 2014 only, the weight applied on the front and rear wheels must not be less than 314kg
and 370kg respectively at all times during the qualifying practice session.
If, when required for checking, a car is not already fitted with dry-weather tyres, it will be
weighed on a set of dry-weather tyres selected by the FIA technical delegate.
Lähde: http://www.fia.com/sites/default/files/regulation/file/1-2014 TECHNICAL REGULATIONS 2014-01-23_0.pdf
 
Viimeksi muokattu:

Torres

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
2011
Niin. Ilmanvastus jarruttaa normaalia autoa 300 km/h:n vauhdissa yli puolella G-voimalla. Saatika kun F1-autossa ilmanvastus on spoilereineen isompi.
Juuri näin. En ymmärrä, miten teholla ei muka olisi juurikaan tekemistä huippunopeuden kanssa.

Kuvitellaan, että autolla pystytään saavuttamaan 300km/h huippunopeus. Et tee mitään muita muutoksia, mutta autoon lisätään tehoa vaikka sitten se 25bhp. Tulos: auton huippunopeus kasvaa. Piste. Mitä kovempaa mennään, sitä "tiheämmäksi" ilma muuttuu ja sitä enemmän tarvitaan tehoa sen läpäisemiseen. Ja tehon tarve ei kasva lineaarisesti vaan exponentiaalisesti.

Ja se, että tehon merkitys lakkaa sen jälkeen, kun jokin tietty nopeus on saavutettu, on ihan täyttä puppua. Sen "tiheän" ilman läpäisemiseen tarvitaan niitä maksimitehoja ihan siinä missä kiihdytysvaiheessakin. Jos formulassa heität "kytkimen pohjaan" 300km/h vauhdissa, niin ilma hidastaa sen vauhtia todella nopeasti.

Tottakai myös vierintävastus vaikuttaa, mutta ei läheskään yhtä paljon kuin ilmanvastus.

Ja jotta tämä ei olisi pelkkää off topicia, niin tuollaisella tehonlisäyksellä Ferrarilla tuskin saavutetaan paria kymmenystä enempää per kierros.
 

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Juuri näin. En ymmärrä, miten teholla ei muka olisi juurikaan tekemistä huippunopeuden kanssa.

Kuvitellaan, että autolla pystytään saavuttamaan 300km/h huippunopeus. Et tee mitään muita muutoksia, mutta autoon lisätään tehoa vaikka sitten se 25bhp. Tulos: auton huippunopeus kasvaa. Piste. Mitä kovempaa mennään, sitä "tiheämmäksi" ilma muuttuu ja sitä enemmän tarvitaan tehoa sen läpäisemiseen. Ja tehon tarve ei kasva lineaarisesti vaan exponentiaalisesti.

Ja se, että tehon merkitys lakkaa sen jälkeen, kun jokin tietty nopeus on saavutettu, on ihan täyttä puppua. Sen "tiheän" ilman läpäisemiseen tarvitaan niitä maksimitehoja ihan siinä missä kiihdytysvaiheessakin. Jos formulassa heität "kytkimen pohjaan" 300km/h vauhdissa, niin ilma hidastaa sen vauhtia todella nopeasti.

Tottakai myös vierintävastus vaikuttaa, mutta ei läheskään yhtä paljon kuin ilmanvastus.

