#14 Fernando Alonso 2015: Paluu rikospaikalle

Vilkku

Not member anymore
Liittynyt
26.1.2005
Viestit
1293
Sanotaan jossakin, että olisi tuntenut ennen auton lähtöä lapasesta iskun selässään (sähköiskun?) Sähköisku saattaa tehdä sydämeen rytmihäiriön ja hetkellisen tajunnan menetyksen. Rytmihäiriö saa helposti ja hyvin nopeastikin aikaan veritulpan, joka liikkuu aivoihin ja saa aikaan monenlaista hämminkiä.

Itse kerran sain jatkojohdon pistorasiasta iskun käsien kautta läpi ja ei siinä olisi autoa vähään aikaan pystynyt ohjaamaan, kun haukkoi henkeä ja ryki, jotta sydän lähtee oikeaan rytmiin.
Niin, ja Alonso ei uskalla kuulema ajaa autoa ennen kuin on selvitetty ja korjattu vika. Tämä viittaa, että autossa on ollut jotain vikaa. Jos Mc Larenilta ilmoitetaan, että sähköisku on ollut kyseessä, niin voisiko talli edes ajatella starttaavansa Australiassa.
Tuosssa ylempänähän tuota on perusteltu, miksi ei olisi voinut olla sähköisku.
 

Saakura

Well-known member
Liittynyt
14.4.2010
Viestit
357
Mielenkiintoista tosiaan nähdä kuinka pitkä sairasloma tulee :dunno: Lisäoireita saattaa ilmetä lisää vasta viikkojenkin päästä, kuten esimerkiksi Markus Niemelän tapauksessa
http://www.satakunnankansa.fi/Urheilu/1194959361308/artikkeli/katso+video+tama+rysays+vaikuttaa+yha+kilpa-ajaja+markus+niemelan+elamaan.html

Sprint Car -luokan osakilpailu Kaliforniassa keskeytyi kertarysäyksellä marraskuussa. Suomalaiskuljettaja Markus Niemelän ajokin taka-akseli katkesi ja raumalaisesta tuli samalla hetkellä matkustaja. Volttisarja päättyi lopulta radan suoja-aitaan 200 kilometrin tuntivauhdilla.
Auto ruhjoutui täysin, mutta Niemelä näytti selviävän tilanteesta vain pienellä aivotärähdyksellä.
Seuraavat viikot saivat kuitenkin hälytyskellot soimaan.
– Maailma pyöri ympärillä. Kun menin vessaan, niin hetken päästä en muistanut, missä ovi on, Niemelä muistelee.
Onnettomuudesta on kulunut jo miltei neljä kuukautta, ja totuus vamman laadusta alkaa paljastua.
– Mitään ei ole vielä lyöty lukkoon siitä, mikä tässä on kyseessä, mutta kaikki asiat viittaavat neurologinkin mukaan aivovammaan.
Kolari muistuttaa itsestään joka päivä.
– Keskittyminen on vaikeampaa ja joitain asioita on kadonnut muistista kokonaan. Voin jutella isän kanssa jostain reissusta ja tuntuu siltä, että en ole ollut siellä mukana ollenkaan.
Niemelän vointi on parantunut pikku hiljaa. Kilpa-autouran jatko on kuitenkin yhä kysymysmerkki. Ainakin osittain.
– Sprint Car -luokka saa joka tapauksessa jäädä. Sprint Car -autot ovat varmasti maailman hauskimpia kulkuneuvoja ajaa, mutta hauskuudella on hintansa. Ei tämän takia kannata kuitenkaan kuolla.
Niemelällä oli kyllä vauhtia paljon enempi ja kolarikin himpun verran näyttävämpi, mutta silti.. Eka diagnoosi oli lievä aivotärähdys. Ja mikähän nyt on tilanne. Ura paketissa kenties? :frown:
 

Hevimies

Hippaheikkien kuningas
Liittynyt
13.6.2005
Viestit
986
Sijainti
Savonlinna
Mihin perustuu Revoltin oletus että macin molemmat autot olivat osiltaan täysin identtiset? Niissähän on vallan hyvin voitu testata ihan eri palikoita.

