Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

[Riku]

Sinänsä on mielenkiintoista seurata, mikä on homman nimi hamassa tulevaisuudessa; onko kilpa-ajajien tultava yhä enenevissä määrin "edustuskelpoisemmiksi", aina ulkonäköä myöten, vai palataanko vielä joskus asian ytimeen? Jo nyt hyvin suuri, jos ei jopa suurin osa ihmisistä pitää kilvanajon kiinteänä ajatuksena sitä, että tarkoituksena on lisätä tuotteen x myyntiä. Tai ainakin niin, että koko kilvanajaminen olisi tykkänään mahdotonta, jos takana ei olisi tuotteen x markkinointi-idea. Jossain kohtaa sillä tiellä tulee aina seinä vastaan. Kaiken mahdollisen tuotteistaminen kun rupeaa väkisinkin lopulta yrjöttämään lajin harrastajia ja seuraajia. Mikä sitten eteen, tai alle, kun tsydeemin maksajat eivät enää jaksa kiinnostua tuotteestaan, josta on kadonnut kaikki elämänmakuinen karheus ja autenttisuus, ja jäljellä on enää vain tyhjyyttään kumisevat kuoret?

Eipä Alonso nyt välttämättä niin paljon edustuskelpoisempi ole, puhuukin tankeroenglantia vielä niin monen vuoden jälkeen F1:ssä. Nyrkinpujomiset Monacon tunnelin päässä, vihoittelu tallipäällikölle, tallikaverin blokkaaminen varikolla ja näin.

Mutta varmasti raha puhuu paljon enemmän tulevaisuudessa. Alonso on Espanjasta, jossa on suuret markkinat ja sponsoreita. Santander tulee tukemaan. Voipi olla, että Suomesta ei enää niin monia kuskeja tule, kun sponsoreita ei sitä kautta tule. Juurihan ennen Kovalaista puhuttiin kovasti, että Mercedes haluaa saksalaisen kuskin Saksan markkinoiden takia.

 

[DexDexter]

Eipä Alonso nyt välttämättä niin paljon edustuskelpoisempi ole, puhuukin tankeroenglantia vielä niin monen vuoden jälkeen F1:ssä. Nyrkinpujomiset Monacon tunnelin päässä, vihoittelu tallipäällikölle, tallikaverin blokkaaminen varikolla ja näin.

Mutta varmasti raha puhuu paljon enemmän tulevaisuudessa. Alonso on Espanjasta, jossa on suuret markkinat ja sponsoreita. Santander tulee tukemaan. Voipi olla, että Suomesta ei enää niin monia kuskeja tule, kun sponsoreita ei sitä kautta tule. Juurihan ennen Kovalaista puhuttiin kovasti, että Mercedes haluaa saksalaisen kuskin Saksan markkinoiden takia.

Suomalaisten tilanne ei minusta ole muuttunut mihinkään sitten Keken aikojen, markkinat ovat aina olleet pienet, ei siinä mitään ole tapahtunut.

Muuten Alonson englanti on oikein hyvää, pitää nyt muistaa että Espanja on ns. dubbaus-maa jossa ei tv-stä kuulu Englantia ollenkaan. Jos jonkun englanninkielen taitoa voisi arvostella niin se on Mika Häkkinen: Asui vuosikausia Britanniassa ja tekee yhä ihan perusvirheitä rakenteissa. Flavion sekakielikin kuulostaa paremmalta.

 

[GFarina]

Kuten on sekin, että tuota Hamiltonin matemaattista paremmuutta pidetään todistuksena siitä, että "tulokas pesi maailmanmestarin" tmv.

Jos MM-taulukon lopputulosta ei pidetä oleellisimpana osoituksena kuskien paremmuudesta kyseisellä kaudella, niin mitä sitten? :doubtful: En ole vielä todistanut sellaista kautta, jolloin mestaruus oltaisiin annettu muulle kuin taulukon ensimmäiselle. Täten voidaan todeta, että tulokas "pesi" mestarin kauden lopputulosten valossa.

Tuhannennen kerran: mielestäni Alonson ja Hamiltonin tasaväkisyys osoitti, että Alonso ei ole ainakaan mitenkään ylivoimainen kuski sarjassa. :alppu:

 

[SPE 04A]

Näin todennäköisesti käykin, ellei Massa pysy Alonson kyydissä, mikä on todennäköistä. Alonson lienee lisäksi helppoa sopeutua Ferrariin, sillä auto lienee ensi kaudella peruskäytökseltään Ferrarille tuttuun tyyliin aliohjaava.

Autosta tullee kaiketi perusluonteeltaan aliohjaava, mutta eikös se ole Massan etu? Aliohjaavalla Lonso ja Massa jäisivät 3-3 tasapeliin, mutta yliohjaavalla sopeutumiskykyinen, komea, edustuskelpoinen, kielitaitoinen, Ferrarin ensi kauden tekninen päällikkö Fernando Alonso Díaz veisi tallikaveria 6-0.

 

[Tomacu]

Jos MM-taulukon lopputulosta ei pidetä oleellisimpana osoituksena kuskien paremmuudesta kyseisellä kaudella, niin mitä sitten? :doubtful: En ole vielä todistanut sellaista kautta, jolloin mestaruus oltaisiin annettu muulle kuin taulukon ensimmäiselle. Täten voidaan todeta, että tulokas "pesi" mestarin kauden lopputulosten valossa.

Tuhannennen kerran: mielestäni Alonson ja Hamiltonin tasaväkisyys osoitti, että Alonso ei ole ainakaan mitenkään ylivoimainen kuski sarjassa. :alppu:

Mjoo, tuo "pesi" todellakin vahvoissa lainausmerkeissä, sillä oli se niin tasaista kamppailua ettei kuskien paremmuudesta voida vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Ja kyllä, Alonso ei todellakaan ole mikään ylivoimainen kuski, onhan Lewis ainakin samaa tasoa. Ensi kaudella päästään vertailemaan paremmin myös Massaa ja Kimiä näihin kahteen.

 

[WebSlave]

Jos MM-taulukon lopputulosta ei pidetä oleellisimpana osoituksena kuskien paremmuudesta kyseisellä kaudella, niin mitä sitten? :doubtful: En ole vielä todistanut sellaista kautta, jolloin mestaruus oltaisiin annettu muulle kuin taulukon ensimmäiselle. Täten voidaan todeta, että tulokas "pesi" mestarin kauden lopputulosten valossa.

Lajissa jossa on niin paljon muuttujia kuin F1:ssä tasapisteisiin päätymisestä ei voi päätellä mitään kuskien "paremmuudesta", oli sijoitus MM-taulukossa kummin päin tahansa. Tietysti jos paremmuus tarkoittaa pelkästään korkeammalle MM-taulukossa sijoittumista, niin sitten. Jotkut viittaavat paremmuudella johonkin muuhun, kuten esim. ajotaitoihin.

Mutta se voidaan kyllä todeta, että Hamilton lainausmerkeissä pesi tallikaverinsa.

Tuhannennen kerran: mielestäni Alonson ja Hamiltonin tasaväkisyys osoitti, että Alonso ei ole ainakaan mitenkään ylivoimainen kuski sarjassa.

En usko muiden kuin espanjalaisten pitävän Alonsoa ylivoimaisena kuskina. Yksittäisen kauden tuloksista ei voi päätellä jonkin kuskin tai tallikaverien välisiä eroja. Vai otetaanko Kimin arviontiin kausi 2007 vai 2008?

 

[formulastara]

Tässä linkki tuohon maikkarin hienoon juttuun:
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2009/09/964111

"Asiantuntijat kertovat, miksi Ferrari hylkää Kimin."

Siis ei härregyyd sentään. Luulin otsikon perusteella, että tekstiin olisi koottu ulkomaisten asiantuntijoiden mielipiteitä ja näkemyksiä. Eipä ollut, vaan nelikon Saari, Järvilehto, Mustakari ja Kyllönen syväanalyysi.

Hyvää matskua. :thumbup: Siellä ollaan kahvikupposen äärellä laitettu oikein aivoriihi pystyyn. :ahem:

Maikkarihan alkaa toden teolla näyttämään maailman mallia argumentoinnin tyylilajissaan. Ihan tulee "olin loistava" -Massa mieleen. Tämän taidon puute se kai Kimin ongelma sitten on.

 

[formulastara]

Sinänsä on mielenkiintoista seurata, mikä on homman nimi hamassa tulevaisuudessa; onko kilpa-ajajien tultava yhä enenevissä määrin "edustuskelpoisemmiksi", aina ulkonäköä myöten, vai palataanko vielä joskus asian ytimeen? Jo nyt hyvin suuri, jos ei jopa suurin osa ihmisistä pitää kilvanajon kiinteänä ajatuksena sitä, että tarkoituksena on lisätä tuotteen x myyntiä. Tai ainakin niin, että koko kilvanajaminen olisi tykkänään mahdotonta, jos takana ei olisi tuotteen x markkinointi-idea. Jossain kohtaa sillä tiellä tulee aina seinä vastaan. Kaiken mahdollisen tuotteistaminen kun rupeaa väkisinkin lopulta yrjöttämään lajin harrastajia ja seuraajia. Mikä sitten eteen, tai alle, kun tsydeemin maksajat eivät enää jaksa kiinnostua tuotteestaan, josta on kadonnut kaikki elämänmakuinen karheus ja autenttisuus, ja jäljellä on enää vain tyhjyyttään kumisevat kuoret?

