Williams-Mercedes 2017: Stroll #18 & Massa #19

burb

.
Liittynyt
19.2.2002
Viestit
46199
https://en.wikipedia.org/wiki/Williams_Grand_Prix_Engineering
https://twitter.com/williamsracing
https://www.facebook.com/WilliamsF1Team/
https://www.instagram.com/williamsmartiniracing/?hl=fi

[HR][/HR]
Something old, something new, something borrowed, something blue?
Elikkäs Felipe Massa, Lance Stroll, Mersun moottori, ja ... mikä? Rexonan teksti auton kyljessä? Visiirin värillinen kalvo?
Toisaalta blue = depressed, melancholic, sad, joten onko ne kauden tulokset sitten se blue? No, eipä synkistellä nyt vielä.

Williamsin Mersudiili vuodesta 2014 eteenpäin oli napakymppi: pompsahtivat heti heikosta tallista voimakkaaksi. Valitettavasti hyvä moottori ei riitä montaa vuotta, kun muu kehitystyö ei pysy kilpailijoiden tasalla. Viime vuonna eivät enää olleet edes se toiseksi paras Mersutalli varsinaisen Mersun jälkeen, vaan Force India nousi edelle.

Saavatko pysäytettyä orastavan syöksykierteen 2017?
Miksei, jos pari juttua osuu kohdilleen: Strollinkin pitää tuoda pisteitä, ja kehitystyön pitää onnistua, nyt kun taas vähän isommat sääntömuutokset mahdollistavat yllätyksiä.
Strollin rahoittamasta simulaattorista ja Paddy Lowen tulosta tuskin voi odottaa välitöntä buustia, mutta pidemmällä aikavälillä noillakin on merkitystä. Ehkä.
2014-2015 kaltaiseen tallipronssiin ei taida riittää eväät. Sijat 4-5 voisi olla ihan saavutettavissa, mutta tuokin vaatii että molemmat kuskit ajaa säännöllisesti pisteille. Strollilla pitää pysyä auto käsissä Barcelonan testejä paremmin.

Näytä liitetiedosto 24466 Näytä liitetiedosto 24467
 

Cave canem

Member
Liittynyt
29.12.2008
Viestit
18
Olisi hienoa jos kaiken järjenvastaisesti Paddy Lowe onnistuisi kehittämään Williamsista kauden kuluessa voittaja-auton, ja Massa korjaisi maailmanmestaruuden :ahem: . Vähänkö se olisi hienoa minusta!
Mutta koska lehmätkään eivät lennä, niin valitettavasti tämä on toiveajattelua.
Sen sijaan uskon että tulevaisuudessa Williams voisi taas nousta siivilleen.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
4351
Olisi hienoa jos kaiken järjenvastaisesti Paddy Lowe onnistuisi kehittämään Williamsista kauden kuluessa voittaja-auton, ja Massa korjaisi maailmanmestaruuden :ahem: . Vähänkö se olisi hienoa minusta!
Mutta koska lehmätkään eivät lennä, niin valitettavasti tämä on toiveajattelua.
Sen sijaan uskon että tulevaisuudessa Williams voisi taas nousta siivilleen.
Paddy ei ihmeitä pysty tekemään, kilpailukykyisen auton konseptin ja pohjan rakentaminen on 3-5 v projekti kuten Mercedeksen ja Red Bullin kanssa olemme nähneet.
 

Formunaattor

Well-known member
Liittynyt
8.4.2014
Viestit
593
Olisi hienoa jos kaiken järjenvastaisesti Paddy Lowe onnistuisi kehittämään Williamsista kauden kuluessa voittaja-auton, ja Massa korjaisi maailmanmestaruuden :ahem: . Vähänkö se olisi hienoa minusta!
Mutta koska lehmätkään eivät lennä, niin valitettavasti tämä on toiveajattelua.
Sen sijaan uskon että tulevaisuudessa Williams voisi taas nousta siivilleen.
Kunnioitan mielipidettäsi ja toivetta Massan mestaruudesta (ja varsinkin Williamssin kehityksestä voittaja-autoksi), mutta täytyy sanoa että itseäni hieman ihmetyttää Massan hekumointi jota täällä ja monella muullakin foorumilla on tullut vastaan.