Sent with Taptalk
 

hila

A-sijan Tuntija
Liittynyt
22.5.2014
Viestit
4293
Sijainti
Maalla
Olisiko tunnetulla "viallisella tiivisteellä" ja spekuloidulla sähköiskulla yhteistä nimittäjää? Vesihän siellä MGU-K:ssa kiertää ja jäähdyttää kompenttia parhaansa mukaan...
No niin, sitten alkaa olemaan kaikki elementit kasassa.
Korkeajännite kaapelit ja vesiputket jotka on kuskin perseen alla ja osittain selän takana.
Lisäksi kun korkejännite kaapeleilla on sellainen "ominaisuus" että jos kaapeli on liian tiukalla mutkalla siinä
saattaa mutkan kohdalla tulla läpilyönti vaikka kaapelin eristeet olis ehjiä.
Esim. 10 kV kumikaapelille suositellaan 2m taivutus sädettä.

ps.
Juu... FolioHattu on tiukasti päässä. ;)
 

P1relli

Active member
Liittynyt
22.4.2014
Viestit
39
Tuo törmäys on hieman verrattavissa Kanadan mestarien muurin rytinöihin.
Kuten aiemminkin tuotu esille, jos törmäys olisi ollut kova, auto olisi pompannut takaisin radalle, ja se olisi kunnolla hajalla.
Jos Alonsolla on oikeasti jotain vammoja, hänellä kävi todella huono tuuri.
 

Xerym

Well-known member
Liittynyt
2.2.2012
Viestit
367
Mikään sähköisku se ei ollut. Miksi? Siksi, että McLarenin autot olisivat pysynyt visusti varikolla turvallisuussyistä sellaisen jälkeen. Buttonia ei todellakaan olisi päästetty radalla heti seuraavana päivänä jos toinen kuski olisi joutunut sairaalaan jostain autossa tapahtuneesta epämääräisestä ongelmasta. Tämä on ihan 100% varmaa.
No, McLaren kylläkin lopetti testit siltä päivältä, vaikka auto pahemmin hajonnut. Alonsoahan ajoi sunnuntaina seinään, joten button testannut seuraavana päivänä. En kuitenkaan itsekkään usko tuohon sähköiskuun. Itse luulen, että lähti vaan lapasesta ja loppu oli sit huonoa tuuria.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Foliohattu eristää sähköiskulta ja estää myös hallituksen sekä avaruusoliot skannaamasta aiv... siis pääntäytteitä. :ahem:
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
No niin. Olen tässä kahvinkupin ääressä ratkaissut tämän keissin. Ja näin se meni:

1. Alonso ajaa mutkaan mutta huomaa itse, että hänellä ei ole kaikki kunnossa ja alkaa siksi jarruttaa, mutta on siis jo tässä vaiheessa menettämässä tietoisen otteen ajamiseen (tai sitten tajunta on mennyt kertalaakista mutta jotkut alitajuiset kouristuksenomaiset refleksit suorittavat liikkeitä jaloissa ja käsissä, jotka puolestaan aiheuttavat jarrupolkimen painamista ja ratin kääntämistä).

2. Peliin tulee nyt se tuulenpuuska, joka yhtäkkiä muuttaa auton suunnan tilanteessa, jossa kuski ei enää tietoisesti osallistu auton ohjaamiseen. Ja sitten mennään miten mennään päin seinää täysin ilman, että kuski tekisi asialle enää mitään. Siksi tapahtui myös toinen törmäys ja auton pysähtymiseen kului niin pitkä matka, että kuski ei enää tässä vaiheessa jarruttanut tai yrittänyt ohjata auto pois seinästä. Törmäyksestä tullut aivotärähdys on myös fakta, mutta se on tullut aiemman, koko tapahtumaketjun aiheuttaneen kohtauksen lisäksi.

Olennaista tässä skenaariossa on siis se, että pelissä on sittenkin ollut myös se tuulenpuuska. Voimakkaat puuskathan ovat tulleet esille myös muiden kuskien puheissa jopa sillä tasolla, että auton hallinta on ollut hankalaa. Yhdistelmänä tajunnan rajamailla oleva kuljettaja joka ehkä jossain määrin aluksi yrittää autoa hallita ja voimakas tuulenpuuska saavat kyllä varmasti aikaan hyvin erikoisen tapahtumaketjun, joka ei vaikuta loogiselta.

Nyt siis kysymysmerkki on vain se, mikä Alonsolle on tullut. Siksi hän vietti niin pitkän ajan sairaalassa. Pelkkä aivotärähdys olisi kyllä saatua diagnosoitua nopeamminkin ja oireettomana häntä ei olisi pidetty muutenkaan sairaalassa niin pitkään.

Sairaskohtaus, kyllä. Tuulenpuuska, kyllä. Tiedottomuus, kyllä. Aivotärähdys, kyllä. Vika autossa, ei. Pelkkä ajovirhe, ei. Pelkkä tuulenpuuska, ei.
 

Legnum

Registered User
Liittynyt
5.8.2007
Viestit
441
No niin. Olen tässä kahvinkupin ääressä ratkaissut tämän keissin. Ja näin se meni:

1. Alonso ajaa mutkaan mutta huomaa itse, että hänellä ei ole kaikki kunnossa ja alkaa siksi jarruttaa, mutta on siis jo tässä vaiheessa menettämässä tietoisen otteen ajamiseen (tai sitten tajunta on mennyt kertalaakista mutta jotkut alitajuiset kouristuksenomaiset refleksit suorittavat liikkeitä jaloissa ja käsissä, jotka puolestaan aiheuttavat jarrupolkimen painamista ja ratin kääntämistä).

2. Peliin tulee nyt se tuulenpuuska, joka yhtäkkiä muuttaa auton suunnan tilanteessa, jossa kuski ei enää tietoisesti osallistu auton ohjaamiseen. Ja sitten mennään miten mennään päin seinää täysin ilman, että kuski tekisi asialle enää mitään. Siksi tapahtui myös toinen törmäys ja auton pysähtymiseen kului niin pitkä matka, että kuski ei enää tässä vaiheessa jarruttanut tai yrittänyt ohjata auto pois seinästä. Törmäyksestä tullut aivotärähdys on myös fakta, mutta se on tullut aiemman, koko tapahtumaketjun aiheuttaneen kohtauksen lisäksi.

Olennaista tässä skenaariossa on siis se, että pelissä on sittenkin ollut myös se tuulenpuuska. Voimakkaat puuskathan ovat tulleet esille myös muiden kuskien puheissa jopa sillä tasolla, että auton hallinta on ollut hankalaa. Yhdistelmänä tajunnan rajamailla oleva kuljettaja joka ehkä jossain määrin aluksi yrittää autoa hallita ja voimakas tuulenpuuska saavat kyllä varmasti aikaan hyvin erikoisen tapahtumaketjun, joka ei vaikuta loogiselta.

Nyt siis kysymysmerkki on vain se, mikä Alonsolle on tullut. Siksi hän vietti niin pitkän ajan sairaalassa. Pelkkä aivotärähdys olisi kyllä saatua diagnosoitua nopeamminkin ja oireettomana häntä ei olisi pidetty muutenkaan sairaalassa niin pitkään.

Sairaskohtaus, kyllä. Tuulenpuuska, kyllä. Tiedottomuus, kyllä. Aivotärähdys, kyllä. Vika autossa, ei. Pelkkä ajovirhe, ei. Pelkkä tuulenpuuska, ei.

Nyt odotellaan milloin IS siteeraa:D

Vaihda kahvimerkkiä :D


edit: olisit lisännyt kolmeen viimeiseenkin, kyllä. Niin olisit väkisinkin voittanut. Varma rivi.
 
Viimeksi muokattu:

hila

A-sijan Tuntija
Liittynyt
22.5.2014
Viestit
4293
Sijainti
Maalla
No niin. Olen tässä kahvinkupin ääressä ratkaissut tämän keissin. Ja näin se meni: ...
No nyt olet hyvät kahvit löytänyt.
Voisitko kertoa meille muilletkin mitä "merkkiä" käytät ? :)



ps.
Eiks FolioHattu ole alumiinista ja nimenomaaan johtaa sähköä.
Jolloin siitä tulee pään ympärille Faradayn häkki jolloin pään "sisälmyksen toimintaa" ei pysty scannaamaan.
Toki sieltä ei kyllä silloin lähde uloskaan mitään. :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Faradayn_häkki
 
Viimeksi muokattu:

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Väitättekö, ettei tuo skenaario muka selittäisi käytännössä kaikkia a) tiedossa olevia ja b) spekuloituja seikkoja asian ympärillä (sähköiskua lukuunottamatta)?

Olen vahvasti sitä mieltä, että tässä ei todellakaan voi olla kyse vain tuulenpuuskan aiheuttamasta auton hallinnan menetyksestä, jonka seurauksena olleesta aivotärähdyksestä Alonso olisi joutunut näin pitkälle sairaslomalle.
 

Hevimies

Hippaheikkien kuningas
Liittynyt
13.6.2005
Viestit
986
Sijainti
Savonlinna

Xerym

Well-known member
Liittynyt
2.2.2012
Viestit
367
Väitättekö, ettei tuo skenaario muka selittäisi käytännössä kaikkia a) tiedossa olevia ja b) spekuloituja seikkoja asian ympärillä (sähköiskua lukuunottamatta)?

Olen vahvasti sitä mieltä, että tässä ei todellakaan voi olla kyse vain tuulenpuuskan aiheuttamasta auton hallinnan menetyksestä, jonka seurauksena olleesta aivotärähdyksestä Alonso olisi joutunut näin pitkälle sairaslomalle.
Aivotärähdykset eivät ole kuitenkaan mitään leikin asioita. On ihan hyvä, että nuo otetaan vakavasti.
 

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Vaikka siellä vaihtovirtalaturissa tulisi läpilyönti, niin en mitenkään käsitä miten se virta kulkisi kuskin kautta, vaan menisi lyhyintä mahdollista reittiä.
No onhan se laturin kuumavirtapiuha kiinni akustossa joka on about kuskin perseen takana. Jännite ei kulje lyhintä mahdollista reittiä vaan iskee läpi siellä missä eristys eri potentiaalien välillä on heikoin. Noissa nykyisissä hybridvehkeissä kun vielä voidaan kierrättää MGU-K:n energia joko akuille tai suoraan turbolle on välissä liuta kytkimiä joiden väärä toiminta voi aiheuttaa hyvinkin epämääräisen virtapiikin jos turvajärjestelmät eivät syystä tai toisesta ole kunnossa. Pirustakos noita jatkuvassa kehityksessä olevista, välillä purkalla korjailluista vehkeistä tietää missä kunnossa niillä ajetaan - ja jos sähköisku kuskille tulee niin kyllä FIA:n rankaisut tallia kohtaan ovat varmasti suuret ja asia koitetaan mahdollisuuksien mukaan peitellä.

Ja mitä tulee Alonson aivotärähdykseen ja suositeltuun 21 päivän lepoon, Melbournen FP1 alkaa 20 päivän kuluttua mahdollisesta aivotärähdyksestä, jos se olisi siitä päivästä kiinni niin Magnussen voisi ajaa ekat harjoitukset ja Alonso jatkaa siitä, selitys on aika hemmetin huono ajamattomuudelle.
 

Hevimies

Hippaheikkien kuningas
Liittynyt
13.6.2005
Viestit
986
Sijainti
Savonlinna
Twitterissä JAF1 twiittaillaan että Alonso sairaalaan jatkotutkimuksiin
 
Viimeksi muokattu:

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Aivotärähdykset eivät ole kuitenkaan mitään leikin asioita. On ihan hyvä, että nuo otetaan vakavasti.
Eivät olekaan ja niin onkin. Sanoin, etten usko tässä olevan kysymys VAIN siitä.

