#14 Fernando Alonso 2014: Oviedon ohjus uransa kovimmassa haasteessa

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
Hassua, että Ferrari silti pitää Kimin ja Alonso saa kenkää. Vaikka niillä on data ja paras analyysi tästä kaudesta.
Jos nyt niin käy, että Alonso Ferrarilta lähtee ja Kimi jää, niin melkoista mielikuvitusta saa käyttää että pystyy kuvittelemaan syyn olevan ajosuorituksissa. Kimi on ottanut Alonsolta takkiin yhtä pahasti kuin Massa pari edellistä kautta eikä sitä datat ja analyysit sen kummemmaksi muuta.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Kimifanien. Ensin vei paikan, sitten jauhoi Massan, lopuksi murskasi Kimin. Aika epätoivoista on enää selitellä Kimiä Alonsoa paremmaksi, vaikka viimeisellä Ferrari-mestaruudella voikin piikitellä.
Yhdellä kuskilla ei voiteta tallimestaruutta, ja jotta kaksi kuskia pystyy haalimaan pisteitä, pitää auto rakentaa hyvin erilaiseksi siitä, mistä Alonso pitää.
 

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
Yhdellä kuskilla ei voiteta tallimestaruutta, ja jotta kaksi kuskia pystyy haalimaan pisteitä, pitää auto rakentaa hyvin erilaiseksi siitä, mistä Alonso pitää.
Aika kova väite.. Hyvin ainakin McLaren-kaudella se pisteiden kerääminen onnistui tallin molemmilta kuskeilta. Vai sattuuko Hamilton sitten vain olemaan se sarjan ainoa kuljettaja, jolla sattuu olemaan yhtä erikoiset vaatimukset autosta kuin Alonsolla..

Ja eipähän Massakaan tainnut mitään suurempia valituksia auton sopimattomuudesta ajotyylilleen esittää.
 

johnnyw

Active member
Liittynyt
28.9.2007
Viestit
30
Aika kova väite.. Hyvin ainakin McLaren-kaudella se pisteiden kerääminen onnistui tallin molemmilta kuskeilta. Vai sattuuko Hamilton sitten vain olemaan se sarjan ainoa kuljettaja, jolla sattuu olemaan yhtä erikoiset vaatimukset autosta kuin Alonsolla..

Ja eipähän Massakaan tainnut mitään suurempia valituksia auton sopimattomuudesta ajotyylilleen esittää.
Sattumoisin 2007 Alonso ei nyt oikeastaan kovinkaan erikoisesti pärjännyt tallikaveriin verrattuna (joka oli vielä tulokas) kun auto ei ollutkaan tehty pelkästään Alonsoa ajatellen.

Massahan tykkää juurikin aliohjaavasta autosta, joten ihme se olisikin ollut jos olisi siitä pahemmin valitellut. Alonso aikakauden ferrarit on kaikki olleet tollaisia aliohjaavia jyriä jolla pitää vaan "väkisin" runtata mutkaan sisään.

Alonso on toki kova kuski ja varmasti sopeutuvampi erilaisiin autoihin kun vaikka Räikkönen. Mutta 07 on juurikin hyvä esimerkki siitä että kun auto ei olekkaan juuri sopiva ajotyylille, eipä olekkaan enää vauhti niin ylivoimaista tallikaveriin nähden.
 
Viimeksi muokattu:

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Kimi on ottanut Alonsolta takkiin yhtä pahasti kuin Massa pari edellistä kautta eikä sitä datat ja analyysit sen kummemmaksi muuta.
Itse asiassa Kimi on ottanut pataan paljon pahemmin kuin Massa koskaan. Tämä kausi on kaikkien aikojen pahin teurastus kahden huippukuskin välillä ja ihan ylipäänsä yksi selkeimmistä eroista missään huipputallissa. Ja nyt puhun ihan tuloslistoista.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8796
Sijainti
Vantaa
Sattumoisin 2007 Alonso ei nyt oikeastaan kovinkaan erikoisesti pärjännyt tallikaveriin verrattuna (joka oli vielä tulokas) kun auto ei ollutkaan tehty pelkästään Alonsoa ajatellen.

Massahan tykkää juurikin aliohjaavasta autosta, joten ihme se olisikin ollut jos olisi siitä pahemmin valitellut. Alonso aikakauden ferrarit on kaikki olleet tollaisia aliohjaavia jyriä jolla pitää vaan "väkisin" runtata mutkaan sisään.

