Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

  • Viestiketjun aloittaja mjk
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13771
Minä muistan Kiinan kostean kisan kun se oli Michelinin heiniä, Schumi Brisukoilla tuli ja voitti. Sitten Japanissa kun Alonso meni jo isoa kovaa ja Massa jäi puoli sekkaa kierroksella, Schumi pystyi vastaamaan mennen koko ajan 5 sekuntia edellä. Ja vielä Brasiliassa hieno esitys, ennen kaikkea vauhdin puolesta, Schumilta epäonnisena viikonloppuna.
 

ice

Well-known member
Liittynyt
3.3.2009
Viestit
684
ööö..oonko mä väärässä toikissa, vai miksi täällä nyt kinastellaan Felipe BABYn ja leuan asioista?:rolleyes:

Mutta niin, onko tuolle kimin jatkolle vielä löytynyt mitään muuta tietoa kuin espanjan lehdistön väitteet ja italiaanojen copy-paste babelfish käännökset?

Itseäni jännittää kuinka käy, mutta jotenkin on sellanen kutina alkanut tulemaan että kimi ajaa ensi_kauden ja sitten katsotaan kumpi lähtee.. Lopputulos voi olla että Baby lähtee ja alisuorittaja sekä iceman ajaa kaksistaan. Voihan olla että alfonso ei halua kimiä tallikaveriksi mutta jos ferkku sanoo että ota tai jätä?

Tuntuu vaan hassulta että ne laittais ferrarin AINOAN AJAVAN maailman_mestarin pihalle, ihan vain siksi että auto on ollut susi. Okei, eihän toi MM-titteli saa olla syy pitää kuskia tallissa, mutta kai ne itsekkin tajuaa eron felipen ja kimin välillä. Vaikka felipe on kehittynyt niin kyllä kimi on se kummalla on paremmat saumat menestyä.
 

Vertti

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
1533
Sijainti
Helsinki
Kimi ja Massahan ovat hyvin tasasia tällä hetkellä. En vaan ymmärrä miksi Alonso ei haluaisi ajaa juuri Kimin kanssa? Yhtä paha vastustaja se Massakin on. Ja ei, en usko, että Massa suostuu kakkoskuljettaksi. Aivan liian nopea siihen.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Vaikka felipe on kehittynyt niin kyllä kimi on se kummalla on paremmat saumat menestyä.
Viime kauden Brasilian GP viimeistään todisti että Massan hermo pitää tiukassa paikassa. Lewis taas törppöili kunnolla ja meinasi munata taas mestaruutensa.
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Mielestäni Massaa arvioidaan vielä aivan liikaa uran alun suoritusten perusteella. Mies on kuitenkin kiistatta kehittynyt huimasti ja olisi jo korkea aika tarkastella kaveria hänen nykykunnon perusteella, joka kiistatta on kovaa tasoa. Kimin kohdalla taas tilanne on muuten sama mutta toisinpäin; jaksetaan jauhaa maailmanmestaruudesta ja McLaren-vuosista kyllästymiseen saakka. Okei, onhan mestaruus aina mestaruus mutta totuus on, että sen voittamiseen ei pelkkä oma suoritus riitä vaan merkitystä on myös muiden tekemisillä. Kun katsotaan, että miten Kimi oman mestaruutensa 2007 voitti ja miten Massa taas sen hävisi 2008, niin on kyllä pakko sanoa, että jos sitä käyttää perusteena näiden kahden paremmuuden ratkaisemiseen, niin aika heikoilla ollaan. IMHO.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13771
Kun katsotaan, että miten Kimi oman mestaruutensa 2007 voitti ja miten Massa taas sen hävisi 2008, niin on kyllä pakko sanoa, että jos sitä käyttää perusteena näiden kahden paremmuuden ratkaisemiseen, niin aika heikoilla ollaan. IMHO.
Samaa mieltä. Kimiä auttoi McLarenin sisällissota (oikeassa paikassa oikeaan aikaan = hyvä suomalaisittain), ja Massa väänsi tasaväkisesti vuoden kokeneempaa Hamiltonia vastaan kun Kimi tippui kyydistä. Mitä vastustaja sattumoisin tekee, vaikuttaa paljon tuloksiin.
 

Forzacupika!

apina
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
1010
Olen täysin Kimin puolella mutta miten voitte väittää että jos Lonso häviää Hamiltonille 2007 niin että Lonso on Hamiltonia huonompi kuski ja sitten 2008 Räikkönen häviää Massalle niin Räikkönen on silti Massaa parempi kuski? :alppu: Ei yhden kauden perusteella voi näitä asioita sanoo ellei oo selvä ero.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Kun katsotaan, että miten Kimi oman mestaruutensa 2007 voitti
Tätä tunnutaan toistelevan paikassa jos toisessa. Tuossa juuri katselin tuon 2007 kausikoosteen, enkä vieläkään ymmärrä, miten tapa jolla Kimi mestaruuden voitti jotenkin voisi laskea hänen arvostustaan? Valta-osa kaudesta heikommalla autolla, ja piti päänsä kylmänä kun vastustajat alkoivat keskittyä epäolennaisuuksiin. Mielestäni juuri tuon mestaruuskauden tapahtumat nostavat Kimin arvostusta.

