Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

[mikæl]

No on se nyt jos kerran Alonson itsensä ja Ferrarin luomia odotuksia ei saisi peräänkuuluttaa etteikö moitittaisi katkeraksi Kimin lähdöstä. Ja sitten perustellaan, että eihän se kaksisesti kulkenut Kiminkään aikana. Joopajoo - mutta eikös Alonso otettu juurikin Kimin tilalle parantamaan tilanne. Nyt siis pitäisi mennä paremmin. Kaikenlaista superlatiivia vuodatettiin - eikös niitä nyt saakaan kysellä. Jos kerran tulee jonkun tilalle ja vielä kakkoskuskikin valitaan, niin kait sitä sitten tullaan tilalle juuri olemaan parempia.

Toinen vaihtoehto on, että myönnetään miehen tulleen Santanderin maksamana ja se nopeus ja kilpailukyky ei olekaan se päällimmäisin kriteeri. Se höpötetään vain lumeeksi ja hyväuskoisten syötiksi. Pääansio on markkinoinnillinen, näkyvyys ja markkina-alueet. Ja tuo muu on vain höpinää. Ferrari otti rahaa ja tinki kilpailukyvystään kun Alonso ei korvannut Massaa vaan Kimin. Mutta kun joku tuon höpinän niin nielee, niin ainakin heidän puolestaan pitäisi nyt tulosta aiempia vuosia paremmin tulla ja sen peräänkuuluttaminenkin sallittavan.

 

[Olaus]

Faktahan on, että Alonsoa on brändätty Ferrarin uuden, ylivoimaisen aikakauden airueeksi, jonka on pitänyt keinotekoisella, pankin luomalla etuoikeutuksellaan pystyä tuomaan niitä tuloksia, joita viimeksi eräs suomalainen onnistui viime vuosina tuolla kotterolla saavuttamaan. Nyt kun tämän maksukuskin otaksuttua heikommat tulokset autonkehitystaidoista alkavat realisoitumaan, niin todnäk. latinotyyppinen hössötys ja sekoilu alkaa nostamaan päätään.

 

[Cmoney]

Niin paljon muidenkin tiimien vahvuus ja tekemiset vaikuttaa. Olisi Kimi voinut olla viime vuonna mestarustaistelun ulkopuolella enempi kuin Alonso, ja siihen nähden Alonso oli vahvistus. We never know.
Kiva silti katsella tämän skandaalien vähän varjostaman kuskin tekemisiä, mestaruuksista kun jo pitkähköt puoli vuosikymmentä aikaa.

 

[WebSlave]

No on se nyt jos kerran Alonson itsensä ja Ferrarin luomia odotuksia ei saisi peräänkuuluttaa etteikö moitittaisi katkeraksi Kimin lähdöstä. Ja sitten perustellaan, että eihän se kaksisesti kulkenut Kiminkään aikana. Joopajoo - mutta eikös Alonso otettu juurikin Kimin tilalle parantamaan tilanne. Nyt siis pitäisi mennä paremmin. Kaikenlaista superlatiivia vuodatettiin - eikös niitä nyt saakaan kysellä. Jos kerran tulee jonkun tilalle ja vielä kakkoskuskikin valitaan, niin kait sitä sitten tullaan tilalle juuri olemaan parempia.

Ferrarin tavoite on aina mestaruus, ihan kuskeista riippumatta. Ja puheet sen mukaisia. Voihan sitä kuluttaa energiaansa peräänkuuluttamalla niitä odotuksia o), mutta mitenkään Alonsoriippuvaisia ne odotukset ja tavoitteet eivät ole. Odotukset Kimin suhteen olivat yhtä kovat.

Toinen vaihtoehto on, että myönnetään miehen tulleen Santanderin maksamana ja se nopeus ja kilpailukyky ei olekaan se päällimmäisin kriteeri. Se höpötetään vain lumeeksi ja hyväuskoisten syötiksi. Pääansio on markkinoinnillinen, näkyvyys ja markkina-alueet. Ja tuo muu on vain höpinää. Ferrari otti rahaa ja tinki kilpailukyvystään kun Alonso ei korvannut Massaa vaan Kimin. Mutta kun joku tuon höpinän niin nielee, niin ainakin heidän puolestaan pitäisi nyt tulosta aiempia vuosia paremmin tulla ja sen peräänkuuluttaminenkin sallittavan.

Santander tuli kuvioon vasta Alonson jälkeen (sehän oli edelleen kiinni McLarenin sponsorisopimuksessa), mutta toki sen verran aikaisin, että vaikutti Alonson tulon aikaistumiseen. Kimi itse sanoi, että olisi voinut jäädäkin Ferrarille, mutta tarkat syyt miksi katsoi paremmaksi lähteä ovat jääneet kertomatta. Liekö rahalla ollut osuutta siihenkin?

Itse en kyllä muista, että kuskivaihtoa olisi perusteltu nopeudella tai kilpailukyvyllä. Työskentelytapoja kyllä on kommentoitu. Tulosten vertailu tietysti riippuu mihin vuoteen verrataan. 2009 verrattuna 2010 tuli selvästi parempia tuloksia, koska mestaruus meni vasta viimeisessä kilpailussa. Jos verrataan vuoteen 2008, oltiin samalla viivalla Massan menestyksen kanssa. 2007 viimeisen kisan vaaka kääntyi Kimin mestaruuden puolelle. Joka tapauksessa 2010 oli Alonsolta menestyksekkäämpi kuin Kimin kaksi viimeistä vuotta. Eli siinä mielessä ainakaan kilpailukyvystä ei tingitty, jos pelkästään kyseisiä kuskeja verrataan.

 

[jps]

Ferrarilla on se ongelma Alonson kanssa, että Alonson pitäisi toimittaa sitä, mitä hänllä on myyty. Räikkösen vaihtaminen Alonsoon perusteltiin Alonson johtamis ja kehitystaidoilla, samalla vihjaten Räikkösen motivaation puutteeseen.

Viime kauden auto oli Räikkösen kaudella luotu ja sillä Alonso pystyi taistelemaan mestaruudesta, ei tosin kyennyt samaan kuin Kimi, eli mestaruuteen ensimmäisellä Ferrarikaudellaan. Kummallakaan ei todennäköisesti ollut se paras rasalla ollut auto käytössään.

Alonson palkkamminen Ferrarille on taloudellisesti perusteltua, mutta onko tuloksellisesti - se jää nähtäväksi.

 

[Cmoney]

Viime kauden auto oli Räikkösen kaudella luotu ja sillä Alonso pystyi taistelemaan mestaruudesta, ei tosin kyennyt samaan kuin Kimi, eli mestaruuteen ensimmäisellä Ferrarikaudellaan. Kummallakaan ei todennäköisesti ollut se paras rasalla ollut auto käytössään.

2007 Ferrari taisi autona olla ainakin kilpailukykyisempi, kuin 2010, suhteessa muihin.

Alonson palkkamminen Ferrarille on taloudellisesti perusteltua, mutta onko tuloksellisesti - se jää nähtäväksi.

Moni näki jo viime vuonna niin että huonommalla autolla tämä 2-kertainen MM ajoi erittäin vahvan kauden.

 

[Calvin]

Sehän tässä on kaikkein jännintä että ne vaatii Alonsolta sitä menestystä ketkä eivät edes miehestä yhtään piittaa täällä,

No kun kerran on talliin tultu henkseleitä paukutellen ja kaikki on pedattu vain yhden herran menestyksen eteen, totta kai silloin vaaditaan ja huomautetaan jos ei onnistu.

Muistaakseni Luca the Molo kyllä talvitestien aikana sanoi melko selvästi että tänä vuonna "vaaditaan" mestaruutta. Toki on voinut moisia puhella joka talvi, mutta aika painokkaasti tuohon tyyliin puheli menneenä talvena. En kyllä jaksa kaivella mitään linkkiä tähän, eli muistin varassa mennään. Mutta puheet ovat puheita, ei niillä välttämättä ole muuta merkitystä kuin PR.

 

[kurski]

No kun kerran on talliin tultu henkseleitä paukutellen ja kaikki on pedattu vain yhden herran menestyksen eteen, totta kai silloin vaaditaan ja huomautetaan jos ei onnistu.

Muistaakseni Luca the Molo kyllä talvitestien aikana sanoi melko selvästi että tänä vuonna "vaaditaan" mestaruutta. Toki on voinut moisia puhella joka talvi, mutta aika painokkaasti tuohon tyyliin puheli menneenä talvena. En kyllä jaksa kaivella mitään linkkiä tähän, eli muistin varassa mennään. Mutta puheet ovat puheita, ei niillä välttämättä ole muuta merkitystä kuin PR.

Ei ole ainakaan koskaan Alonso henkseleitä kirjaimellisesti paukutellut, kun ei käytä sellaisia ja viime kausi kylläkin oli hyvä sillä kauden loppuun asti oli mestaruustaistelussa mukana vaikkei mestaruutta voittanutkaan.

Luca di Montezemolo niinkuin muukin Ferrari porukka lähtee jokaiseen kauteen mestaruusmielessä olisi kuka tahansa heidän kuljettajanaan, niin heidän puheensa eivät ole yllättäviä, aina toinen asia on se että tuleeko sitä menestystä sillä kaikkea voi ja saa sanoa mutta ne jutut eivät pakolta toteudu.

 

[Calvin]

2007 Ferrari taisi autona olla ainakin kilpailukykyisempi, kuin 2010, suhteessa muihin.

Taisi olla juuri toisinpäin. (Emme kylläkään tiedä.)

 

[Cmoney]

Taisi olla juuri toisinpäin. (Emme kylläkään tiedä.)

Nääh, 2007 se oli suorastaan ylivoimainen (Aus, Fra, (Bel), Bra) joissakin kisoissa, ja huonoimmillaan tiukoilla kolmanneksi parhaan, BMW Sauberin, kanssa.
2010 se oli parhaimmillaan pienellä erolla kärjessä (Ger, Ita), ja huonoimmillaan kaukana podiumvauhdista (Tur)...
Muistikuvien varassa nämä.
Mitkä sun perustelut ovat päinvastaiselle näkemykselle?

 

[F1-fani82]

Toinen vaihtoehto on, että myönnetään miehen tulleen Santanderin maksamana ja se nopeus ja kilpailukyky ei olekaan se päällimmäisin kriteeri. Se höpötetään vain lumeeksi ja hyväuskoisten syötiksi. Pääansio on markkinoinnillinen, näkyvyys ja markkina-alueet. Ja tuo muu on vain höpinää. Ferrari otti rahaa ja tinki kilpailukyvystään kun Alonso ei korvannut Massaa vaan Kimin. Mutta kun joku tuon höpinän niin nielee, niin ainakin heidän puolestaan pitäisi nyt tulosta aiempia vuosia paremmin tulla ja sen peräänkuuluttaminenkin sallittavan.

Hoh hoh. Kyllä viestistäsi paistaa katkeruus, tosin et muuta taida purkaakkaan täällä kuin Alonso teki sitä ja tätä ja kuinka paska se on. Muistuttaisin edelleen, että tuplamestari korvasti yksinkertaisen mestarin. Kilpailukyvystä Ferrari ei tinkinyt tippaakaan. Muista Mikael myös sekin, että Satander vauhditti Kimin potkuja. Sopimusta ei nimittäin välttämättä olisi uusittu Räikkösen osalta vaikka Satander ei olisi tullutkaan sponsoriksi. Kyllähän tämänkauden tuloksetkin jo osoittaa, että Alonso pesee lattiaa Massalla, mihin Räikkösestä ei kertakaikkiaan ollut. Ei Massa ole kilpailukyvyltään sen huonompi kuin Räikkönen, paitsi Kimi-fanien mielestä. Parhaimmillaan Massa kyykytti Räikköstä niin, että Kimi näytti melkein keskikastin kuskilta.

 

[mikæl]

No tuosta se vasta Kimi-katkeruus paistaakin - fani82. Nyt sitten kelpaa mittatikuksi Massa. Eli Massan suoritus on se normisuoritus ja siitä johdettuna Alonso onkin lupaustensa mukaisesti ihan ylimaallinen. Varmaan sulle Petrovkin osoittaa kuinka kova Alonso on. Kuinkahan kovaa Alonso menisikään jos saisi piirustukset vaikka McLarenista ja Ferrarin näin ylemmäksi keskikastin pohjalta. Lasketaanko Massa mittatikuksi silloinkin kun Alonso pyytää varikolta apua hänen ohittamisekseen.

Ei Alonso olisi tullut kesken Kimin sopimuksen Ferrarille ilman Santanderin rahoja. Eikä Ferrari olisi maksanut Kimille enemmän ajamattomuudesta, ellei pitänyt tätä uhkana lähtöruudukossa. Ja minusta on pelkästään hyvä, että Kimi ei aja tuossa tallissa eikä nauti tästä latinoharmoniasta.

 

[Irwin]

Nyt hieman objektiivisuutta kehiin!

En tiedä miksi Alonson ajoista ruinataan noin kauheasti, mieshän oli todella lähellä viime vuonna voittaa mestaruuden, ja olisi sen luultavasti ilman taktiikkakömmähdystä voittanut. Viime kausi oli Alonsolta paljon vahvempi kuin kaudet 2008 ja 2009 Kimiltä.

Toki meidän pitää muistaa että Massa tuki Alonsoa viime kaudella jo kauden puolivälissä, mutta itse en ainakaan muista että Massasta olisi sen jälkeen Alonsolle suoranaista hyötyä ollut. On myös muistettava että Massa auttoi Kimiä vuoden 2007 Brasilian GP:ssä ratkaisevassa paikassa, mikä tosin oli eettisesti enemmän oikein kuin viime kauden puolivälissä Alonson auttaminen.

En siis näe etteikö Alonso olisi täyttänyt Kimin jättämää paikkaa, mutten näe että Alonso olisi sen suurempia ihmeitä Ferrarilla tehnyt kuin Kimikään. Ferrarilla voi vieläkin kummitella se 2000-luvun Schumin haamu, minkä saappaita ei täytetä ihan hetkiin.

 

[Bobakki]

En tiedä miksi Alonson ajoista ruinataan noin kauheasti, mieshän oli todella lähellä viime vuonna voittaa mestaruuden, ja olisi sen luultavasti ilman taktiikkakömmähdystä voittanut.

Objektiivisesti katsottuna Alonso menetti mestaruuden kauden alkupuoliskolla tekemiinsä virheisiin.

 

[Irwin]

Lasketaanko Massa mittatikuksi silloinkin kun Alonso pyytää varikolta apua hänen ohittamisekseen.

Massa on mittatikkuna kieltämättä huono - kun ei varmasti tiedetä vaikuttiko vuoden 2009 Unkarin aika-ajot Massan kilpailukykyyn vai ei.

Ylläolevaan sen verran että Massa ei tainnut ikinä Kimin edellä ollessaan olla samanlainen tulppa kuin mitä se viime kaudella Alonson edessä ajaessa oli.

 

[F1-fani82]

No tuosta se vasta Kimi-katkeruus paistaakin. Nyt sitten kelpaa mittatikuksi Massa. Eli Massan suoritus on se normisuoritus ja siitä johdettuna Alonso onkin lupaustensa mukaisesti ihan ylimaallinen. Kuinkahan kovaa Alonso menisikään jos saisi piirustukset vaikka McLarenista ja Ferrarin näin ylemmäksi keskikastin pohjalta. Lasketaanko Massa mittatikuksi silloinkin kun Alonso pyytää varikolta apua hänen ohittamisekseen.

No kun sinä kokoajan väität, että Massa on paskempi kuin Kimi ja Fernando on taas ihan kädetön. Jotain rajaa tuohon hommaan, jos on hitusenkin objektiivinen. Eikä tarvitse olla edes paljon.

Näin voisi sanoa, että Kimi astui valmiiseen pöytään Schumin jäljiltä, mutta Alonso pitää rakentaa rauniot uudestaa, koska palaset eivät olekaan kohdallaan. Sinä haukut koko ajan Alonson taitoja, mutta muista se, että Ferrari ajautui kokoajan alaspäin Räikkösen käsissä. Joten minusta Fernandon viime kausi oli jopa siinä mielessä loistava.

Miten muuten vertailet suorituksia kuin tallitovereihin? Ei oikein muutakaan keinoa ole. Ainii Kimi on ykkönen ja muut tulee perässä. Teki Räkä radalla mitä tahaansa. Vaikka hävisi Massalle->renkaat huonot. Sit kun Alonso pesee lattiaa Massalla->Alonso on kertakaikkisesti niin huono kuljettaja, joka on vienyt piirustukset takaisin Maranelloon varastettuaan ne ensin.

 

[F1-fani82]

Massa on mittatikkuna kieltämättä huono - kun ei varmasti tiedetä vaikuttiko vuoden 2009 Unkarin aika-ajot Massan kilpailukykyyn vai ei.

Ylläolevaan sen verran että Massa ei tainnut ikinä Kimin edellä ollessaan olla samanlainen tulppa kuin mitä se viime kaudella Alonson edessä ajaessa oli.

Nopeusvaikutusta ei pysty kukaan arvioimaan, tuskin edes Massa itse. Alitajuntaan voi jäädä vaurioita, jotka hidastaa menoa. Tai sitten ei.

 

[Quasimodo]

Ei Massa ole kilpailukyvyltään sen huonompi kuin Räikkönen, paitsi Kimi-fanien mielestä. Parhaimmillaan Massa kyykytti Räikköstä niin, että Kimi näytti melkein keskikastin kuskilta.

Väitätkö vakavissaan, että Massa ajaa edelleen yhtä hyvin kuin kaudella 2008? Tai että auto sopi Räkköselle silloin, mutta tämä vain yhtäkkiä alkoi ajamaan huonosti? Asiat ei ole näin mustavalkoisia.

 

[F1-fani82]

Objektiivisesti katsottuna Alonso menetti mestaruuden kauden alkupuoliskolla tekemiinsä virheisiin.

Minusta objektiivisesti katsottuna Alonso ja Ferrari ryssi mestaruuden. Hommia tehdään yleensä tiiminä, josta jokainen osa-alue on vastuussa. Niin kuljettaja kuin talli.

 

[F1-fani82]

Väitätkö vakavissaan, että Massa ajaa edelleen yhtä hyvin kuin kaudella 2008? Tai että auto sopi Räkköselle silloin, mutta tämä vain yhtäkkiä alkoi ajamaan huonosti? Asiat ei ole näin mustavalkoisia.

Sepä se. Ajaako Alonso Ferrarilla sen normaalin kilpailukyvyn yläpuolella kuten monet ovat väittäneet Kimin McLaren ajoista... Väitän, ettei Massa ole huonontunut yhtään kuljettajana, mutta auto ei ole Massalle tällä hetkellä riittävän nopea.

Aika naurettavaa väittää aina, että kun Massa on nopea->auto soveltuu hänelle poikkeuksellisen hyvin. Räikkönen ajaa hyvin->mies on maaginen. Räikkönen ajaa huonosti->rengas vikana. Massa ajaa hitaasti->tämä onkin Massan normaali taso.