Alonso on toki kova kuski ja varmasti sopeutuvampi erilaisiin autoihin kun vaikka Räikkönen. Mutta 07 on juurikin hyvä esimerkki siitä että kun auto ei olekkaan juuri sopiva ajotyylille, eipä olekkaan enää vauhti niin ylivoimaista tallikaveriin nähden.
Ei ylivoimaista ollut 2007, mutta eipä Alonsoa koskaan ole teurastettu tallitoverin tekemänä. Eikä edes rökitetty, ainoastaan pienen pieni häviö. Tästä 2007 murskatappiosta taidetaan jauhaa vain f1-forumilla?
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8796
Sijainti
Vantaa
Hassua, että Ferrari silti pitää Kimin ja Alonso saa kenkää. Vaikka niillä on data ja paras analyysi tästä kaudesta.
Eli Kimin aikaisemmat potkut olivat sitten oikeutetu ja ne kommentit Kimin avuttomuudesta totta, koska nyt uskotaan kaikki, mitä Ferrari sanoo :eek:

Muistetaan nyt niitä ennen kautta olleita puheita, kuinka Alonsoa piestään ja nyt Oviedon ihmisohjus joutuu giljotiiniin. Nyt kun on toisin päin tehty, on kyllä niin outoja selityksiä välillä. Tässä paras esimerkki.
 
Viimeksi muokattu:

Skenejeesus

Viihdekäyttäjä
Liittynyt
8.1.2008
Viestit
4207
Sijainti
Maranello
Jos nyt niin käy, että Alonso Ferrarilta lähtee ja Kimi jää, niin melkoista mielikuvitusta saa käyttää että pystyy kuvittelemaan syyn olevan ajosuorituksissa.
Mielikuvitusta vaatiin sekin jos Kimin tämän kauden heikon menestyksen saa laitettua Ajosuoritusten piikiin. Viime vuonna Kimi ajoi tasaisesti podiumille Lotuksella, tämä vuonna kalusto ei ole siihen antanut mahdollisuuksia. Fernando on toki pärjännyt Kimiä paremmin, mutta auto on enemmän hänelle suunniteltu, joten näin saattoi odottaakin.
 

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
Mielikuvitusta vaatiin sekin jos Kimin tämän kauden heikon menestyksen saa laitettua Ajosuoritusten piikiin. Viime vuonna Kimi ajoi tasaisesti podiumille Lotuksella, tämä vuonna kalusto ei ole siihen antanut mahdollisuuksia. Fernando on toki pärjännyt Kimiä paremmin, mutta auto on enemmän hänelle suunniteltu, joten näin saattoi odottaakin.
Totta kai se menee ajosuoritusten piikkiin; tallikaveri kun menee sillä samanlaisella kalustolla horisonttiin. Se on kylmä fakta.

Jos auto, jousitus, renkaat yms olisi erilaiset, niin tilanne saattaisi olla toinen, mutta sitä ei kukaan pysty varmuudella sanomaan, vaan menee täysin jossittelun puolelle. Tuolla verukkeella voi selittää kenen tahansa kuljettajan tappion tallikaverilleen.
 
Viimeksi muokattu:

johnnyw

Active member
Liittynyt
28.9.2007
Viestit
30
Ei ylivoimaista ollut 2007, mutta eipä Alonsoa koskaan ole teurastettu tallitoverin tekemänä. Eikä edes rökitetty, ainoastaan pienen pieni häviö. Tästä 2007 murskatappiosta taidetaan jauhaa vain f1-forumilla?
Taidat unohtaa että ilman Hamiltonin & tallin omaa hölmöilyä ero olisi Hamiltonilla Alonsoon ollut paljon isompi kun "pieni häviö". Esim kiinassa talli ajatti hamiltonia ja kankailla olevilla välikelin renkailla joka sit johti surullisenkuuluisaan parkkeeraukseen varikkotien vieressä olevalle hiekalle, ja vikassa kisassa hajos sitten auto.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Ei ylivoimaista ollut 2007, mutta eipä Alonsoa koskaan ole teurastettu tallitoverin tekemänä. Eikä edes rökitetty, ainoastaan pienen pieni häviö. Tästä 2007 murskatappiosta taidetaan jauhaa vain f1-forumilla?
Hamilton oli silloin rookie. Siis Hamilton ajoi ekaa kauttaan F1:ssä. Nyky Hamilton on paljon parempi kuski kuin 2007 Hamilton.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Totta kai se menee ajosuoritusten piikkiin; tallikaveri kun menee sillä samanlaisella kalustolla horisonttiin. Se on kylmä fakta.
Alkukaudesta tämä oli fakta, mutta ei enää pitkiin aikoihin. Räikkönen on tottunut paremmin kauden edetessä autoonsa ja on myös kuronut eroa Alonsoon selvästi kiinni.
 