No, tämä nyt ei taida liittyä juuri mihinkään, paitsi siihen, että minä arvostan Kimissä sitä, kuinka hän tykkää ajamisesta. Simple, not stupid.

Joskushan sitä pelättiin, että musiikille käy näin. No ihan helpostihan siinä sitten kävi niinkuin kävi, ja nykyään termillä "musiikki" tarkoitetaan vissiin jotain muuta kuin vielä joskus seiskytluvulla. Idols on varmaan nykynuorisolle ja vähän vanhemmillekin (riittävän rummutuksen myötä) aika lähellä synonyymiä musiikille, kun joskus vastineita olisi ehkä etsitty vaikka viulusta, nuottikirjasta tai Stratocasterista.

Formulat alkaa valitettavasti lähestyä sitä muovista puolta, enkä mitenkään näe, että suuntaa enää olisi mahdollista muuttaa. :frown:

 

[mikæl]

Maikkarihan alkaa toden teolla näyttämään maailman mallia argumentoinnin tyylilajissaan. Ihan tulee "olin loistava" -Massa mieleen. Tämän taidon puute se kai Kimin ongelma sitten on.

Maikkarilta on viime vuosina ja etenkin kuluvana karannut mopo ihan täysin. Jotenkin käsittää, että toimituksen saneerausten jälkeen nuorien harjoittelevien ns toimittajien jutut ei laadulla hivele - etenkin jos he ovat pakotettuja tekemään ne toimipaikoiltaan ja netin pohjalta ja huonolla käännöstaidolla. Mutta onhan tuossa annettu ihan päätoimittajan toimesta ohjeistustakin tehdä jutuista seiskan profiililla raflaavia itse informaatiosta välittämättä. Vaikka televisiotoimittajien laatu ei kaksinen ole ollut ( ellei Keke ole vieraillut ), niin tuntuu että se vähäkin itsekriittisyys on heiltä kaikonnut ja ovat paikotellen jopa alle espanjalaisen hehkutustason.

Tuntuu kuin siellä olisi paikalla mainostoimisto jonka varsinaiset tekijät on siirtyneet muihin toimistoihin ja maikkari on nostanut suunnittelijoiksi somistamon ja lähettipalvelun väkeä ja toimistosihteeri johtaa luovaa osastoa.

 

[JPP]

Joskushan sitä pelättiin, että musiikille käy näin. No ihan helpostihan siinä sitten kävi niinkuin kävi, ja nykyään termillä "musiikki" tarkoitetaan vissiin jotain muuta kuin vielä joskus seiskytluvulla. Idols on varmaan nykynuorisolle ja vähän vanhemmillekin (riittävän rummutuksen myötä) aika lähellä synonyymiä musiikille, kun joskus vastineita olisi ehkä etsitty vaikka viulusta, nuottikirjasta tai Stratocasterista.

Formulat alkaa valitettavasti lähestyä sitä muovista puolta, enkä mitenkään näe, että suuntaa enää olisi mahdollista muuttaa. :frown:

No on tuossa se mahdollisuus, että kun/jos kuskit jossain vaiheessa valitaan kauneuskilpailulla niin sitten joku talli vetää ässän hihasta ja hankkiikin kuskiksi ruman suomalaisen. Tämä sitten lyö nättijuubelit 107-0 ja luo samalla uuden, yllättävän ja mediassa ihastellun trendin, jossa tallien ajajat valitaan ajotaitojen perusteella.

 

[mikæl]

No on tuossa se mahdollisuus, että kun/jos kuskit jossain vaiheessa valitaan kauneuskilpailulla niin sitten joku talli vetää ässän hihasta ja hankkiikin kuskiksi ruman suomalaisen. Tämä sitten lyö nättijuubelit 107-0 ja luo samalla uuden, yllättävän ja mediassa ihastellun trendin, jossa tallien ajajat valitaan ajotaitojen perusteella.

juurihan Mac teki niin.

 

[Sam]

juurihan Mac teki niin.

Meinaat, jotta Kimi ei pärjäisi kauneuskilpailussa Nicolle (tai Heikille)

Onneksi Ferrarilla on silmää myös ulkoisille seikoille

 

[Pecca]

Tuon nettiaddressin arvo on lähellä nollaa. Kävin äsken kokeilemassa ja sinne saa muittamutkitta samasta IP:stä peräjälkeen kaksi viestiä, vieläpä samalla emaililla. Mitenkä noista ei tehdä yhtään järkevämpiä vielä nykyäänkään?

Sinne tulee tällä hetkellä noin yksi nimi viidessä sekunnissa. Ei mitään huikeaa tahtia kuitenkaan. Ei vaikuta vielä levinneen Kiinan mantereelle. Jos tuota nyt ihan huvin vuoksi halutaan räjäytellä taivaan tuuliin, niin voisin minäkin sitä muutamalle tutulle levittää. Jos perjantaihin mennessä saisi jonkun 100 000 nimeä sinne niin sitä voisi pitää edes jonkinlaisena tuloksena.

Vähän kuin nopeimpien kierroksien ajaminen; ei siitä mitään hyötyä ole muuta kuin nimi tilastoissa, mutta ihan funnia kuitenkin jos ei muuta mahdollisuutta ole.

Tällä hetkellä melko tasan 8000 nimeä listassa (7926).

 

[Calvin]

Lajissa jossa on niin paljon muuttujia kuin F1:ssä tasapisteisiin päätymisestä ei voi päätellä mitään kuskien "paremmuudesta", oli sijoitus MM-taulukossa kummin päin tahansa.

Totta. Sama pätee kaikkiin tilastoihin. Ei mestaruuksien tai kisojen voittaminenkaan itse asiassa todista kuskista mitään. Ainoastaan siitä, että juuri se kuski saavutti juuri mainitun tilastollisen efektin juuri mainittuna aikana. Taidoista se ei sinänsä kerro, autosta jo huomattavasti paljon enemmän, muttei todista siitäkään mitään.

Jos nyt sitten unohdetaan ne pisteet ja käytetään arvioimiseen subjektiivista näkemystä ajotaidosta, niin silloin ero Hamiltonin hyväksi repeää mielestäni. Hamilton oli oikeastaan parempi kuski kuin Lonso Indianapolisista alkaen ja on nykyään luultavasti reilusti parempi kuski kun ei ole enää rookiekaan. Siksi Lonso lähtikin, tiesi että maine menee wessasta alas jos jää, mestaruuteen ei mahdollisuutta Lewisin tallikaverina, kisavoitotkin jäisivät vähiin, tilipussi pienenee ajan myötä, jne. Siksipä onkin jännä nähdä miten käy nyt Ferrarilla ja suostuuko Ferrari antamaan herralle sellaisen ykköskuskin aseman, ettei tarvitse huolehtia tallikaverista, vai ajattaako Ferrari kuskejaan tasapuolisesti ja pyrkii varmistamaan parhaan mahdollisen kuskin myös siihen toiseen autoon. (Tietysti siinä tapauksessa olisi kannattanut pitää kiinni Kimistä.)

 

[Pärre]

Joskushan sitä pelättiin, että musiikille käy näin. No ihan helpostihan siinä sitten kävi niinkuin kävi, ja nykyään termillä "musiikki" tarkoitetaan vissiin jotain muuta kuin vielä joskus seiskytluvulla. Idols on varmaan nykynuorisolle ja vähän vanhemmillekin (riittävän rummutuksen myötä) aika lähellä synonyymiä musiikille, kun joskus vastineita olisi ehkä etsitty vaikka viulusta, nuottikirjasta tai Stratocasterista.

Formulat alkaa valitettavasti lähestyä sitä muovista puolta, enkä mitenkään näe, että suuntaa enää olisi mahdollista muuttaa. :frown:

Mielenkiintoista kyllä, on havaittu, että ihmiskorva ei pidä "täydellisestä" musiikista l. sellaisesta joka on editoitu soinneiltaan virheettömäksi. Syystä tai toisesta inehmon korva haluaa sekaan jokusen riitasoinnun, muuten hältä hajoaa pälli!

Henkilökohtaisesti minua puistattaa esim. sellaiset TV-lähetykset, jotka on, kuten he itsekin toistuvasti sanovat, paketoitu tietyn formaatin mukaan. Yllätyksellisyys puuttuu.

Joku voisi tietysti sanoa, että eipä ole Kimikään järin yllätyksellinen, ainakaan sen perusteella minkälaisen kuvan hänestä saa. Tiedä sitten. Mutta jos kaveri saa fudut siksi kun ei ole aina naama makkaralla PR-tilaisuuksissa, tai istu iltamyöhään näennäisnäppäränä F1-suunnittelijana insinöörien kanssa auton kehittämistä pähkäillen, niin jo on markkinat.