Ja nyt on pyöräilykin kielletty: http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-1&ID=284661

Väittääkö joku nyt ihan tosissaan, että pelkän lievän aivotärähdyksen vuoksi fillarointikin kiellettäisiin? Kyllä nyt on kyse siitä, että pelätään uutta kohtausta, jonka johdosta hän voisi kaatua fillarilla ja siten aiheuttaa lisävammoja päähänsä. Mutta pointti on se, että fillarilla kaatumisen riski ei ole terveellä ihmisellä niin suuri, että se kiellettäisiin pelkästään sen vuoksi varotoimenpiteenä. Nyt nähdään kohonnut kaatumisriski. Uinnin ja muiden lajien kohdalla varmaan luotetaan siihen, että siinä on koko ajan riittävän lähellä joku spottaamassa jos kesken uinnin tms. tulisi kohtaus. Fillaroidessa kun kaveri ei voi kaatumista mitenkään estää + kaatuminen fillarilla ylipäänsä on todella vaarallista.
 
Viimeksi muokattu:

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Eivät olekaan ja niin onkin. Sanoin, etten usko tässä olevan kysymys VAIN siitä.

Ja nyt on pyöräilykin kielletty: http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-1&ID=284661

Väittääkö joku nyt ihan tosissaan, että pelkän lievän aivotärähdyksen vuoksi fillarointikin kiellettäisiin? Kyllä nyt on kyse siitä, että pelätään uutta kohtausta, jonka johdosta hän voisi kaatua fillarilla. Uinnin ja muiden lajien kohdalla varmaan luotetaan siihen, että siinä on koko ajan riittävän lähellä joku spottaamassa jos kesken uinnin tms. tulisi kohtaus. Fillaroidessa kun kaveri ei voi kaatumista mitenkään estää.

No ei muuten ole Alonso tulossa lähiaikoina takaisin jos tulee ollenkaan. Aika pitkä matka siitä että pyöräily kielletään siihen että saisi F1-kisoissa ajaa.
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Tämä ei ole tainnut täällä vielä olla.
Suomif1:
Entinen Ferrari-kuljettaja Rene Arnoux ei usko julkisuuteen annettuja selityksiä Fernando Alonson kolarista Barcelonan testeissä pari viikkoa sitten.

Mies kertoi Geneven autonäyttelyssä italialaiselle Omnicorse-verkkolehdelle, että Alonson tällä viikolla vahvistettu poisjäänti Melbournessa ei tullut hänelle yllätyksenä.

– Alonson lääkärien suositukset eivät yllättäneet minua vähääkään. Fernandolla on täytynyt olla fyysinen ongelma jo ennen onnettomuutta, Arnoux sanoi.

Väitteen hän kertoi perustelevansa sillä, että Alonson kolari ei ollut lajin standardeilla mitenkään erityisen vakava.

– Olen ajanut formula ykkösissä. Minä tiedän, mitä valleihin osuminen merkitsee. Osuma oli sivusuuntainen, ei niinkään suora, eikä se selitä vammoja. Espanjalaisen on täytynyt tuntea olonsa sairaaksi autossa, ranskalainen selitti.

Sekä McLaren että Alonson manageri ovat syyttäneet kolarista kovaa tuulenpuuskaa. Ex-kuski ei tähän usko:

– Sitä, että sää oli tuulinen, käytettiin tervetulleena tekosyynä. Mutta nyt aihe käy hänelle hankalaksi…
 

Turboruuvi

Well-known member
Liittynyt
23.3.2013
Viestit
1004
Tulitteko ajatelleeks, että pyörällä voi kaatua pahasti ihan ilman kohtaustakin ja kaatuessaan saada kovan tällin päähänsä.
Jos lääkärit kaverille laittoivat tuon 21(?) päivän varoajan, niin miksi sen aikana sallittaisiin yhtään minkään riskaapelin lajin harrastaminen???

Perus kuntoiluhan Alonsolle sallitaan. Salilla kyykkyä tehdessä kun pää ei kovin suuressa vaarassa ole.
 
Ylös