Tiedemies

Well-known member
Liittynyt
22.11.2009
Viestit
164
Taidat unohtaa että ilman Hamiltonin & tallin omaa hölmöilyä ero olisi Hamiltonilla Alonsoon ollut paljon isompi kun "pieni häviö". Esim kiinassa talli ajatti hamiltonia ja kankailla olevilla välikelin renkailla joka sit johti surullisenkuuluisaan parkkeeraukseen varikkotien vieressä olevalle hiekalle, ja vikassa kisassa hajos sitten auto.
Jos jossittelulinjalle (ei Verstappen) lähdetään, niin ilman näitä hölmöilyjä Hamilton olisi ollut maailmanmestari kauden lopussa. Fakta on kuitenkin se, että Alonso kärsi murskatappion tallikaverilleen jääden tasapisteisiin tämän kanssa. Hamilton on varmasti nykyään parempi kuski kuin silloin, mutta olihan tuo nyt jumalattoman kova rattimies heti kättelyssä.

Alkukaudesta tämä oli fakta, mutta ei enää pitkiin aikoihin. Räikkönen on tottunut paremmin kauden edetessä autoonsa ja on myös kuronut eroa Alonsoon selvästi kiinni.
Se on hyvä, sillä tällä menolla pysytellään sadan pisteen sisällä tallikaveriin nähden. Foorumin logiikan mukaan tiukkaa oli, mutta lopuksi Alonso koki kirvelevän tappion kun Räikkönen pääsi niinkin lähelle vaikka auto oli Alonson suunnittelema, rakentama ja kauden edetessä kehittelemä!
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Eli Kimin aikaisemmat potkut olivat sitten oikeutetu ja ne kommentit Kimin avuttomuudesta totta, koska nyt uskotaan kaikki, mitä Ferrari sanoo :eek:

Muistetaan nyt niitä ennen kautta olleita puheita, kuinka Alonsoa piestään ja nyt Oviedon ihmisohjus joutuu giljotiiniin. Nyt kun on toisin päin tehty, on kyllä niin outoja selityksiä välillä. Tässä paras esimerkki.
http://www.ts.fi/moottoriurheilu/f1/695110/Raikkonen+Vettelin+mittatikkuna+kiehtoo+entista+tyonantajaa+Lopezia

....Lotuksen omistaja ja tallipäällikkö Gerard Lopez onkin hämmästellyt melkoisesti Räikkösen yhä vaikeuksien vajottamaa kautta.

– Kieltämättä on ollut yllätys, ettei Kimi ole päässyt vieläkään täysin eroon alkukauden ongelmistaan. Odotin Kimiltä paljon parempaa, koska tiedän, kuinka hyvä kuljettaja hän on, mutta Ferrarilla ei todellakaan ole ollut helppoa. Olemme kyllä tietoisia siitäkin, että meillä Kimillä oli kahden kauden ajan hyvä auto ja hyvä kalusto kaiken kaikkiaankin, Lopez summasi Turun Sanomille.

– Kun säännöt muuttuivat ja Kimi muutti Ferrarille, arvailimme, että tuskin siitä tulee samanlaista kautta kuin mitä hänellä oli meillä, mutta näin vaikeaksi emme uskoneet sen sentään menevän.

Auto tehtiin Räikköselle
Lopez vahvisti kilpainsinööri Mark Sladen tiedot, että Lotus rakensi autonsa Räikköselle, kun tämä palasi F1-radoille takaisin rallista.

– Me teimme niin ja siitä tulee kyllä suuri ero tähän vuoteen verrattuna. Olisin kuitenkin uskonut Kimin pärjäävän paremmin, mutta C’est La Vie, Lopez linjaili....
 

Skenejeesus

Viihdekäyttäjä
Liittynyt
8.1.2008
Viestit
4207
Sijainti
Maranello
Totta kai se menee ajosuoritusten piikkiin; tallikaveri kun menee sillä samanlaisella kalustolla horisonttiin. Se on kylmä fakta.

Jos auto, jousitus, renkaat yms olisi erilaiset, niin tilanne saattaisi olla toinen, mutta sitä ei kukaan pysty varmuudella sanomaan, vaan menee täysin jossittelun puolelle. Tuolla verukkeella voi selittää kenen tahansa kuljettajan tappion tallikaverilleen.
Eli sä vakaasti uskot että Kimi on viime talven jälkeen unohtanut yhtäkkisesti ajotaidot jotka hänellä on aina olleet? Ei tietenkään se ole ajosuorituksesta kiinni jos auton toiselle kuskille suunniteltu. Jos auto olisi Kimille suunniteltu, olisi Fernando alakynnessä. Heidän ajotyylinsä eroaa toisistaan niin paljon että autot nimenomaan pitäisi olla erilaiset että he voisivat tasapäisesti taistella toisiaan vastaan. Muuten etu on aina sillä jonka mieltymysten mukaan auton on suunniteltu ja sitä eroa ei hanskalla paikata. Valitettavasti.
 

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
Eli sä vakaasti uskot että Kimi on viime talven jälkeen unohtanut yhtäkkisesti ajotaidot jotka hänellä on aina olleet? Ei tietenkään se ole ajosuorituksesta kiinni jos auton toiselle kuskille suunniteltu. Jos auto olisi Kimille suunniteltu, olisi Fernando alakynnessä. Heidän ajotyylinsä eroaa toisistaan niin paljon että autot nimenomaan pitäisi olla erilaiset että he voisivat tasapäisesti taistella toisiaan vastaan. Muuten etu on aina sillä jonka mieltymysten mukaan auton on suunniteltu ja sitä eroa ei hanskalla paikata. Valitettavasti.
En usko, että on taitojaan menettänyt. Mutta olen vahvasti sitä mieltä, että tällä kaudella olisi pitänyt suoriutua huomattavasti paremmin, oli auto sitten suunniteltu kenelle tahansa. Kuten joku taisi jo aiemmin mainita, niin ei näin suurta eroa ole tosiaan varmaan koskaan kahden ns. huippukuskin välillä nähty, vaikka ainahan se auto toiselle sopii paremmin kuin toiselle.
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Olisihan Alonsonkin pitänyt paremmin suoriutua - jokaisena Ferrari-vuotenaan. Ei vaan suoriutunut.

Ja ehkä Kimin voimia hiukan syö se, että tietää ettei näin tehdyllä autolla voi pärjätä ennen kuin sitä ratkaisevasti muutetaan. Ja jos Alonso sitten on tälläiseen suuntaan autoa halunnut niin sitten pitäisi kyetä edes samaan kuin Kimi Lotuksella joka kehitti autoa hänelle.

Tottakai Kimi joko odottaa, että autoa muutetaan (tosin prosessi on pitkä), tai sitten Alonso osoittaa, ettei sitä tarvitse muuttaa Kimin haluamaan suuntaan. No - talli on asiasta johtopäätökset tehnyt. Kaverit keskenään, saman suuntaiset ajotyylit ja mieltymykset ovat tulossa Ferrarin puikkoihin ja Alonso saa mennä. Ilmeisesti sapattivuodelle.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Aha, mielenkiintoista, saisko tästä jonkun suoran lainauksen Alonsolta tai joltain muulta, tästä Renault-kikasta.
Tähän hätään löysin vain toisen käden tiedon. Ehkä löysin jotain suorempaa, kun asiasta viimeksi oli puhetta.
Dave Baker (no fan of Alonso) actually came here in 2008 and wrote that engineers at McLaren had confirmed to him personally that Fred did indeed bring half a second or so, because he brought with him some engine calibration techniques that Renault were doing better than McLaren. The silver team adopted the Renault methodology and gained a lot of time immediately.
Which kind of reinforces Fred's claim that he "brought" the gains, and weakens the engineers "close to perfect" argument...
RASF1
Alonso sanoi:
Those sixth tenths of a second that I have brought
Huomaa, että Alonso käyttää nimenomaan verbiä "tuoda". Se ainakin jättää mahdollisuuden muullekin tulkinnalle kuin sille, että olisi itse "kehittänyt".
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Aika kova väite.. Hyvin ainakin McLaren-kaudella se pisteiden kerääminen onnistui tallin molemmilta kuskeilta. Vai sattuuko Hamilton sitten vain olemaan se sarjan ainoa kuljettaja, jolla sattuu olemaan yhtä erikoiset vaatimukset autosta kuin Alonsolla..

Ja eipähän Massakaan tainnut mitään suurempia valituksia auton sopimattomuudesta ajotyylilleen esittää.
Voi olla kova, mutta jos auto on nopeampi radalla kulkemalla eturenkaitten suuntaisesti eikä eikä renkaat linkussa, niin jostakin syystä esim. Red Bull ja nyt Mercedes on rakentanut auton joka kulkee eturenkaiden suuntaisesti, eikä kuten Ferrari on autonsa rakentanut ja mistä hra Alonso tykkää.
 

Skenejeesus

Viihdekäyttäjä
Liittynyt
8.1.2008
Viestit
4207
Sijainti
Maranello
Sanotaan että Fernando haluaisi 50 000 000€ erorahat Ferrarilta. Eikö erorahoja yleensä makseta irtisanotuille. Käsittääkseni Alonso ei ole korostanut saaneensa potkuja. Mistä sille pitäisi maksaa jos haluaa oma-alotteisesti lähteä? Sitkeät huhut puhuvat vieläkin mm. siirrosta Lotukselle. Onko raha todella tärkempää kuin kilpailukykyinen kalusto? Tietysti toiset huhut vie McLarenille, kolmannet puhuu välivuodesta ja neljännet WEC-sarjan Porschesta Webberin seuraksi. Uskoo kun näkee miten käy.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös