Venäjähän on viime aikoina antanut sekä Pohjois-Korealle että Kuuballe velat lähes kokonaan anteeksi. Niiltä voi sitten odottaa vastineeksi epävakautta aiheuttavia toimia, USA joutuu pähkäilemään niiden kanssa, jolloin ryssät saapi enämpi touhuta Ukrainan kanssa omia juttujaan.
Ukrainan tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja FW08
- Aloituspäivämäärä
Örfil
Guest
No tuohan se selittää P-Korean osalta ne velkajuttujen anteeksiannot :thumbdown
Viholliseni vihollinen on ystäväni.
Viholliseni vihollinen on ystäväni.
Örfil
Guest
Ihmisten tappamisesta niin väliä, mutta pisneksistä päästiin yhteisymmärrykseen:
TalSa
Mahtaa muuten houkutella Ukrainaa ajatus että olisi EU:n jäsen, jos tuo toteutuu että kaikille jäsenmaille olisi sama kaasun hinta (koska EU olisi ostajana markkinoilla).
Hyvä idea!
TalSa
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/05/02/eu-kaikille-jasenmaille-sama-kaasun-hinta/20146258/12?pos=tuoreimmat
Mahtaa muuten houkutella Ukrainaa ajatus että olisi EU:n jäsen, jos tuo toteutuu että kaikille jäsenmaille olisi sama kaasun hinta (koska EU olisi ostajana markkinoilla).
Hyvä idea!
Sue_me
Well-known member
- Liittynyt
- 1.8.2005
- Viestit
- 27848
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014050318262599_uk.shtml
Milloin aiemmin minkään maan viralliselta taholta on julistettu tuollainen lausunto ja näin aikaisessa vaiheessa
Örfil
Guest
Ei ole Venäjän eikä Putinin edun mukaista myöntää heillä olevan vaikutusvaltaa Ukrainan venäläisiin.Paljon kun arvailee ja spekuloi, jotain voi osua oikeaan
IS
Örfil
Guest
Lause sisälsi sanan "enää". Muuttaapi asia hieman
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Houkutus on nyt Venäjälle kamalan suuri. Krim oli suuri voitto jossa äiti Venäjä nöyryytti Yhdysvaltoja, EU:ta ja muita länsimaita. Saman tempun tekeminen niille alueille Itä-Ukrainassa, joissa on venäläisenemmistö, houkuttelee nyt Putinia ja Venäjää todella paljon.
Meillä on täällä Suomessa vaikea ymmärtää sitä, miten valtava kansansuosio vuosisataisella imperialistisella voimapolitiikalla Venäjällä on. Putinin toimilla Krimissä ja nyt Itä-Ukrainssa on todellakin Venäjän kansan enemmistön selkeä tuki. Ja se tekee tästä Putinin voimapolitiikasta paljon vaarallisempaa kuin mitä hänen muut toimensa ovat olleet (opposition nujertaminen, tiedotusvälineiden kontrollointi yms).
Ymmärrystä voisi vähän kasvattaa vaikka seuraavalla skenaariolla; Ahvenanmaalla olisi nykytilanteesta poiketen vahva suomenkielinen enemmistö. Saarelta alkaisi kuitenkin kantautua tietoja siitä miten ruotsinkielinen vähemmistö pahoinpitelee suomalaisia ja miten ruotsin armeija alkaa tukea aseellisesti suomalaisten alistamista Ahvenanmaalla. On helppo kuvitella mitä mieltä mannermaalla suomalaisten enemmistö olisi.
Tuossa skenaariossa on tietenkin se ero Itä-Ukrainaan, että Ahvenanmaa on Suomen aluetta ja Itä-Ukraina ei ole Venäjän aluetta, mutta kyllä tuo riittävän hyvin kuvaa niitä tuntoja joita Putinin hallitus Venäjällä tällä hetkellä lietsoo. Ja tuo uppoaa venäläisiin kuin väärä raha.
Suomen kannalta kovin ikävää on huomata, että Natoon kuulumattomat valtiot ja alueet ovat aika lailla Venäjän armoilla. Verbaalista tuomitsemista, paheksumista ja jotain mitättömiä pakotteita asetetaan mutta siinäpä sitten kaikki. Natomaista sen sijaan todetaan, että niiden alueita puolustetaan henkeen ja vereen viimeistä maaplänttiä myöten.
Jos Suomi joutuu ongelmiin Venäjän kanssa niin meidän kannattaa varmaan lähettää Paavo Väyrynen Suomi-konepistoolin kanssa rajalle...
