Nostalgiset hetket, muistelut ja unohtumattomat historiikit 🏁

Ambomaan Mambo

Well-known member
Liittynyt
11.12.2001
Viestit
2819
Muistelisin Mikan itsekin todenneen joskus, että tuo 2001 Melbournen tälli alkoi tuoda ajatuksia mieleen onko tässä enää järkeä.

Eikä sinänsä edes ihmetytä tuossa vaiheessa uraa huomioiden 95 Adelaiden
 

Muucconen

Well-known member
Liittynyt
2.9.2018
Viestit
1888
Muistelisin Mikan itsekin todenneen joskus, että tuo 2001 Melbournen tälli alkoi tuoda ajatuksia mieleen onko tässä enää järkeä.

Eikä sinänsä edes ihmetytä tuossa vaiheessa uraa huomioiden 95 Adelaiden
Näistä on keskusteltu useita kertoja, mutta mennään taas :) Häkälle sattui useita rajuja ulosajoja kauden 1995 Adelaiden jälkeen. Esim. Span harjoituksissa kaudella 1997 auto petti Kemmelin suoran päässä ja Häkkinen ajoi kovaa ulos. Ulosajon jälkeen pötkötteli tovin asfaltilla.

Häkkisen uralla oikeastaan kaikissa rajuissa ulosajoissa syynä oli tekniikan pettäminen. Ei ihme, että ura loppui niin aikaisin.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
5329
Sijainti
Vantaa
Saattaa myös olla, että lukuisat starttiongelmat kaudella 2001 olivat syynä Häkän lopettamiseen. Muistaakseni Ranskassa ja Itävallassa jäi lähtöruutuun. Eikä se Epsanjan keskeytys kärjestä vialla kierroksella myöskään kohottanut fiiliksiä.
 

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4811
Sijainti
Kokkola
Kauden 2001 ympärille Heikki Kullan kirjoittama Tuskien Grand Prix on kyllä mielenkiintoista luettavaa, siinä on paljon juuri tuosta Espanjan kisasta. Aika yksityiskohtaisesti käydään viime hetkien tapahtumat. Koko vuosi oli aika ihmeellinen, epäonnen kierre haki vertaistaan minkä antikliimaksina tuo Espanja. Schumilla historia toisti itseään, massiivisista ongelmista huolimatta toistamiseen voitto juuri tällä radalla. 2001 oli lopussa varmaan hitain auto, kaikki meni viheltäen ohi noustessaan takaisin samalle kierrokselle, vähän kuin Häkän loppuvaiheet 1998 Monzassa missä jarrujen mentyä Minarditkin meni vaivatta ohi. Se Williams-kuvio parin eläkeläisvuoden jälkeen olisi ollut ihan hauska nähdä toteutuvan, ihan jo senkin takia kun vuotta 1993 koskenut viritys meni miten meni. Tai JJ ja Williams 2000, mutta se kyllä oli suomalaismedian luomaa täyttä hölynpölyä :D Tuo Ligier-kuvio oli täysin uusi tieto.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5514
Näistä on keskusteltu useita kertoja, mutta mennään taas :) Häkälle sattui useita rajuja ulosajoja kauden 1995 Adelaiden jälkeen. Esim. Span harjoituksissa kaudella 1997 auto petti Kemmelin suoran päässä ja Häkkinen ajoi kovaa ulos. Ulosajon jälkeen pötkötteli tovin asfaltilla.

Häkkisen uralla oikeastaan kaikissa rajuissa ulosajoissa syynä oli tekniikan pettäminen. Ei ihme, että ura loppui niin aikaisin.
Ihmeellisen paljon McLarenilla sattui näitä teknisistä syistä johtuvia auton vikaantumisia Häkkisen ja Räikkösen aikoina.

Ferrari taas oli vuoren varma.

Liekö McLarenilla laadunvalvonta sitten ollut huonompaa, kuin useilla muilla huipputiimeillä.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5514
Frank oli sellainen tyyppi, että samanlaista suhdetta hänen kanssaan ei olisi päässyt syntymään mitä Ron Dennisin kanssa Mikalla oli. Joten vaikka mestaruus olisi tullut, niin voisi veikata että uran loppuun asti Mika ei olisi Williamsilla kuitenkaan ajanut.
Kaudet 1993-1997 Williamsilla voittaen useita maailmanmestaruuksia. Sen jälkeen McLarenille kaudeksi 1998.

Häkkistä ei muistettaisi ainoastaan hyvänä kuljettajana, joka laittoi Schumacherin tiukille. Vaan jopa yhtenä lajin parhaista.
 

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4811
Sijainti
Kokkola
Ron Dennis otti kyllä Mikan alusta alkaen sellaiseen isälliseen otteeseen. Ehkä Mika olisi vaihtanut tallia jossain kohtaa, kuka tietää. Mutta mikäli Williams-kuvio olisi toteutunut, Sennan kuoltua olisi takuulla taistellut mestaruudesta, koska oli Mäkilläkin MM-sarjassa silloin 1994 komeasti neljäs.

Muuten, edelleen puheen ollen kaudessa 1994. JJ:llä oli talven melkein hengen vieneen onnettomuuden takia niskan takia ajaminen hyvin vaikeaa. Barcelonassa oli kuitenkin mukavasti kyytiä, mitenkä näin? Muut 1994 tulokset oli vähän niin ja näin, mutta Barcelonassa gridillä nelospaikalla ja sunnuntain warm upissa koko jengin nopein. Juuri siellä kulki erinomaisesti? Kisassa keskeytys kolmospaikalta kun auto levisi.
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
1057
Kaudet 1993-1997 Williamsilla voittaen useita maailmanmestaruuksia. Sen jälkeen McLarenille kaudeksi 1998.
Ei välttämättä, Häkkinen on itse sanonut tuosta jälkeenpäin että Williams alle 1993 kaudella olisi todennäköisesti ollut "too much, too soon" ja saattanut lopulta tuhota koko miehen F1-uran.

McLarenilla Mika sai rauhassa kasvaa kuljettajana tavallaan poissa isoimmista parrasvaloista kun talli kävi läpi vaikeita aikoja. Williams olisi todennäköisesti ollut raaka työympäristö nuorelle ja kokemattomalle kuljettajalle, kärsivällisyyttä ja silkkihansikkailla käsittelyä olisi ollut turha odottaa vastoinkäymisten hetkillä.

Frank oli sellainen tyyppi, että samanlaista suhdetta hänen kanssaan ei olisi päässyt syntymään mitä Ron Dennisin kanssa Mikalla oli.
Vaikea tosiaan nähdä että Mikalla olisi ollut samanlaista lämmintä isä-poika -tyyppistä suhdetta Frank Williamsin kanssa kuin mitä oli Ron Dennisin kanssa. Näkisin että Ron Dennisin suuri mieltymys ja usko Mikaan oli loppupeleissä yksi kriittisimmistä tekijöistä Mikan urapolulla.

Pahimmassa skenaariossa nuori Mika olisi koheltanut liikaa 1993 kaudella, Williamsilta olisi loppunut kärsivällisyys ja Keke olisi joutunut tekemään taikatemppuja että saisi Mikan edes jotenkin kohtuulliseen talliin 1994 kaudeksi.

Muuten, edelleen puheen ollen kaudessa 1994. JJ:llä oli talven melkein hengen vieneen onnettomuuden takia niskan takia ajaminen hyvin vaikeaa. Barcelonassa oli kuitenkin mukavasti kyytiä, mitenkä näin? Muut 1994 tulokset oli vähän niin ja näin, mutta Barcelonassa gridillä nelospaikalla ja sunnuntain warm upissa koko jengin nopein. Juuri siellä kulki erinomaisesti? Kisassa keskeytys kolmospaikalta kun auto levisi.
Olisikohan JJ:n niska häirinnyt eniten eteen ja taaksepäin suuntautuvissa voimissa, eikä niin pahasti sivuttaissuuntaisissa voimissa? Montrealissa JJ oli ainakin täysin hukassa kun oli rata jossa oli paljon rajuja jarrutuksia. Monacossakaan ei tullut ajamisesta oikein mitään ja sehän on yhtä jatkuvaa kiihdytystä ja jarrutusta.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5514
Ei välttämättä, Häkkinen on itse sanonut tuosta jälkeenpäin että Williams alle 1993 kaudella olisi todennäköisesti ollut "too much, too soon" ja saattanut lopulta tuhota koko miehen F1-uran.

McLarenilla Mika sai rauhassa kasvaa kuljettajana tavallaan poissa isoimmista parrasvaloista kun talli kävi läpi vaikeita aikoja. Williams olisi todennäköisesti ollut raaka työympäristö nuorelle ja kokemattomalle kuljettajalle, kärsivällisyyttä ja silkkihansikkailla käsittelyä olisi ollut turha odottaa vastoinkäymisten hetkillä.



Vaikea tosiaan nähdä että Mikalla olisi ollut samanlaista lämmintä isä-poika -tyyppistä suhdetta Frank Williamsin kanssa kuin mitä oli Ron Dennisin kanssa. Näkisin että Ron Dennisin suuri mieltymys ja usko Mikaan oli loppupeleissä yksi kriittisimmistä tekijöistä Mikan urapolulla.

Pahimmassa skenaariossa nuori Mika olisi koheltanut liikaa 1993 kaudella, Williamsilta olisi loppunut kärsivällisyys ja Keke olisi joutunut tekemään taikatemppuja että saisi Mikan edes jotenkin kohtuulliseen talliin 1994 kaudeksi.



Olisikohan JJ:n niska häirinnyt eniten eteen ja taaksepäin suuntautuvissa voimissa, eikä niin pahasti sivuttaissuuntaisissa voimissa? Montrealissa JJ oli ainakin täysin hukassa kun oli rata jossa oli paljon rajuja jarrutuksia. Monacossakaan ei tullut ajamisesta oikein mitään ja sehän on yhtä jatkuvaa kiihdytystä ja jarrutusta.
Niin. Tätähän ei voi varmaksi sanoa, että miten Häkkinen olisi pärjännyt Williamsilla.

Mutta Damon Hill pärjäsi varsin hyvin, ja kyllä Häkkinen on Hilliä kovempi rattimies.

No jossittelu on kivaa, mutta turhaa. 😊
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16523
Ei välttämättä, Häkkinen on itse sanonut tuosta jälkeenpäin että Williams alle 1993 kaudella olisi todennäköisesti ollut "too much, too soon" ja saattanut lopulta tuhota koko miehen F1-uran.

McLarenilla Mika sai rauhassa kasvaa kuljettajana tavallaan poissa isoimmista parrasvaloista kun talli kävi läpi vaikeita aikoja. Williams olisi todennäköisesti ollut raaka työympäristö nuorelle ja kokemattomalle kuljettajalle, kärsivällisyyttä ja silkkihansikkailla käsittelyä olisi ollut turha odottaa vastoinkäymisten hetkillä.



Vaikea tosiaan nähdä että Mikalla olisi ollut samanlaista lämmintä isä-poika -tyyppistä suhdetta Frank Williamsin kanssa kuin mitä oli Ron Dennisin kanssa. Näkisin että Ron Dennisin suuri mieltymys ja usko Mikaan oli loppupeleissä yksi kriittisimmistä tekijöistä Mikan urapolulla.

Pahimmassa skenaariossa nuori Mika olisi koheltanut liikaa 1993 kaudella, Williamsilta olisi loppunut kärsivällisyys ja Keke olisi joutunut tekemään taikatemppuja että saisi Mikan edes jotenkin kohtuulliseen talliin 1994 kaudeksi.



Olisikohan JJ:n niska häirinnyt eniten eteen ja taaksepäin suuntautuvissa voimissa, eikä niin pahasti sivuttaissuuntaisissa voimissa? Montrealissa JJ oli ainakin täysin hukassa kun oli rata jossa oli paljon rajuja jarrutuksia. Monacossakaan ei tullut ajamisesta oikein mitään ja sehän on yhtä jatkuvaa kiihdytystä ja jarrutusta.
Ehkä ennemminkin ja tuon ajan jutun mukaisesti kun oli tietenkin tämä Renault-yhteistyö ja kaikkea niin ongelmien tullen pahimmillaan Häkkinen olisi suoraan Williamsille päästettäessä aika todennäköisesti 'siirretty' Ligierille vähäksi aikaa 'rauhoittumaan' ja kasvamaan kuljettajana tarpeen tullen.

Tuotahan suunniteltiin ja pidettiin toteutuvana myös Damon Hillille jos Hill syystä tai toisesta olisi niin perin yllättäen murheellisesti huomattavasti epäonnistunut. Kuviohan muutenkin ongelmien myötä toteutuneesti oli, että vuoden 1993 Häkkinen olisi ajanut Ligierillä ja siitä sitten vuodeksi 1994 mennessä ajamaan Williamsia mielellään ja lopullisen lopullisesti vuoteen 1995 mennessä.

Olisi pitänyt olla aivan kaikista pahin mahdollinen katastrofikausi vuodeksi 1993, että ihan kaikesta olisi joutunut välivuoden/välivuosien viettoon tai jopa ulos lajista ja tätähän Mika ei edes 'villeimmilläänkään' ollut missään vaiheessa.

Frankin lisäksi tosiaan Patrick Head oli aikamoinen 'persoona' ja hänelläkin tosiaan oli sananvaltaa ja temperamenttia mikä ei kaikille kuljettajille käynyt tai sopinut.
 

Finnishman

Well-known member
Liittynyt
30.10.2015
Viestit
201
Kaudet 1993-1997 Williamsilla voittaen useita maailmanmestaruuksia. Sen jälkeen McLarenille kaudeksi 1998.

Häkkistä ei muistettaisi ainoastaan hyvänä kuljettajana, joka laittoi Schumacherin tiukille. Vaan jopa yhtenä lajin parhaista.
Mestaruuksia olisi saattanut tulla Williamsillakin "vain" yksi tai kaksi eli 1996 ja/tai 1997. 1993 olisi varmasti mennyt vielä Prostin varjossa, ja kausien 1994 ja 1995 tittelit olisivat hyvinkin saattaneet mennä joka tapauksessa Schumille. Kaudesta 1998 on mahdotonta sanoa mitään, kun ei voi tietää, olisiko McLarenilla ollut kyseiseksi kaudeksi vapaata paikkaa.
 

Finnishman

Well-known member
Liittynyt
30.10.2015
Viestit
201
Niin. Tätähän ei voi varmaksi sanoa, että miten Häkkinen olisi pärjännyt Williamsilla.

Mutta Damon Hill pärjäsi varsin hyvin, ja kyllä Häkkinen on Hilliä kovempi rattimies.

No jossittelu on kivaa, mutta turhaa. 😊
Niinpä. Moni asia on niin pienestä kiinni. Mitenköhän esim. Suomen jääkiekkomaajoukkueen olisi käynyt, jos Saku Koivun maila ei olisi katkennut Torinon olympiafinaalissa 2006? Tai entä jos Marcus Grönholmin isä ei olisi kuollut testionnettomuudessa 1981? Olisiko Marcus päässyt isänsä avulla tehdaskuljettajaksi jo aiemmin vai olisiko hän opiskellut esim. Hankenilla ekonomiksi ja ralli olisi jäänyt korkeintaan harrastukseksi, kun hänellä ei olisi ollut välitöntä tarvetta ottaa vastuuta perheen maatilasta?
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16523
Mestaruuksia olisi saattanut tulla Williamsillakin "vain" yksi tai kaksi eli 1996 ja/tai 1997. 1993 olisi varmasti mennyt vielä Prostin varjossa, ja kausien 1994 ja 1995 tittelit olisivat hyvinkin saattaneet mennä joka tapauksessa Schumille. Kaudesta 1998 on mahdotonta sanoa mitään, kun ei voi tietää, olisiko McLarenilla ollut kyseiseksi kaudeksi vapaata paikkaa.
Varjossa kuten myös siksi, että ei olisi edes saanut voittaa. Kuten periaatteessa Damon Hillille kävi huolimatta hänen vuoden 1993 loppupuolen pitkästäkin voittoputkesta mitä vastaan vähän paremmalla onnella kukaan ei halunnut lyödä vetoa Estoriliin 1993 alustavasti puheen ollessa Hillin neljännestä perättäisestä voitosta! Ennakkoehtoihin mutkien kautta kun kuului niin, että vuoden 1993 piti olla Prostin vuosi ja 1994 sitten Hillin mitä nyt Sennan tulo Williamsille hetkeksi muutti tilanteen ja sittemmin tilanne palautui ennalleen Sennan menehdyttyä.

Toki kaikki meni sitten täpäryyden, murheiden ja vaikeuksien kautta siten kuten meni Hillille mestaruuden tullessa vasta vuonna 1996.

Ja omana ajatuksenaan tietysti Hillin tilalle voi vaihtaa vuodeksi 1994 sitten Häkkisen.

Muuta vertailtavaa... Ei paljon ole. Häkkinen tosin ei vuodeksi 1993 ajatuksella Williamsilla ajaessakin olisi saanut sopimuksellista kotikisavoittoakaan itselleen ajatuksella ajaa toisin kuin Hill Silverstoneen ja hieman rajamailla Doningtoniin Euroopan Grand Prixin yhteyteen.

Doningtonissa tosin kaatosade yllätti Williams-tallin kuten kieltämättä vähän liiankin monet varikkokäynnit ja Hill tietysti Silverstonessa keskeytti jälleen katkerana, noin Barcelonan kisan paalupaikkataistelun jälkeisestä hienosta ajasta lähtien yhtenä murhejuttuna kauteen murhekauden päätyttyä Hockenheimiin 1993.
 

Muucconen

Well-known member
Liittynyt
2.9.2018
Viestit
1888
Ei välttämättä, Häkkinen on itse sanonut tuosta jälkeenpäin että Williams alle 1993 kaudella olisi todennäköisesti ollut "too much, too soon" ja saattanut lopulta tuhota koko miehen F1-uran.

McLarenilla Mika sai rauhassa kasvaa kuljettajana tavallaan poissa isoimmista parrasvaloista kun talli kävi läpi vaikeita aikoja. Williams olisi todennäköisesti ollut raaka työympäristö nuorelle ja kokemattomalle kuljettajalle, kärsivällisyyttä ja silkkihansikkailla käsittelyä olisi ollut turha odottaa vastoinkäymisten hetkillä.
Itse olen aikalailla eri mieltä. En oikein näe, että miten Häkkisen tasoinen kuski olisi voinut epäonnistua ylivoimaisella Williamsilla. Williamsiin verrattuna McLaren oli nimenomaan se vaikea tie. Kauden 1993 alussa joutui pettymään kun jäikin testikuskin roolin Sennan mielenmuutoksen myötä. Kaudella 1994 McLarenin jyrkästi syventynyt alamäki tuntui varmasti kuljettajien harteilla, etenkin Häkkisen, sillä olihan hän odotuksissa selkeä ykköshevonen tallikaveriinsa Brundleen nähden.
 
Ylös