Ja jotta tämä ei olisi pelkkää off topicia, niin tuollaisella tehonlisäyksellä Ferrarilla tuskin saavutetaan paria kymmenystä enempää per kierros.
Matematiikka on vaikea ala. Huippunopeus on tehon suhteen kuutiossa, tarkoittaa siis sitä että tehon rajoittamassa huippunopeudessa prosentin lisänopeuteen tarvitaan tehon kaksinkertaistaminen. 25 heppaa 700:ta on niin vähän että huippunopeuteen sillä ei ole mitään merkitystä. Kiihtyvyys taas on lineaarista tehon suhteen ja 25 heppaa 700:sta on noin kolme prosenttia eli auton kiihtyvyys paranee tuon verran ja f1-autoilla noin kolmasosa kierroksesta on täyskiihdytystä ja jos ajatellaan keskimääräiseksi kierrosajaksi 90 sekuntia josta 30 sekunnin aikana päästään keskimäärin 1,5% nopeampaa(kiihtyvyys on parempi ei nopeus joten tarkka arvo on aina tapauskohtainen ja laskettavissa mutta tuo puolet kiihtyvyyserosta menee aika likelle) meinaa se 0,45 sekunnin parannusta kierrosaikaan. Mikä on käytännössäkin todettu oikeaksi esimerkiksi Renaultin kärsiessä tuota luokkaa olevaa tehovajetta moottorinkehityskiellon aikana.
 

Torres

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
2011
Okei, ehkä mä olin tässä enemmän tai vähemmän hakoteillä. :eek:
 

Thuto

New member
Liittynyt
17.3.2009
Viestit
2
Matematiikka on vaikea ala. Huippunopeus on tehon suhteen kuutiossa, tarkoittaa siis sitä että tehon rajoittamassa huippunopeudessa prosentin lisänopeuteen tarvitaan tehon kaksinkertaistaminen. 25 heppaa 700:ta on niin vähän että huippunopeuteen sillä ei ole mitään merkitystä. Kiihtyvyys taas on lineaarista tehon suhteen ja 25 heppaa 700:sta on noin kolme prosenttia eli auton kiihtyvyys paranee tuon verran ja f1-autoilla noin kolmasosa kierroksesta on täyskiihdytystä ja jos ajatellaan keskimääräiseksi kierrosajaksi 90 sekuntia josta 30 sekunnin aikana päästään keskimäärin 1,5% nopeampaa(kiihtyvyys on parempi ei nopeus joten tarkka arvo on aina tapauskohtainen ja laskettavissa mutta tuo puolet kiihtyvyyserosta menee aika likelle) meinaa se 0,45 sekunnin parannusta kierrosaikaan. Mikä on käytännössäkin todettu oikeaksi esimerkiksi Renaultin kärsiessä tuota luokkaa olevaa tehovajetta moottorinkehityskiellon aikana.
Voi hyvinkiin olla näin teoriassa, en siitä oikein mitään tiedä, mutta monellako radalla ilmanvastus määrittää suoranopeuden? Useimmiten huippunopeus on rajattu kun rajoitin tulee vastaan (ei enää tänä vuonna), tai sitten suora loppuu kesken. Eli esim. Australiassa kun tehot paranee, kiihtyvyys paranee, ja siten huippunopeus pääsuoran päässä paranee, vaikka itse auton huippunopeus lentokentällä ei juuri muutukaan.
 

ÖÖ.

Well-known member
Liittynyt
2.3.2006
Viestit
688
Nyt ei kyllä taas yksinkertainen usko tuota että prosentin lisätehoon vaaditaan tehon kaksinkertaistaminen. Omien empiiristen kokeiden perusteella n. 10% teholisä nosti huippunopeutta n. 2 - 5%
 

P1 Rai

West Coast
Liittynyt
3.6.2013
Viestit
3027
Sijainti
Siellä
Nyt ei kyllä taas yksinkertainen usko tuota että prosentin lisätehoon vaaditaan tehon kaksinkertaistaminen. Omien empiiristen kokeiden perusteella n. 10% teholisä nosti huippunopeutta n. 2 - 5%
No ei se ihan suoraan noinkaan mene. Jos autosi huippunopeus on 100 km/h ja siihen lisäät 10% enemmän tehoa, niin auton huippunopeus kasvaa paljon enemmän prosentteina, kuin silloin jos auton huippunopeus on 350 km/h. Silloin auton huippunopeus kasvaa vain vähän.
 

tehdastallikuski

Well-known member
Liittynyt
17.1.2014
Viestit
54
Matematiikka on vaikea ala. Huippunopeus on tehon suhteen kuutiossa, tarkoittaa siis sitä että tehon rajoittamassa huippunopeudessa prosentin lisänopeuteen tarvitaan tehon kaksinkertaistaminen. 25 heppaa 700:ta on niin vähän että huippunopeuteen sillä ei ole mitään merkitystä. Kiihtyvyys taas on lineaarista tehon suhteen ja 25 heppaa 700:sta on noin kolme prosenttia eli auton kiihtyvyys paranee tuon verran ja f1-autoilla noin kolmasosa kierroksesta on täyskiihdytystä ja jos ajatellaan keskimääräiseksi kierrosajaksi 90 sekuntia josta 30 sekunnin aikana päästään keskimäärin 1,5% nopeampaa(kiihtyvyys on parempi ei nopeus joten tarkka arvo on aina tapauskohtainen ja laskettavissa mutta tuo puolet kiihtyvyyserosta menee aika likelle) meinaa se 0,45 sekunnin parannusta kierrosaikaan. Mikä on käytännössäkin todettu oikeaksi esimerkiksi Renaultin kärsiessä tuota luokkaa olevaa tehovajetta moottorinkehityskiellon aikana.
Ei tehon lisääminen vaikuta huippunopeuteen vaan kiihtyvyyteen. Ilmanvastus nousee nopeuden kuutiossa joten tehoa lisäämällä huippunopeus ei juuri kasva mutta kiihtyvyys on suoraan lineaarinen tehoon nähden.
Eli ihan matemaattinen totuus, jos saat käyttöösi 80 heppaa lisää napista niiin oikea paikka hyödyntää se on mahdollisimman alhaisessa nopeudessa, mitä kovempi nopeus sitä vähemmän iloa lisätehosta on.

Toistepäin tilanne näkyy myös eli suorien päässä kovisssa nopeuksissa kuskit short-shiftaa ja jopa nostaa jalan kaasulta kokonaan kun on aikalailla sama nopeuden puolestas onko käytössä 700 hevosvoimaa vai nolla, saavutettu nopeus ei juuri muutu.
Teet moneen kertaan selväksi että teho ei vaikuta juurikaan huippunopeuteen. Olet väärässä, se vaikuttaa nimenomaan huippunopeuteen, kiihtyvyyden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Ja kisapituudessa (ja muutenkin) esm 1km/h:n lisäys suoranopeuteen on paljon, eikä puhuta edes puolesta prosentista. Mutta tämä on saivartelua ja monesti tehon lisäys tuo myös lisää vääntöä. Eriasia on mihin se sitä tuo.

Kuten todettu, kiihtyvyyteen vaikuttaa vääntö. Sen takia taas laskelmasi ja lineaari höpinät siitä paljonko joku talli häviää kierrosajoissa ei pidä paikkaansa koska sinä et tiedä millaiset vääntökäyrät eri koneissa on. On mahdollista että radoilla joilla ei päästä ajamaan lujaa (Hyvin karkea esimerkki Monaco) tuolla tehoerolla ei ole käytännössä mitään merkitystä. Auto voi kiihtyä sieltä mutkasta ihan yhtä rivakasti, kunnes ruvetaan tarvitsemaan sitä tehoa ilmanvastuksen voittamiseksi. Ero on aina vaan merkityksettömämpi jos muut kuskin siellä vaihtelee isommalle ja nostelee kaasua kun mitäs tässä kun ei kiihdy niin ei kiihdy...onko sillä siis merkitystä ollenkaan?

Ihan omakohtaista kokemustakin löytyy, kun on pärrällä harrastettu nopeusajoja. Teho puhuu vasta kun ilmanvastus rupeaa olemaan merkityksellinen.

Jalan kokonaan nostaminen kaasulta on ihan BS:ää. Kokonaan se nostetaan kaasulta kun ollaan jarrussa tai kone laukesi. Aikaisen vaihdon parhaalle väännölle tai lähemmäs sitä ymmärrän vain jos säästellään löpöä. Ei sen takia että "ei tää romu tästä nyt enää kiihdy", heitetään isompi sisään. Se ilmanvastuksen voittaminen kun vaatii kokoajan sen saman tehon.

(sori vuodatus ja nussunnussun, pikkasen viiniä tässä perjantaina)
 
Viimeksi muokattu:

antimikael

Well-known member
Liittynyt
12.3.2009
Viestit
313
Sijainti
Tampere
Phone: +39 0536 949111

Tossa on numero jos ferkulle on jotain uutta kerrottavaa keulasta tai moottorin painosta.

Itselle jäi australian viikonlopusta semmonen vaikutelma että jarru/ers/drs/oikg/ joku systeemi muuttaa liikaa kimin jarru tasapainoo kesken jarrutuksen. Voi olla että oon väärässä muttä siltä se näyttää, eli vakaa jarru balassi voittaa kimille jo sekunnin ajassa, ainakin mun mielestä niin kauheelta se ajaminen näytti.
 

Ananas

Well-known member
Liittynyt
18.3.2014
Viestit
371
Teet moneen kertaan selväksi että teho ei vaikuta juurikaan huippunopeuteen. Olet väärässä, se vaikuttaa nimenomaan huippunopeuteen, kiihtyvyyden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Ja kisapituudessa (ja muutenkin) esm 1km/h:n lisäys suoranopeuteen on paljon, eikä puhuta edes puolesta prosentista. Mutta tämä on saivartelua ja monesti tehon lisäys tuo myös lisää vääntöä. Eriasia on mihin se sitä tuo.

Kuten todettu, kiihtyvyyteen vaikuttaa vääntö. Sen takia taas laskelmasi ja lineaari höpinät siitä paljonko joku talli häviää kierrosajoissa ei pidä paikkaansa koska sinä et tiedä millaiset vääntökäyrät eri koneissa on. On mahdollista että radoilla joilla ei päästä ajamaan lujaa (Hyvin karkea esimerkki Monaco) tuolla tehoerolla ei ole käytännössä mitään merkitystä. Auto voi kiihtyä sieltä mutkasta ihan yhtä rivakasti, kunnes ruvetaan tarvitsemaan sitä tehoa ilmanvastuksen voittamiseksi. Ero on aina vaan merkityksettömämpi jos muut kuskin siellä vaihtelee isommalle ja nostelee kaasua kun mitäs tässä kun ei kiihdy niin ei kiihdy...onko sillä siis merkitystä ollenkaan?

Ihan omakohtaista kokemustakin löytyy, kun on pärrällä harrastettu nopeusajoja. Teho puhuu vasta kun ilmanvastus rupeaa olemaan merkityksellinen.

Jalan kokonaan nostaminen kaasulta on ihan BS:ää. Kokonaan se nostetaan kaasulta kun ollaan jarrussa tai kone laukesi. Aikaisen vaihdon parhaalle väännölle tai lähemmäs sitä ymmärrän vain jos säästellään löpöä. Ei sen takia että "ei tää romu tästä nyt enää kiihdy", heitetään isompi sisään. Se ilmanvastuksen voittaminen kun vaatii kokoajan sen saman tehon.

(sori vuodatus ja nussunnussun, pikkasen viiniä tässä perjantaina)
*hakee rautalankaa*

Siis herranjestas kyllähän teho lisää kiihtyvyyttä. Kun taunukseen vaihtaa 60hv koneen tilalle 120hv koneen, kiihtyy se nopeammin 0->100km/h. Normaalistihan välityksiäkin kannattaisi muuttaa tehon lisääntyessä, jotta saataisiin optimaalinen tehon välitys liikkeeseen... tällöin sekä kiihtyvyys että huippunopeus kasvaisivat mukavasti. Vääntö ja teho ovat siis periaatteessa samoja asioita, joita voidaan välityksillä muuttaa ees taas... Jos autossa on tehoa esim. 300hv, se saadaan välityksillä joko kulkemaan lujaa tai vääntämään raskasta lastia hitaasti kyseisen voiman ollessa käytössä. Toiset koneet kuitenkin tuottavat parhaan tehonsa matalilla kierroksilla ja toiset korkeilla, riippuen miten motti on suunniteltu. Eli erilaisissa koneissa, joissa on molemmissa 300hv tehoa, saadaan välityksiä rukkaamalla sama kiihtyvyys ja huippunopeus, kun maksimiteho otetaan irti (jolloin koneissa on myös sama vääntö). Taloudellinen ajo on sitten asia erikseen, mitä en tässä ala ruotimaan.

Huippunopeuden kasvattaminen tehoilla on nykyformuloissa ongelmallisempaa, koska välityksiä ei voida muuttaa kuin kerran kaudessa. Eli käytännössä huippunopeutta voidaan kasvattaa vain kierrättämällä konetta enemmän. Kosla kun liikkuu juuri niin lujaa kuin isoimmalla välityksellä (vaihteella) kone kiertää... miinus ilmanvastukset yms. Kierroksia taas saadaan lisää kasvattamalla tehoa, mutta huippunopeuden kasvattaminen muuttuu sitä vaikeammaksi mitä kauemmas optimaalisesta tehon välityksestä mennään... vertauksena voi käyttää esim polkupyörällä sotkemista: mitä enemmän käyttää tehoja polkemiseen sen lujempaa pyörä kiihtyy ja kulkee, mutta esim. 1 vaihteella tarvitaan melko paljon eforttia, että nopeutta saadaan nostettua 1km/h siinä vaiheessa kun sotketaan jo helvetin kovaa ja ollaan kaukana optimaalisesta tehonvälityksestä (lisätään tehoja -> suhteessa lisäys vauhtiin vähäisempi, mitä kauemmas ideaalipisteestä mennään -> tekee mieli vaihtaa vaihdetta ... vastavuoroisesti ylämäessä vastuksen noustessa tekee mielivaihtaa pienemmälle).

Todennäköisesti kuitenkin nykyisissä vakiovälityksissä on jäljellä potentiaalia suurimmalla osalla radoista (suurimman vaihteen tehohuippua ei nykyisillä välityksillä saavuteta), jolloin lisätehot saadaan käyttöön myös huippunopeudessa. Toki huippunopeuteen ja kiihtyvyyteen vaikuttavat paljon ilmanvastuksen yms. kasvaminen kovemmissa nopeuksissa. Samoin kuin kiihtyvyyteen vaikuttaa renkaiden pito eli lisätehot kasvattavat kiihtyvyyttä merkittävästi vasta sen pisteen jälkeen, kun renkaat eivät mutkan ulostulon jälkeen enää lyö maksimitehoilla tyhjää.

Eli lyhyesti: pyritään saamaan niin paljon tehoa irti kuin sääntöjen puitteissa on mahdollista -> auto kulkee ja kiihtyy lujempaa.
 

ÖÖ.

Well-known member
Liittynyt
2.3.2006
Viestit
688
No ei se ihan suoraan noinkaan mene. Jos autosi huippunopeus on 100 km/h ja siihen lisäät 10% enemmän tehoa, niin auton huippunopeus kasvaa paljon enemmän prosentteina, kuin silloin jos auton huippunopeus on 350 km/h. Silloin auton huippunopeus kasvaa vain vähän.

Juu ei varmaan suoraan mene noin. Mutta kuitenkin 100 kmh kulkevassa autossa heppoja on ehkä 30 hv. 350 kmh kulkevassa sitten varmaa lähemmäs se 700 hv. 10 % teholisä noin niinkun hevosvoimina hieman eriluokkaa.

Eikö perävälitystä saanut kuitenkin muutella vapaasti? Semmonen muistikuva olis Melbournesta ettei Ferrari edes käyttäny 8. vaihdetta, vai olenko väärässä? Bottas ainakin käytti.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös