Fujin GP 2008 - Jälkipuinnit

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Kyllä, mikäli olet jo edellä olevan auton vieressä, etkä imussa. Silloin kun näet on huomattavasti kovempi vauhti kuin edellä ajavalla. Myös edellä ajava on nähnyt silloin tilanteen jo hyvissä ajoin.
Emmä nyt ymmärrä. Ei kuski voi startissa kuvitella olevansa turvassa ohitusyrityksiltä, vaikkei peilistä ketään rinnalla näkyisikään. Sen verran pieniä välimatkat ovat.
Sitten vielä kysymys, jos tuo on mielestäsi suhteellisen aikaisin, niin milloin on myöhäistä sitten? Jos jo nyt mentiin jarrut lukossa turva-alueelle. Mutkan apexin kohdalla imusta siirtyminen rinnalle vai jopa turva-alueella? ;)
Kuten siinä ylläkin lukee, linjanvaihto tapahtui mielestäni ihan riittävän aikaisin ja sen ajoituksesta kuvittelin sinun alun alkaen mellastaneen. Jos sitä aletaan sotkea jarrutuksen ajankohtaan, niin mennään metsään. Hamilton olisi tuollakin linjanvaihdon ajoituksella voinut jarruttaa huomattavasti aiemmin.
Mitähän Hamilton valittaisi, jos häneen käytettäisiin omia lääkkeitä? Toisaalta en toivo, että muut alkavat ajamaan samalla tavalla. Mielummin vaikka asiallista side-by-side kisaa ja itse ohituksia vähemmän.
Voisin veikata, että Lewis olisi kuuma kuin hellankoukku. Tästä olen jokseenkin samaa mieltä, kylkien paukuttelu kuuluu enemmän vakioautoihin.
 

sc

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
419
Hamilton olisi tuollakin linjanvaihdon ajoituksella voinut jarruttaa huomattavasti aiemmin.
No mutta, Hamiltonhan oli heti jarrulla vaihdettuaan linjaansa (eli käännettyään imusta vierelle) ja silti meni pitkäksi turva-alueelle. Ei kait tuossa pysty enään jarrutuksen ajankohtaa paljoa valitsemaan?
 
Viimeksi muokattu:

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
No mutta, Hamiltonhan oli heti jarrulla vaihdettuaan linjaansa (eli käännettyään imusta vierelle) ja silti meni pitkäksi turva-alueelle. Ei kait tuossa pysty enään jarrutuksen ajankohtaa paljoa valitsemaan?
Kyllä se mummielestä on kaasulla vielä lähemmäs sekunnin linjaa vaihdettuaan, enkä mene takuuseen siitäkään, jarruttaako Lewis alussa täydellä teholla Kimin rinnalle halutessaan.
 
Viimeksi muokattu:

J.J Pulli

Well-known member
Liittynyt
17.10.2008
Viestit
92
Sijainti
V-City, Turku
Hamilton teki siinä selkeän ja todella ruman virheen, josta rangaistiin ansaitusti. Onhan se nyt moneen kertaan tullut selväksi kun Lewis itsekin sen myönsi ja monet kuskit ovat haukkuneet Lewisin liikkeen lyttyyn. Oletettavasti kuskit itse tietävät mistä puhuvat
 

sc

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
419
Kyllä se mummielestä on kaasulla vielä lähemmäs sekunnin linjaa vaihdettuaan, enkä mene takuuseen siitäkään, jarruttaako Lewis alussa täydellä teholla Kimin rinnalle halutessaan.
Omasta mielestä Hamilton on kyllä heti jarrulla, kun on siirtynyt imusta ja auto suorassa. Näkyisiköhän jossakin pätkässä kaasun ja jarrun käyttö mittarit?

Sekunti olisi saattanut riittää pysymään radalla ja kääntää jopa mutkaan. Saat pitää tikkarin, jos asia on näin. ;) Toisaalta, Kimi olisi todennäköisesti ajanut silloin päälle ja Hamiltonin auto hypännyt Ferrarin yli.

Mutta oli tuo linjanvaihto silti ihan viime hetkelle jätetty, vaikka olisikin ollut se sekunti varaa. Sinänsä ei muuta mitään. Itse en enään jaksa katsoa tuota videota 10 kertaa, joten jos joku haluaa tarkentaa niin siitä vaan.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Hamilton oli Kimin takana. Kimi oli juuri kääntämässä mutkaan kun Hamilton "sukelsi" imusta. Silloinkin pysytään yleensä radalla, nyt ei pysytty edes radalla.