Mielestäni Massa on ollut aina sellainen "yhden kierroksen ihme", ihan niin kuin joku Trulli. Aika-ajoissa parhaimmillaan pirun nopea, mutta kisoissa aina umpihidas, virheherkkä, ei osaa ohittaa eikä puolustaa ja muutenkin ei vaan kovin säväyttävä tai näyttävä. 8/11 Massan voitoista ovat tulleet paalupaikalta, ja lopuista kolmesta kaksi ovat suorastaan tipahtaneet syliin muiden selkeän epäonnen/epäonnistumisen myötä.

Olen myös kyllästynyt kuuntelemaan hänen iänikuisia kommenttejaan "liian vaarallisista olosuhteista" tai "tuomariston hulluista ratkaisuista", kun samaan aikaan muut kärkikuskit (Alonso, Hamilton, Kimi, Verstappen, Vettel) ovat sitä mieltä että olosuhteet olivat ihan OK. Tuntuu välillä että Massalla on todella rajukin kuolemanpelko tätä lajia harjoittaessaan, ja jos se asia näin on, niin silloin ei kannattaisi tuolla pyöriä enää.

Eikä itselle tule mieleen yhtään semmoista "eeppistä ajosuoritusta" Massalta, samaan tapaan kuin vaikka Hamilton Silverstonessa 2008 tai Suzuka 2005 Kimiltä tai Vettelin ja Alonson parhaat omilta huippuajoiltaan.

Ihan mukava ja sympaattinen kaverihan tuo vaikuttaa olevan, mutta sepä ei toisaalta tv-katsojaa hirveästi palvele kisoja katsoessa. Veikkaan että Strollin ja Massan välillä tulee olemaan aika tasaista tänä vuonna, Strollin ollessa selkeästi edellä kisavauhdissa, mutta tehden alkukaudesta paljon virheitä mitkä maksaa pisteitä Massan hyväksi.
 

Krtecek

Pirkanmaan tietäjä
Liittynyt
25.5.2015
Viestit
837
Paddy ei ihmeitä pysty tekemään, kilpailukykyisen auton konseptin ja pohjan rakentaminen on 3-5 v projekti kuten Mercedeksen ja Red Bullin kanssa olemme nähneet.
Ja ottaen huomioon, että kyseinen puuha ei ole mikään edullinen. Vaikka Lancen mukana jonoon pistettävää penniä taasen talliin tulikin.
 

Jv

Well-known member
Liittynyt
14.1.2017
Viestit
180
Strollin ja Massan ero aika-ajossa on ihan järkyttävä: Massa 1.24.4 ja Stroll 1.27.1,ero 2.7 sekunttia! Tuo on jo noloa, paitsi kuskia kohtaan, myös tiimiä kohtaa. Williamsin tasoinen tiimi palkkaa tuon tason kuskin, oisin ymmärtänyt jos kyseessä olisi talosvaikeuksien kanssa painiva Sauber tai jo lopettanut Manor.
 
Viimeksi muokattu:

burb

.
Liittynyt
19.2.2002
Viestit
46199
Q1:ssä Massa ajoi 1:25.1, eli ero aikalailla tasan kaksi sekuntia. Iso ero joka tapauksessa.
 

Ernst Stavro Blofeld

Well-known member
Liittynyt
25.3.2017
Viestit
274
Sijainti
Canned
Tämän perusteella voidaankin todeta, että F1:ssä ei selkeästikään ole mukana kaikki parhaat kuskit.

Ca$hMoneyn merkitys on vaan niin suuri talleille, että ollaan valmis tekemään melkoisia uhrauksia.

Tämähän on siis käytännössä sama kuin Williams ajaisi yhdellä autolla koko kauden. Tuolla menolla Stroll ei näet tule pisteitä saamaan. Toivottavasti Lancen isukki kompensoi myös mahdolliset menestymättömyydestä johtuvat menetykset.
 
Viimeksi muokattu:

Andon

Well-known member
Liittynyt
25.8.2014
Viestit
333
Strollin ja Massan ero aika-ajossa on ihan järkyttävä: Massa 1.24.4 ja Stroll 1.27.1,ero 2.7 sekunttia! Tuo on jo noloa, paitsi kuskia kohtaan, myös tiimiä kohtaa. Williamsin tasoinen tiimi palkkaa tuon tason kuskin, oisin ymmärtänyt jos kyseessä olisi talosvaikeuksien kanssa painiva Sauber tai jo lopettanut Manor.
Haha, onkos tämä huonoin kuski sitten...niin, kuka milloin on pistänyt tuollaisia eroja? Luca Badoerin 2009 suoritukset on tietysti legendaarisia, mutta kai tässä välissä on joku ollut :confused:
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5613
Massan ja Strollin ero oli aika-ajoissa samaa luokkaa kuin talvitesteissä. Tuolloinkin se vaikutti aivan järkyttävältä huolimatta siitä, että talli saattoi ajattaa erilaisilla testiohjelmilla. Jos meno jatkuu tällaisena, niin saa nähdä, millaisia seurauksia sillä on tallille. Isäpappa-Stroll tuskin katsoo vain vierestä, kun poikanen-Stroll saa raippaa vähän joka suunnasta. Kun Lance kolaroi autonsa ajokelvottomaksi talvitestien ensimmäisellä viikolla, niin talli puolitti Massan testiohjelman seuraavalta päivältä ja antoi Lancelle puoli päivää lisää ajoaikaa. Sen vähän, mitä Strollin ajoa näin aika-ajoissa, niin kädet kirjaimellisesti tärisivät koko ajan jopa suorillakin. Ei vaikuttanut siltä mikro-ohjaamiselta, jolla muut kuljettajat usein tunnustelevat pitoa.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
4351
Tämän perusteella voidaankin todeta, että F1:ssä ei selkeästikään ole mukana kaikki parhaat kuskit.

Ca$hMoneyn merkitys on vaan niin suuri talleille, että ollaan valmis tekemään melkoisia uhrauksia.

Tämähän on siis käytännössä sama kuin Williams ajaisi yhdellä autolla koko kauden. Tuolla menolla Stroll ei näet tule pisteitä saamaan. Toivottavasti Lancen isukki kompensoi myös mahdolliset menestymättömyydestä johtuvat menetykset.
Suorituskykyero kasvoi tälle kaudelle valtavaksi alemmista luokista tulevalle kuljettajalle (F3 puhumattakaan) ja sopeutuminen on tästä johtuen moninkertaisesti vaikeampaa aiempaan verrattuna. Kallis virhe Strollille P3:ssa, kaverista paistaa läpi koppavuus josta aiemminkin (ja erityisesti varikolla puhutaan). En kuullut anteeksipyyntöä tallille osuman jälkeen, jonka muut tekevät heti ensimmäiseksi. Aika näyttää oliko hyppäys liian suuri mutta nyt alkaa pahasta näyttämään siltä, varsinkin jos Massa poimii 5-8 sijoja kisoissa. Strollin pisteet on tuurin ja muiden törttöilyn varassa kisoissa ja epäilen että Stroll on usein se yksi törttöilivistä kuskeista...
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5613
Mersun autoista on viime vuosina sanottu, että koulutettu apinakin voittaisi Mersun ratissa. Strollista jää käteen sellainen fiilis, että liekö hän olisi ajanut edes pisteille Mersun ylivoimaisella autolla. Ainakin se tulee ottamaan todella paljon aikaa, koska tästä eteenpäin hän voi testata ja totutella autoon vain kisaviikonloppuina. Vaikka Lance ajaisi kauden loppuun, niin en kyllä näe, miten hän niitä pisteitä. Lance taistelee tällä hetkellä optimisestikin ajateltuna enintään Saubereiden kanssa.
 