Vai onko niin, että mestaruus tulee voittaa "Mansell-tyyliin", että sitä voi arvostaa? Kannattaa kuitenkin muistaa, että suomalaisten neljästä mestaruudesta vain Häkän ensimmäinen on voitettu sarjan parhaalla autolla. 99 Ferrari oli parempi, kuin Mac ja 2007 taas Mac Ferraria parempi. 1982 Williamsia parempia olivat ainakin Renault, Ferrari ja McLaren. Tämä siis vain kertauksena, koska jotenkiin suomessa tuntuu olevan liikkeellä sellainen ajattelu, että suomalainen ei voi voittaa kuin sarjan parhaalla autolla.
 
Viimeksi muokattu:

Vertti

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
1533
Sijainti
Helsinki
Kimin mestaruus oli ihan oiketettu, mutta kieltämättä se tapa millä se tuli vähän vaan tuntuu uskomattomalta eli sellasesta ettei voi uskoa sen olevan totta. Kaks kisaa oli jäljellä ja moni varmaan ajatteli et nautitaan nyt kausi loppuun ja katotaan kun Kimi voittaa mestaruuden ens kaudella. Sitten aivan uskomattomalla tavalla Kimi ottaakin Hamiltonia 10 pisteellä kiinni ja on mestaruustaistelussa mukana. Vikassa kisassa mulla oli kyllä hyvät fibat, että kyllä se mestaruus sieltä tulee - ja tulikin! Mutta 17 pistettä kahdessa kisassa kun toisen tarvis vaan ajaa maaliin. Siks se vaan tuntuu niin jännältä.

Mut hyvä vaan, et suomalaiset on voittanut vasta vikassa kisassa. Silloin se mestaruus tuntuu makeimmalta. :ahem:
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Mut hyvä vaan, et suomalaiset on voittanut vasta vikassa kisassa. Silloin se mestaruus tuntuu makeimmalta. :ahem:
Tuota en olekaan tullut ajatelleeksi, että jokainen suomalaiskuskin ajama mestaruus on varmistunut kauden finaalissa..

Jännitys on säilynyt aina loppuun asti.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13771
Kannattaa kuitenkin muistaa, että suomalaisten neljästä mestaruudesta vain Häkän ensimmäinen on voitettu sarjan parhaalla autolla. 99 Ferrari oli parempi, kuin Mac ja 2007 taas Mac Ferraria parempi. 1982 Williamsia parempia olivat ainakin Renault, Ferrari ja McLaren. Tämä siis vain kertauksena, koska jotenkiin suomessa tuntuu olevan liikkeellä sellainen ajattelu, että suomalainen ei voi voittaa kuin sarjan parhaalla autolla.
1998 samaa mieltä, 1999 eri mieltä, 2007 ei selkeää mielipidettä, 1982 niin en osaa sanoa, mikä oli kokonaisuudessaan paras auto, ehkä Ferrari jolla kuskit eivät kumminkaan saaneet ajaa täyttä kautta.
 

nordic man

Well-known member
Liittynyt
9.5.2009
Viestit
3849
1999 McLaren oli paras auto, mutta tiimin työskentely/luotettavuus melko huonoa...

Tämä on tietysti vain oma mielipide, mutta kyllä Mika voiton vei ansaitusti :) (Ei pelkkä paras auto ->mestari ilman vastoinkäymisiä)

2007 paras auto oli McLaren, vaikka vauhti oli käytännössä tasoissa se oli luotettavampi...

Aiheeseen palatakseni, mielenkiintoinen kisa tulossa Kimille, yleensä hyvin pärjännyt Unkarissa ja toivottavasti tällä kertaa auto kestää maaliin asti :thumbup:
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
1999 eri mieltä
Alkukaudesta suht koht tasoissa, mutta Mac pudotti pallon Schumin loukkaannuttua, kun luulivat mestaruuden jo varmistuneen. Seuraavat kilpailut Ferrari olikin niskan päällä, ja juuri tämä jäätyminen kääntää pelin Ferrarin eduksi. Alkukaudestahan Mika kepitti Schumia, ei McLaren niinkään Ferraria. Esim. Salohan ei millään tahdo muistaa Häkän johtaneen sarjaa Silverstoneen mentäessä, kun on useampaan otteeseen sanonut, että Schumi olisi vienyt 99-mestaruuden ylivoimaisesti jollei olisi loukkaantunut.

1982 nopeimmat autot olivat Ferrari ja Renault, joista Renu kärsi pahemmista luotettavuusongelmista. Ferrarilla taas oli tuo kuskihävikki kovaa aika karmeata luettavaa. McLarenillakin otettiin 4 voittoa. Brabham oli ehkä autona hieman Williamsia nopeampi, mutta samalla myös epäluotettavampi. Keke siis voitti mestaruutensa sarjan neljänneksi/viidenneksi parhaalla autolla. Kuka pystyisi samaan tämän kauden Ferrarilla/Toyotalla/McLarenilla. (Vastaan itse: ei kukaan kiitos kirotun superluotettavuuden.)
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Mielestäni McLaren oli selkeästi useampana viikonloppuna Ferraria nopeampi kuin toisin päin. Eli kalustoetu oli Macilla muutenkin kuin luotettavuuden puolesta.
Se kausi on varmaankin McLarenin historian synkimpiä, jollei lasketa vuosia, jolloin tapahtui henkilövahinkoja.

Talli olisi ilman kuskien ja tallin turhaa politikointia vienyt kauden, ei Ferrarilla olisi ollut asiaa edes merkkimestaruuskamppailuun. Se, millainen vaikutus vakoilulla oli auton suorituskykyyn, on kuitenkin loppujen lopuksi kyseenalainen.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Tuo on varmasti totta. Se mitä ajoin takaa on se, että Kimillä oli vastassaan kaksi kovaa kuskia paremmalla kalustolla, ja alkukesästä näyttikin, että mestaruusjuna meni jo. Kimi piti kuitenkin fokuksensa, otti kaiken mitä otettavissa oli, ja voitti. Tätä taustaa vasten en ymmärrä puhetta tuurimestaruudesta yms. Mielestäni Kimin mestaruuskausi oli yksi "mestarillisimmista" miesmuistiin.
 

Timmyh

Formuloita vuodesta -98..
Liittynyt
23.2.2009
Viestit
2933
Sijainti
Tampere
Anteeksi että keskeytän OT-keskustelunne mutta Kimi vakuuttaa että ensi vuonna ollaan mukana ja tavoitteena maailmanmestaruus. Jos Ferrari pommin tiputtaa Monzassa niin pommi se taitaa olla Kimillekin. Mitä nyt miestä seurannut uransa aikana niin ei tuollaisia laukoisi jos tietäisi jäävänsä eläkkeelle tämän vuoden jälkeen. Jotenkin voisi uskoa että Kimi jotakin sopimusta noudattaen voisi naama vinossa kertoa että sopimus ajetaan loppuun mutta tälläistä puhetta ei olisi ellei ensi kaudella jatketa normaalisti.
 
Viimeksi muokattu:

Vertti

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
1533
Sijainti
Helsinki
Mä just kattelin wikipediasta tuon kauden 2007 läpi. Kimi oli Indianapoliksen jälkeen jo 26 pistettä Hamiltonia jäljessä. Sitten pari voittoa ja tasasesti podiumeja. Eikä tehnyt Kimi virheitä oikeastaan yhdessäkään kilpailussa. Hydrauliikka petti Nürburingillä ja vei todennäköisen voiton ja Fujissa Ferrari joutu käydä vaihtamassa renkaat sadesekoilun takia. Kimi ajoi loppukauden siis lähes täydellisesti kun Mclarenilla kaverit sähläs ajoittain. Ja kaikki muistaa mitä vikoissa kisoissa tapahtu...

Eli komppaan FW08. Kimi ajoi erittäin mestarillisesti ja ansaitsi lopulta voiton. Ei Massakaan silloin huono ollut, mutta ne voitot jäi uupumaan ja hieman oli epätasasempi.
 
Viimeksi muokattu:

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Äh, nyt taas puuttuu ihmisiltä sisälukutaito! En todellakaan tarkoittanut sitä, että Kimin mestaruus ei olisi ollut ansaittu. Mestaruus on aina ansaittu. Kyse oli vaan siitä, että kun verrataan sitä, miten kausien 2007 ja 2008 mestaruudet ratkesivat uskomattomien tapahtumien jälkeen ja Kimi sattui mestaruuden voittamaan siinä missä Massa sen hävisi, ei voida tuota yhtä mestaruutta mitenkään perustellusti käyttää ratkaisevana erona näiden kahden paremmuuden ratkaisemisessa. Noiden 2007 ja 2008 kausien vikojen kisojen tapahtumat olivat niin uskomattomia, että ne olisivat voineet kääntyä ihan miten päin tahansa. Siinä oli Kimillä ja Massalla hyvin vähän mahdollisuuksia pelkillä omilla suorituksillaan vaikuttaa lopullisiin tuloksiin. Ja nyt kyse on vain näiden kahden kauden ja kahden kuskin suoritusten VERTAAMISESSA keskenään! Molemmat olivat tehneet tarvittavan hyvän suorituksen kauden aikana päästäkseen siihen tilanteeseen, että mestaruus oli mahdollinen. Kimillä vain kävi lopulta parempi onni kuin Massalla kun heistä riippumattomat tapahtumat käänsivät tulokset sellaiseksi kuin ne lopulta olivat.

Ja tiedän kyllä, että tästä voisi jatkaa loputonta saivartelua siitä, mikä on onnea ja mikä ei jne jne. Uskoisin kuitenkin, että suurin osa tajuaa, mitä ajan takaa.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös