Brexit or not - so what?

[Archie]

Brittien mahdollinen ero saattaa olla parasta mitä EU:lle on tapahtunut. Se ehkä pistää miettimään asioita uudelleen ja kiinnittämään enemmän huomiota siihen, että mitä eri jäsenmaissa EU:lta odotetaan. Onko esimerkiksi samojen sääntöjen työntäminen jokaiseen EU-maahan järkevää? Useimpien mielestä ei, mutta EU-eliitti vähät välittää sellaisesta. Lisää EU:ta, sisäisiin asioihin puuttumista, sääntöjä, maksuja, yms. - yhtenäisen euroopan puolesta?

Mikäli EU keskittyisi enemmän helpottamaan ihmisten elämää vapaan liikkuvuuden ja talouden osalta, ja vähemmän säätelemään esim. kurkkujen käyräkulmia tai määrittelemään feta-juuston koostumusta, niin EU saattaisi toimia huomattavasti paremmin. Tällä menolla EU hajoaa lopulta kuitenkin.

Pieni lisähaaste on euro, joka toimiakseen vaatisi taas paljon syvempää integraatiota talouden osalta. Käytännössä se tarkoittaa tulonsiirtounionia, johon valmiudet eivät ole kovin korkealla. Ainakaan varakkaammissa maissa.

Ehkä tästä jotenkin hyvä tulee vaikkei sitä nyt ole helppo nähdäkään.

 

[mustakaari]

Brittien mahdollinen ero saattaa olla parasta mitä EU:lle on tapahtunut. Se ehkä pistää miettimään asioita uudelleen ja kiinnittämään enemmän huomiota siihen, että mitä eri jäsenmaissa EU:lta odotetaan. Onko esimerkiksi samojen sääntöjen työntäminen jokaiseen EU-maahan järkevää? Useimpien mielestä ei, mutta EU-eliitti vähät välittää sellaisesta. Lisää EU:ta, sisäisiin asioihin puuttumista, sääntöjä, maksuja, yms. - yhtenäisen euroopan puolesta?

Mikäli EU keskittyisi enemmän helpottamaan ihmisten elämää vapaan liikkuvuuden ja talouden osalta, ja vähemmän säätelemään esim. kurkkujen käyräkulmia tai määrittelemään feta-juuston koostumusta, niin EU saattaisi toimia huomattavasti paremmin. Tällä menolla EU hajoaa lopulta kuitenkin.

Pieni lisähaaste on euro, joka toimiakseen vaatisi taas paljon syvempää integraatiota talouden osalta. Käytännössä se tarkoittaa tulonsiirtounionia, johon valmiudet eivät ole kovin korkealla. Ainakaan varakkaammissa maissa.

Ehkä tästä jotenkin hyvä tulee vaikkei sitä nyt ole helppo nähdäkään.

Mä olen vähän samalla kannalla. Tämä on kuitenkin hyvä EU:lle pitkässä juoksussa. Nyt vaikuttaa kaoottiselta, mutta tämä herättää ja pakottaa miettimään asioita uudelta kannalta. Ja mä luulen, että tämä on huomattavasti parempi EU:lle kuin briteille. Se maa on nyt pahasti hajallaan ja tiedä vielä mihin se johtaa. Aikamoinen kaaos odottaa niin sisäpolitiikassa kuin ulkosuhteissakin. Riittää virkamiehillä ja poliitikoilla tekemistä.

 

[Örfil]

Vanha juttu, mutta niin ajankohtainen, aina (vuodelta 2010).

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/paastaanko-kurkkudirektiivi-vitsista-ikina-eroon/1841286

Suomen EU-edustuston lehdistöneuvos Jussi Seppälä puolustaa kurkkudirektiiviä ja ihmettelee sen valtavan huonoa mainetta:

- Se on vastoin mainettaan aika hyvä direktiivi. Kurkuntuottajia on tietääkseni kismittänyt tämä huono maine. Heidän mielestään oli hyvä asia, että sovittiin, minkä muotoisia kurkut saavat olla - tällöin tiedettiin, kuinka paljon kurkkuja mahtuu esimerkiksi yhteen laatikkoon.

Kurkkudirektiivi kuitenkin kääntyi niin suureksi vitsiksi, että EU päätti luopua siitä viime kesällä. Samaan aikaan ulkonäkövaatimukset poistuivat myös esimerkiksi porkkanalta, sipulilta ja kaalilta. Tarkkailuun jäivät kuitenkin muun muassa mansikat, omenat ja tomaatit.

Tuo oli myös logistiikan kannalta mainio juttu, mutta tätähän ei tavallinen kaduntallaaja ajattele. Jalostaahan ihminen kasveja kaiken aikaa, miksi kurkkujen pitäisi olla ylettömän käyriä?

- Kun on kyse isosta organisaatiosta, niin aina siellä jotain humorististakin sattuu. Nämä huvittavat pikkujutut nousevat aina otsikoihin ja saavat julkisuutta, hän sanoo ja samaan hengenvetoon toivoo, että suomalaiset lukisivat ja opiskelisivat enemmän EU-asioita.

Kurkkudirektiivin lisäksi EU-kahvipöytäkeskusteluissa nousee usein pintaan ärsytys siitä, että Suomi on liian kiltti. Lehdistöneuvos Seppälä kertoo kuulevansa usein sadattelua siitä, että Suomi on mallioppilas, joka tottelee joka ikistä EU-lakia.

- Se ei pidä paikkaansa. 27 jäsenmaan joukossa Suomi ei todellakaan ole kärjessä tottelevaisuustilastoissa, vaan edeltämme löytyy muun muassa Etelä-Euroopan maita kuten Espanja, jota ihan suotta morkataan lakien piittaamattomuudesta, Seppälä sanoo.

Hänen mukaansa toinen usein kuultu hokema kuuluu näin: "siellä Brysselissä päätetään sitä ja tätä, ja pieni Suomi joutuu vikisten toteuttamaan päätöksiä". Seppälä torppaa tämänkin syytöksen:

- Täällä Brysselissä ei tehdä yhtäkään sellaista päätöstä, jossa Suomi ei olisi ihan täysipainoisesti mukana alusta asti. Hokema Bryssel sitä ja Bryssel tätä ei oikein istu, koska me olemme siellä Brysselissä mukana.

Yleensä essonpaarijutuissa nämä legendat ja pikkuasiat saavat merkitystään suuremman roolin. Sellainen taito kuin katsoa asioita kokonaisuuksina, "osaoptimoinnin" välttäminen ja miettiminen asioita myös pitkällä tähtäimellä, on taito, jota ei valitettavasti opeteta missään kouluissa. Eikä kyllä essonpaarissakaan.

 

[Archie]

Tuo oli myös logistiikan kannalta mainio juttu, mutta tätähän ei tavallinen kaduntallaaja ajattele. Jalostaahan ihminen kasveja kaiken aikaa, miksi kurkkujen pitäisi olla ylettömän käyriä?

Ehkäpä tämän ja monet muutkin asiat voi jättää markkinoiden ratkaistavaksi. Jos kurkunviljelijät eivät saa käyriä kurkkuja kaupaksi, niin pian ne kasvattavat suoria. En ymmärrä, että miksi EU:n kaltaisen instituution pitää tällaisia asioita hinkata (verorahoilla).

 

[mustakaari]

Yleensä essonpaarijutuissa nämä legendat ja pikkuasiat saavat merkitystään suuremman roolin. Sellainen taito kuin katsoa asioita kokonaisuuksina, "osaoptimoinnin" välttäminen ja miettiminen asioita myös pitkällä tähtäimellä, on taito, jota ei valitettavasti opeteta missään kouluissa. Eikä kyllä essonpaarissakaan.

Taivahan totta tämä. Ja toinen on se, että suurin osa ihmisistä ei tiedä EU:n tärkeimpiä instituutioita, mikä niiden rooli on ja miten päätöksenteko (lait) pääpiirteiltään toimii. Ihan jos lähdetään vaikka linjalta Komissio/Neuvosto/Parlamentti. Tuo on minun mutu, mutta en usko olevani kovinkaan väärässä.

 

[oldez]

Ehkäpä tämän ja monet muutkin asiat voi jättää markkinoiden ratkaistavaksi. Jos kurkunviljelijät eivät saa käyriä kurkkuja kaupaksi, niin pian ne kasvattavat suoria. En ymmärrä, että miksi EU:n kaltaisen instituution pitää tällaisia asioita hinkata (verorahoilla).

Toi oli kyllä aika turhaa, mutta monet jutut kuten vähemmän kuluttavat elektroniset laitteet ja universaalit laturit ovat erinomainen juttu. Niistä saadaan isoja säästöjä tulevaisuudessa. Ei sellaisia juttuja pystyisi yksittäiset maat ajamaan läpi. Suomikin joutuisi vain tyytymään siihen mitä suuryritykset tänne suostuvat tuomaan. Lampuissa merkkaa valaisuteho ja imureissa imuteho, eikä se kuinka paljon se imee virtaa.

Markkinoita pitää ohjata, mutta ei missään nimessä noin tarkalla tasolla. Ei se kuluttaja osaa vaatia parempaa, jos kellään ei ole mitään intressiä tarjota parempaa.

Turvallisuus- ja ilmastonmuutosasioissa EU on vaikutusvaltaisempi kuin jäsenmaidensa summa.

 

[mustakaari]

Aika palasina on...ei käy kateeksi tämä.

https://t.co/9C6SVguRiJ

 

[Dallaran urkuri]

Ihan vitsillä kyselivät erottaisiinko ja pottuillakseen äänestivät että erotaan vaan.

 

[Örfil]

Ehkäpä tämän ja monet muutkin asiat voi jättää markkinoiden ratkaistavaksi. Jos kurkunviljelijät eivät saa käyriä kurkkuja kaupaksi, niin pian ne kasvattavat suoria. En ymmärrä, että miksi EU:n kaltaisen instituution pitää tällaisia asioita hinkata (verorahoilla).

Oldezia kompaten, mutta uutisessahan oli että viljelijät itse pitivät asiaa hyvänä, joten miten se niin kismitti sitten kuluttajia? Minä suurena kurkun kuluttajana ainakin pidän siitä, ettei tartte kuoria sellaisia C:n muotoisia kurkkuja.
Ja tosiaan se direktiivi on jo ollutta ja mennyttä ja mistään saatanallisista rahasummista ei puhuta sen direktiivin osalta, kunhan taas EU vastaiset tahot liioittelevat pikkujutun merkitystä.

Jos markkinoita kuunneltaisiin, eläisimme edelleen esim. hehkulamppujen aikaa. Tässäkin on viisaasti katsottu että parempi siirtyä led:eihin ja pakottaa ihmiset kuluttamaan vähemmän sähköä, koska seuraukset ovat vääjäämättömät ja sitä emme pysty pakenemaan. Ihminen on laiska ja tekee usein viisaita asioita vasta pakon edessä. Ja markkinat ne vasta tyhmiä onkin, yhtään en jättäisi sen "viisauden" varaan omassa elämässäni. "Joukossa tyhmyys tiivistyy" sanonta ei ole aivan täysin tyhjästä temmattu.

 

[Antsa Rieppo]

Joku britti nyt kiitellyt kun rajat on kiinni, mutta samalla harmittelee kun ei pääse käymään Euro-Disneyssä eikä Englanti voi osallistua jalkapallon EM-kisoihin tulevaisuudessa.

 

[Örfil]

Missähän vaiheessa siellä on vedetty nyt rajat kiinni?

 

[Antsa Rieppo]

Tynkkynen fixit:in kanssa ihan hakoteillä. Tämä on SUOMI. Suckit lienee Sebulle tutumpi.

 

[Archie]

a tosiaan se direktiivi on jo ollutta ja mennyttä ja mistään saatanallisista rahasummista ei puhuta sen direktiivin osalta, kunhan taas EU vastaiset tahot liioittelevat pikkujutun merkitystä.

Yritysmaailmassa puhutaan mikromanageroinnista ja kurkkuepisodit sekä muut vastaavat luovat kuvaa EU:sta, joka nimenomaisesti mikromanageroi nippeleiden parissa. Eikä tietenkään ilmaiseksi vaan verorahoilla, joille on olisi vaihtoehtoisia kohteita esim. koulutuksessa tai terveydenhuollossa.

Tämä ei todennäköisesti kiinnittäisi paljoakaan huomiota mikäli EU:lla olisi ratkaisuja isoihin ongelmiin, jotka koskettavat ihmisiä. Esimerkiksi EU-alueen talous on kitunut 8 vuotta, jonka seurauksena työttömyys ja eriarvoisuus ovat kasvaneet EU-maiden sisällä sekä niiden välillä. Onko EU:lla ollut tähän ratkaisua? Tai siihen pakolaisvirtaan? Entä turvallisuuspolitiikkaan?

Aika vähän EU:lla on noissa ratkaisuja, koska jäsenmaat vetävät omia agendojaan. Tiedä sitten miten tuon voisi korjata.

 

[Örfil]

Tiedä sitten miten tuon voisi korjata.

Sepä se, asia kuin asia, aina löytyy valitttajia, mutta ei ratkaisuehdotusta (paitsi että erotaan).

Nyt valittiin hyppy tuntemattomaan, koska kukaan ei pysty sanomaan mitä tästä seuraa. Pelkästään tunteella vedetty ratkaisu.

 

[Dominic]

Joku britti nyt kiitellyt kun rajat on kiinni, mutta samalla harmittelee kun ei pääse käymään Euro-Disneyssä eikä Englanti voi osallistua jalkapallon EM-kisoihin tulevaisuudessa.

Joo, joku Youtube-julkkiksen tyttöystävä höpöttelee näytellen sekavia, että saadaan hittejä videolle ja rahaa sataa pankkitilille.

Paskanaamat.

 

[Örfil]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1466991412192?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#10

Britannian valtiovarainministeri George Osbornen mukaan Britannian tulee erota EU:sta vasta, kun maalla on selvä näkemys tulevista suhteista unionin kanssa.

Eli on hypätty sillalta kohti alla siintävää jokea, mutta ilmalennon aikana aletaan pohtia että joskos liideltäisiin tässä sen aikaa, että selviää onko vesi kylmää, lämmintä, joki jäässä, alla uppotukkeja/vene ja sitten vasta laskeudutaan veteen, kun nämä ovat selvitetty.

 

[oldez]

Tynkkynen fixit:in kanssa ihan hakoteillä. Tämä on SUOMI. Suckit lienee Sebulle tutumpi.

Sulos olis varmaan suomenkielinen termi.

 

[Renessanssinero]

Miksi muuten on paljon helpompaa liittyä EU:hun kuin erota siitä? Eikös molempien pitäisi olla yhtä helppoja prosesseja? Esim. töihin tai ammattilaisurheilujoukkueeseen on paljon vaikeampi liittyä kuin siitä erota. Miksi EU:ssa ei voisi olla samoin?

 

[Örfil]

Miten niin helppo liittyä?

 

[oldez]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1466991412192?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#10





Eli on hypätty sillalta kohti alla siintävää jokea, mutta ilmalennon aikana aletaan pohtia että joskos liideltäisiin tässä sen aikaa, että selviää onko vesi kylmää, lämmintä, joki jäässä, alla uppotukkeja/vene ja sitten vasta laskeudutaan veteen, kun nämä ovat selvitetty.

Se on erottava heti tänään tai viimeistään huomenna.