Katsot kokoajan ajoa Hamiltonin kannalta, siinä vaiheessa kun Hamilton siirtyi imusta rinnalle aletaan jo kääntämään mutkaan. Tuon näkee jo sokeakin, miksi väittää?
Koska täytyy olla sokea kääntääkseen mutkaan noin aikaisin. :D Alla minun näkemykseni Kimille järkevästä ajolinjasta ykkösmutkaan. Sininen on ympyräkaari vertailun vuoksi. Kimin auto on siinä kohdassa kuin edelliselle sivulle postaamassani kuvassa, eli ennen radan poikki menevää valkoista viivaa.

Jos Kimi mielestäsi käänsi jo tuossa vaiheessa sisään mutkaan, niin sinulla on aika erikoinen näkemys joko ihanteellisesta ajolinjasta tai Kimin ajotaidoista. Tai molemmista.
 

sc

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
419
Jos Kimi mielestäsi käänsi jo tuossa vaiheessa sisään mutkaan, niin sinulla on aika erikoinen näkemys joko ihanteellisesta ajolinjasta tai Kimin ajotaidoista. Tai molemmista.
No mitä Kimi sitten teki? Sitähän kysyin jo aikaisemmin, jos ei kääntänyt mutkaan niin mitäs sitten? Ei kait tässä kukaan mistään ihanteellisista ajolinjoista ole puhunut? Kyseessä oli kuitenkin startti ja ensimmäinen mutka. Eikä edes kiinnosta alkaa spekuloimaan Kimin ajotaidoista tai ajolinjoista. Aika harvoin ensimmäiseen mutkaan otetaan mitään ihanteellisia ajolinjoja, joten nuo kuvat ovat aika turhia. Siinähän pääsisi jo Force Indiakin kiilaamaan väliin silloin ;)

Väität, että Kimi yritti blokata jo rinnalla olevan auton kolarin uhalla? Eikä ollut siis mitään aikomusta kääntää mutkaan? No, näkemys tämäkin. Loppujen lopuksi, mitä väliä tällä asialla on? Ehkäpä Kimi ei huomannut Hamiltonia, mutta miksi olisi alkanut kääntämään suoralla silloin? Huvikseenko?

Koko tikusta asiaa väännössähän on kysymys, että Hamilton oli yksinkertaisesti vain myöhässä ohitusyrityksessä. Joidenkin mielestä ei ollut ja nyt on jo ihanteelliset ajolinjat ym. asiaa sopassa. Mitähän seuraavaksi?
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
No mitä Kimi sitten teki? Sitähän kysyin jo aikaisemmin, jos ei kääntänyt mutkaan niin mitäs sitten?
En tiedä mitä teki, mutta ei ainakaan mutkaan sisään kääntänyt vielä. Hieman oli siirtymässä sisemmäs, mutta ajolinjaahan hän ei varsinaisesti enää saanut vaihtaa, koska oli jo kerran niin tehnyt.

Koko keskustelun pointtihan oli se, että Hamiltonilla oli oikeus ja aikaa kääntää siihen sisäpuolelle, koska Kimi ei tuossa vaiheessa vielä voinut olla kääntämässä mutkaan (eikä saanut ajolinjaansa vaihtaa). Tilaa siis oli. Ainut Lewisin virhe oli se, että jarrutus meni pahasti pitkäksi, ja siitä ei ole ennen rangaistuksia annettu.
Koko tikusta asiaa väännössähän on kysymys
No, itsehän otit tuon sisäänkääntämisen esiin. Sitä tässä on yritetty osoittaa vääräksi.
 

Mediaprofeetta

Well-known member
Liittynyt
6.3.2007
Viestit
3579
Sijainti
____________
No olihan se ihan päivänselvää, että Hamilton yksinkertaisesti jätti jarrutuksen liian myöhään. Ja kerta Hamilton oli sillon sisäpuolella, niin ei kait Räikkönenkään muuta voinu kun ajaa pitkäksi tai vaihtoehtoisesti tehdä schumit ja ajaa kylkeen. Täällä taas ihan turhaa vänkäystä selvästä tilanteesta.

Se Hamiltonin rangaistus tosin on sitten eri asia. Enpä tiedä oliko se nyt kuitenkaan tarpeellista.
 

sc

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
419
No, itsehän otit tuon sisäänkääntämisen esiin. Sitä tässä on yritetty osoittaa vääräksi.
Totta, mutta jos et tiedä miksi Kimi käänsi siinä, niin miten voit sanoa varmasti, että ei ainakaan kääntänyt mutkaan / ottanut mutkaan ns. "leveää" ajolinjaa? Tällähän ei sinäänsä ole mitään merkitystä, tuossahan väännettiin nimimerkki Bobakin kanssa siitä, että tuliko Hamilton tarpeeksi aikaisin imusta rinnalle. Vaikkakin se mutkan oikea käännöspaikka on hieman kauempana.

Mikä on mielipiteesi tuohon itse asiaan? Eli siirtyikö imusta tarpeeksi aikaisin.

Kieltämättä koko asia lähti vähän väärille raiteille. Alunperin oli tarkoitus lähinnä sanoa, että Hamiltonin ohitusyritys oli liian myöhässä.
 
Viimeksi muokattu:

CARTer

Well-known member
Liittynyt
20.9.2004
Viestit
2315
Ainut Lewisin virhe oli se, että jarrutus meni pahasti pitkäksi, ja siitä ei ole ennen rangaistuksia annettu.
Ja sama vielä suuremman auktoriteetin suusta. Kuljettajayhdistys GPDA:n Mark Webber.
Mark Webber sanoi:
There was also no way he was going to make the first corner. But that is not illegal to outbrake yourself.
 

sc

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
419
Ja sama vielä suuremman auktoriteetin suusta. Kuljettajayhdistys GPDA:n Mark Webber.
Tuokin taas riippuu siitä, että alkoiko Hamilton jarruttamaan heti linjanvaihdon jälkeen. Mistä juuri väännettiin.

Toisaalta kuskit kyllä tietävät parhaiten nämä, joten kai se sitten oli suhteelisen aikaisin. Webslave & co saa pitää tikkarin. ;) Kimin ajaminen jäi taas arvoitukseksi.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Mikä on mielipiteesi tuohon itse asiaan? Eli siirtyikö imusta tarpeeksi aikaisin.
Siirtyi, koska matkaa mutkaan oli vielä riittävästi. Google Earthin mukaan valkoisesta viivasta mutkan alkuun on n. 50 m - ja siinä vaiheessahan Lewis oli jo rinnalla, kuten kuvista näkyy.

Kuinka kaukana mutkasta mielestäsi ei saisi enää tulla rinnalle?
 

odetus

Well-known member
Liittynyt
18.10.2006
Viestit
1998
Siirtyi, koska matkaa mutkaan oli vielä riittävästi. Google Earthin mukaan valkoisesta viivasta mutkan alkuun on n. 50 m - ja siinä vaiheessahan Lewis oli jo rinnalla, kuten kuvista näkyy.

Kuinka kaukana mutkasta mielestäsi ei saisi enää tulla rinnalle?
Eikös tämä nyt ole selvä juttu? Hamikselta täysin turha/törkeä veto johon olisi koko kärkinelikko jäädä samaan paikkaan, rangaistus oli vähän niin ja näin.
 

sc

Well-known member
Liittynyt
16.3.2008
Viestit
419
Siirtyi, koska matkaa mutkaan oli vielä riittävästi. Google Earthin mukaan valkoisesta viivasta mutkan alkuun on n. 50 m - ja siinä vaiheessahan Lewis oli jo rinnalla, kuten kuvista näkyy.

Kuinka kaukana mutkasta mielestäsi ei saisi enää tulla rinnalle?
Niin juuri siirtynyt imusta rinnalle siinä.

Sen verran aikaisemmin, että edellä ajava tietää tilanteen tarpeeksi aikaisin ja niin, että se ohittava sisäpuolella oleva auto pystyy kanssa kääntämään sinne mutkaan. Ulkopuolelle jäänyt nostaa, eli sille ei tarvitse jäädä tilaa. Mutta jos itse ohittavakin vetää pitkäksi, niin myöhässä ollaan.

Luulisin, että matkassa ihan viimeinen paikka hyökätä tuolla Fujissa olisi jossakin 100-150m kohdalla, jos ajetaan asiallisesti. Ohitus tulee kuitenkin, jos ohittava pääsee sisäpuolelle. Ei menetetä mitään.

Jos löytyy jotakin realistisia formula pelejä, niin nehän ovat helppo tapa kokeilla miten typerältä tuntuu lähteä vähän ennen 50m jarrumerkin kohdalla imusta ohittamaan. 100m on jo vähän niin ja näin.

Tästä ei nyt enään jaksa enempää vääntää, toivottavasti saadaan Kiinasta uusia aiheita. ;)
 
Viimeksi muokattu:

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13770
http://uk.youtube.com/watch?v=32WKr_zsRis
Tässä(kin) Kimi luottaa kilpakumppaneihinsa etteivät nämä vain hyökkää liian kovaa sisäkaarteessa juuri ennen mutkaa. Niin tai näin niin Hamiltonin monet viimeaikojen otteet ovat aiheesta herättäneet keskustelua. Mm. se Glockin nurmikolle painaminen oli törkeää. Toivottavasti se nyt vain oppisi vaikkei paljoa mokiaan halua ääneen myöntääkään.
 
Ylös