Meillä on täällä Suomessa vaikea ymmärtää sitä, miten valtava kansansuosio vuosisataisella imperialistisella voimapolitiikalla Venäjällä on. Putinin toimilla Krimissä ja nyt Itä-Ukrainssa on todellakin Venäjän kansan enemmistön selkeä tuki. Ja se tekee tästä Putinin voimapolitiikasta paljon vaarallisempaa kuin mitä hänen muut toimensa ovat olleet (opposition nujertaminen, tiedotusvälineiden kontrollointi yms).
Ymmärrystä voisi vähän kasvattaa vaikka seuraavalla skenaariolla; Ahvenanmaalla olisi nykytilanteesta poiketen vahva suomenkielinen enemmistö. Saarelta alkaisi kuitenkin kantautua tietoja siitä miten ruotsinkielinen vähemmistö pahoinpitelee suomalaisia ja miten ruotsin armeija alkaa tukea aseellisesti suomalaisten alistamista Ahvenanmaalla. On helppo kuvitella mitä mieltä mannermaalla suomalaisten enemmistö olisi.
Tuossa skenaariossa on tietenkin se ero Itä-Ukrainaan, että Ahvenanmaa on Suomen aluetta ja Itä-Ukraina ei ole Venäjän aluetta, mutta kyllä tuo riittävän hyvin kuvaa niitä tuntoja joita Putinin hallitus Venäjällä tällä hetkellä lietsoo. Ja tuo uppoaa venäläisiin kuin väärä raha.
Suomen kannalta kovin ikävää on huomata, että Natoon kuulumattomat valtiot ja alueet ovat aika lailla Venäjän armoilla. Verbaalista tuomitsemista, paheksumista ja jotain mitättömiä pakotteita asetetaan mutta siinäpä sitten kaikki. Natomaista sen sijaan todetaan, että niiden alueita puolustetaan henkeen ja vereen viimeistä maaplänttiä myöten.
Jos Suomi joutuu ongelmiin Venäjän kanssa niin meidän kannattaa varmaan lähettää Paavo Väyrynen Suomi-konepistoolin kanssa rajalle...
Viimeksi muokattu:
Eikös jossakin mielipidemittauksessa Putinin suosio ollut yli 80% reilusti? Aseiden kalistelu todellakin kannattaa tuossa maassa.
Tolerantti
Well-known member
- Liittynyt
- 8.8.2000
- Viestit
- 4704
Onkohan ne venäjänmieliset missään vaiheessa olleet varsinaisesti Venäjän kontrollissa? Siis siten, että toimintaa olisi voinut hallitusti johtaa. Ovat kyllä provonneet, antaneet tukevia lausuntoja, lähettäneet provokaattoreita jne. Hyvin riskialtista touhua, Pandoran lipas avautumaisillaan, ja taisi nyt avautuakin.Paljon kun arvailee ja spekuloi, jotain voi osua oikeaan
IS
Örfil
Guest
Minkälaista vaihtoehtoista toimintamallia ehdottaisit?
Kuka tahansa joka alkaa valtailemaan jossain maassa rakennuksia, katkomaan junaliikennettä voi olettaa että siihen jossain vaiheessa puututaan ja etenkin jos porukka on raskaasti aseistautunut ja kidnappaa puolueettomia tarkkailijoita.
Sitä saa mitä tilaa.
Voileipiäkö sinne olisi niille pitänyt kiikuttaa?
Örfil
Guest
Hyvä pointti sekä sitten muistaa vetää aina soppaan mukaan "jenkit" ja niiden kaikki pahat teot niin kaikelle löytyy selkeä syy ja oikeutus.
Mun käsittääkseni Putinin hallinto on näyttänyt esimerkiksi Tsetseniassa esimerkkiä hyväksyttävistä toimintatavoista.
markoj
Custom User
- Liittynyt
- 28.12.1998
- Viestit
- 38925
Kieltämättä. Joukkomurhat kuitenki on vähän kehno keino nykypäivänä.
Örfil
Guest
Eikö joukkomurha kriisitilanteessa ole suunniteltu juttu, jossa otetaan kiinni joukko ihmisiä sekä sitten riisutaan aseista ja tapetaan nämä aseettomat ihmiset. Esimerkiksi mm. Katyn.
Markon retoriikka on niin -70 lukulaista eli puhutaan natseista, fasisteista, joukkomurhista, kapitalistisioista, oikeiston sätkynukeista ja ohranasta kuin vittu sanan puhekielen nykykorvikkeena.
Mistä tämä jo kuolleen ja kuopatun kommunismin aikaisten sanontojen viljely on saanut tälläisen vintage -henkisen uudelleensyntymisen?