Krtecek

Pirkanmaan tietäjä
Liittynyt
25.5.2015
Viestit
837
Haha, onkos tämä huonoin kuski sitten...niin, kuka milloin on pistänyt tuollaisia eroja? Luca Badoerin 2009 suoritukset on tietysti legendaarisia, mutta kai tässä välissä on joku ollut :confused:
Niin no, ottihan Palmer yli kolme sekuntia kuokkaan tallikaveriltaan näissä aika-ajoissa...
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

korona

Well-known member
Liittynyt
5.7.2011
Viestit
643
Ei kyllä ihan heti tuu mieleen noin isoa eroa debyytissä (toki reiluuden nimissä pitää sanoa että vain 2,1 sekuntia hävisi koska ei päässyt ajamaan parantuvalla radalla niinkuin Massa). Joo, alla on uusi auto joka on varmasti haastavampi tulokaskuskille kuin entinen malli, ja sitten vielä perinteisesti debytanteille vaikea Albert Parkin rata jne jne. mutta Giovinazzi hyppäsi Sauberiin kylmiltään lauantaina ja meinasi heti pestä Ericssonin niin vähän noiltakin selityksiltä putoaa pohja pois.

Löysin 2000-luvulta Iden, Yamamoton ja Tomas Engen jotka olisivat jääneet (kuivalla ajetussa) F1:n aika-ajodebyytissään ilman teknisiä ongelmia tallikaverille myös yli kaksi sekuntia. On siellä toki Buttonia, Kovalaista, Piquet junioria ja Petrovia jotka myös jäivät yli sekunnin, ettei Lancen ihan heti kannata lyödä hanskoja naulaan, mutta jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä em. nimilistasta...
 

Masza

Well-known member
Liittynyt
11.9.2012
Viestit
2100
Sijainti
Täällä
Jäihän Palmerkin ihan piruste Hülkenbergille sekä vikoissa vapaissa että aika-ajoissa eikä ole edes tulokas.
 

ProjectMaster

Well-known member
Liittynyt
17.12.2013
Viestit
1649
Jäihän Palmerkin ihan piruste Hülkenbergille sekä vikoissa vapaissa että aika-ajoissa eikä ole edes tulokas.
Ei ole mikään syy puolustella Strollin suoritusta. Varsinkin kun myös Palmer on ihan väärässä sarjassa.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8781
Sijainti
Vantaa
Jäihän Palmerkin ihan piruste Hülkenbergille sekä vikoissa vapaissa että aika-ajoissa eikä ole edes tulokas.
Ja tämä tekee Strollista paremman kuljettajan? Palmer onkin sarjassa tyydyttävät kuljettajat. Samoin Räikkönen jäi, mutta sille lienee selityskin.
 

Krtecek

Pirkanmaan tietäjä
Liittynyt
25.5.2015
Viestit
837
Ja tämä tekee Stroll paremman kuljettajan?
Palmeria paremman ainakin, koska olet tasan yhtä hyvä kuin viime ajokertasi. :alppu:

Ei sillä, keksin kyllä lukuisia potentiaalisesti parempia kuljettajia molempien paikalle.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8781
Sijainti
Vantaa
Hauska nähdä mitä Williamsilla tapahtuu jos Stroll taistelee sijoista 15-18 ja Massa 4-8. Lyökö pappa Stroll lisää rahaa Williamsilla, jotta tulostaso tasaantuu Massan pudotessa samoille sijoille.
 
Ylös