 

[GFarina]

Lajissa jossa on niin paljon muuttujia kuin F1:ssä tasapisteisiin päätymisestä ei voi päätellä mitään kuskien "paremmuudesta", oli sijoitus MM-taulukossa kummin päin tahansa. Tietysti jos paremmuus tarkoittaa pelkästään korkeammalle MM-taulukossa sijoittumista, niin sitten.

Mutta se voidaan kyllä todeta, että Hamilton lainausmerkeissä pesi tallikaverinsa.

En usko muiden kuin espanjalaisten pitävän Alonsoa ylivoimaisena kuskina. Yksittäisen kauden tuloksista ei voi päätellä jonkin kuskin tai tallikaverien välisiä eroja. Vai otetaanko Kimin arviontiin kausi 2007 vai 2008?

En väitä, että pistetaulukko olisi lopullinen totuus. Mutta jos kaksi kuskia ajaa samalla autolla, toinen on rookie ja toinen 2 krt. mestari, pitäisi lopputuloksen olla melkolailla selvä. Näin ei kuitenkaan käynyt, joten ihmettelen, mikä on Ferrarin motiivi korvata (mahdollisesti) Räikkönen Alonsolla? Voidaanko Ferrarilla vielä tuon esityksen jälkeen uskoa, että Alonso on Räikköstä selvästi parempi kuski, vai onko todellakin niin, että Santanderin rahoilla on suurempi merkitys kuin mitä Ferrari halusi myöntää...

 

[mikæl]

Meinaat, jotta Kimi ei pärjäisi kauneuskilpailussa Nicolle (tai Heikille)

Onneksi Ferrarilla on silmää myös ulkoisille seikoille

Tämmöistä sisäistä kauneutta, flirttiä. Silmäniskuja, SmallTalkia, halauksia jne:tongue:

 

[mikæl]

En väitä, että pistetaulukko olisi lopullinen totuus. Mutta jos kaksi kuskia ajaa samalla autolla, toinen on rookie ja toinen 2 krt. mestari, pitäisi lopputuloksen olla melkolailla selvä. Näin ei kuitenkaan käynyt, joten ihmettelen, mikä on Ferrarin motiivi korvata (mahdollisesti) Räikkönen Alonsolla? Voidaanko Ferrarilla vielä tuon esityksen jälkeen uskoa, että Alonso on Räikköstä selvästi parempi kuski, vai onko todellakin niin, että Santanderin rahoilla on suurempi merkitys kuin mitä Ferrari halusi myöntää...

Uskoo täällä todellakin joku ( paitsi maikkarin tiimi joka täältä argumentteja kanssa hakee ), että Kimin lähdön syy on hänen sosiaaliset taitonsa. Ja puppua kanssa. Syy on numero iso yksi: raha - ja pikkukakkonen: Schumi&Massa&vanha kaarti ja sen työmenetelmät sekä huono johtaminen.

 

[jps]

vai onko todellakin niin, että Santanderin rahoilla on suurempi merkitys kuin mitä Ferrari halusi myöntää...

Tuskin mikään talli haluaa myöntää sponsorirahojen olevan ratkaiseva kuskin valinnassa - Ei edes ne, joilden on pakko käyttää maksukuskeja.

 

[formulastara]

Mielenkiintoista kyllä, on havaittu, että ihmiskorva ei pidä "täydellisestä" musiikista l. sellaisesta joka on editoitu soinneiltaan virheettömäksi. Syystä tai toisesta inehmon korva haluaa sekaan jokusen riitasoinnun, muuten hältä hajoaa pälli!

Lisäksi uusissa tutkimuksissa on saatu mielenkiintoisia tuloksia, mitä nykynuorison tallenteen äänenlaadun tai "soundin" arviointiin tulee. Häviötön, eli puhdas ja kohinaton ääni ei välttämättä saakaan enää parhaita pisteitä. Kiitos lähes standardiksi muodostuneen 128bitraten mp3-soundin, sekä kännykän soittoäänitasoisten minikajareiden, nuorisomme on alkanut pitää pakattua ääntä "aidompana" ja miellyttävämpänä kuin pakkaamatonta koko kuultavan äänialueen moitteetta kattavaa ääntä.

Mene siinä sitten luontoon kuuntelemaan raastavan oikeaoppista linnun liverrystä ja puron solinaa, kun ei ole minkäänlaista mp3-sirinää ja säröä ääntä kohentamassa.

sori ot.