Henkilökohtaisten sähköpostien veivaaminen työajalla

[PuoliPöhkö]

Onko mielestäsi periaatteellisesti hyväksyttävää käyttää työnantajan maksamaa työaikaa ja työnantajan maksamia (työtehtäviin tarkoitettuja) välineitä mielin määrin henkilökohtaisten sähköpostien lähettelyyn ja vastaanotteluun työajalla, jos työsopimuksessa ei tällaisesta käytännöstä ole erikseen sovittu?

Itse olen sitä mieltä, että työnantaja on hankkinut vehkeet ja maksaa palkkani työtehtävien hoitamisesta ja tuloksen tekemisestä, eikä suinkaan joutavien lärpätyksestä sähköpostissa tai foorumeilla.

 

[jps]

Tottakai on, mutta vain kohtuurajoissa. Aivan varmasti lähes jokainen hoitaa työaikana myös yksityisasioita, esim puhuu puhelimessa puolison tai lasten kanssa tai kavereiden kanssa, tai lähettää / vastaanottaa eemeleitä. Jos oikein tiukaksi alettaisiin niin eihän edes ns. käytäväkeskustelut olisi töissä sallittuja. Jos mennään hyvin ahdasmieliseen rajoittamiseen niin työteho kärsii koko työyhteisössä.

Ihan vastaavasti ns. vapaa-aikanaan suuri osa tekee joko töitä tai ainakin pohdiskelee työasiota.

Mikäli mennään hyvin tiukkaan töissä ainoastaan ja pelkästään töitä ajatteluun, niin se vastaavasti pätee myös vapaa-aikaan päinvastoin. Em käytännössä häviää eniten työnantaja.

 

[jps]

Ns. ylemmät toimihenkilöt olisivat Puolipöhkön linjoilla toimiessa sosiaalisesti täysin eristyksissä, hehän ovat periaatteessa aina työajalla. Myös kaikki laskut menisivät ulosottoon kun ei niitä voisi hoitaa.

 

[tmoi]

Valitettavasti oikeata vaihtoehtoa ei ollut valittavissa lainkaan.

Jos työsopimuksessa ei ole asiaa kielletty (joka todennäköisesti kuullostaisi todella riistokapitalismin idiotismilta), on se tietysti sallittua, aivan kuten puhelutkin.

Ja se joka luulee, että työnantaja maksaa sinulle vain ja ainoastaan tuloksen tekemisestä, on mennyt halpaan. Kokoomus ja tuloksen tekeminen on niin saatanan trendikästä nykyään, mutta työntekijät eivät osaa arvostaa itseään, kun ovat niin Kataisen kavereita :jaska::jaska:

Jokainen itseään kunniottava ajattelee asian aivan toisinpäin, eli minä myyn vapaa-aikani sille yritykselle. Kaikki se aika, joka minulta jää yli sen vaaditun tulostason saavuttamisen jälkeen, on minun aikaani ja minä voin vaikka katsoa pornoa työajalla, siltä työnantajan, minun tienaamilla rahoilla ostetun tietokoneen ruudulta, jos siltä tuntuu.

On vaan niin trendikästä olla henkeen ja vereen työnantajan mies ja kokoomuslainen :nope:

 

[mjk]

Työasiat töissä ja kotipostit kotona.

Ei haittais yhtään vaikka pomot pystyis lukemaan jokaisen firman koneilta lähtevän meilin.

 

[PuoliPöhkö]

Ei haittais yhtään vaikka pomot pystyis lukemaan jokaisen firman koneilta lähtevän meilin.

Juuri tämä oli se asia, joka sai minut kysymään tätä.
Työsähköposti on työnantajan omaisuutta. Annan varauksetta luvan työnantajan käyttää minulle antamaansa työsähköpostiani itseni lisäksi. Mielin määrin. Just niin paljon kuin tarpeelliseksi kokevat.

Se muuttaa toki tilannetta, jos työnantajan prosessit on syvältä siten, ettei työtehtävien jatkuva eteenpäinvieminen ole mahdollista tai duunikuva on lähtökohtaisesti niin tehotonta, että muodostuu väkisin luppoaikaa. Se on työnantajan ongelma, ja silloin toki työajalla muodostuvan luppoaikansa voi käyttää lähes kuten parhaakseen näkee. Mulla ei ole tätä ongelmaa töissä. Prosessit on vähän liiankin tehokkaat.

 

[jps]

Juuri tämä oli se asia, joka sai minut kysymään tätä.
Työsähköposti on työnantajan omaisuutta. Annan varauksetta luvan työnantajan käyttää minulle antamaansa työsähköpostiani itseni lisäksi. Mielin määrin. Just niin paljon kuin tarpeelliseksi kokevat.

Entäs kuuntelemaan työaikana puhutut puhelut?

 

[Jacques]

jaska, moe jne.. Mulla on sellainen ammatti, että 2-5min taukoja on pakko pitää välillä, jotta ajatukset pysyy kasassa. Välillä käyn teellä, mutta välillä se breikki on ihan parin f1-forum toikin lukaisua, uusimpien fingerpori-sketsien lukaisua tai iltalehti lööppien tsekkausta..

Kaikesta huolimatta teen työni hyvin. Varmasti paremmin kuin jos paahtaisin kokoajan putkeen pitäen korkeintaan vain ne kaksi lakisääteistä kahvitaukoa.. Ne lakisääteiset ei vaan toimi tässä ammatissa. Taukoja täytyy pitää useammin (lyhyempiä).

Edit: henkilökohtaisia sähköposteja en kyllä työajallani tsekkaa.

 

[PuoliPöhkö]

Entäs kuuntelemaan työaikana puhutut puhelut?

Ei työnantajalla ole oikeutta kuunnella mun henk. koht. liittymän puheluja.
Työkalulla puhutut puhelut saa puolestani vaikka nauhoittaa.
Kesken työpäivän auton ratista tai lounasravintolaan kävellessä on kyllä tullut soitettua kotiin. Vaan molemmat ovat sellasia hetkiä jolloin työtehtävien eteenpäin vieminen ei ole mahdollista (ja jos onkin, niin työtehtävä menee edelle - useammin mä olen työasioita lounastauolla ruotinut kuin kotiin soittanut.

Periaatteessa työnantajalla pitäisi olla oikeus valvoa työntekijänsä ajankäyttöä maksamallaan ajalla. Jos ilmenee, että tehottomaksi osoittautunut kaveri käyttää puolet palkka-ajastaan hlö-kohtaisten asioiden hoitoon, niin kyllä siihen pitää puuttua.
Yksityispuhelu tai sähköposti päivässä ei varmasti ole ongelma yhdellekään työnantajalle, mutta jos duunipäivä menee kokonaan feisbuukkailuksi, eemailailuksi ja pasianssin peluuksi, niin kyllä työnantajalla pitää olla välineet puuttua tällaiseen.

Aika harva duuni on kuitenkaan mikään suojatyöpaikka tänä päivänä.

 

[Mangelo]

Joskus töissä kulutetaan aikaa ihan töihin riippumattomiin asioihin, joskus töissä ollaan yötä myöten, joskus vapaa-ajalla fundeerataan työasioita. Enpä minä ole ainakaan toistaiseksi noita kahta asiaa erottanut. Pyrin hoitamaan työasiat asiallisella panostuksella enkä niin tarkkaan kellosta katso. Tietenkin töissä on helpompi tehdä työasioita ja vapaa-ajalla muita juttuja.

 

[mjk]

Entäs kuuntelemaan työaikana puhutut puhelut?

Mitä haittaa siitä työntekijälle on jos työnantaja voi kuunnella työpuhelinta tai työsähköpostia? Ei ne työasiat niin henkilökohtaisia voi olla.

Kotipuhelinta tai kotimailia en antaisi lukea/kuunnella.

 

[Black Leopard]

Arbeit macht frei.

Enpä ole onneksi koskaan ollut työpaikassa missä yksilöön ei luoteta ja tämän tekemisiä kytättäisiin jatkuvasti selän takana.

 

[Örfil]

Totta kai!

Istun päätteen ääressä 6-16 tuntia päivässä ja ainoat tauot on kun käyn vessassa, syömässä (max 15 min, mukaanlukien siirtyminen alakertaan) tai hakemassa kahvia/teetä.

Jos pidän "tauon" lukien mailit tai postaamassa pashaa tänne, niin onhan se jo lakisääteinen tauko siinä mielessä!
Ei tuolla Mansen konttorilla tai täällä kotikonttorilla kukaan käy kilisyttämässä kahvitaukokelloa, varsinkin kun kaikki mun kahvitaukoduunikaverit on 180 - 2 500 km päässä.

 

[PuoliPöhkö]

Totta kai!

Istun päätteen ääressä 6-16 tuntia päivässä ja ainoat tauot on kun käyn vessassa, syömässä (max 15 min, mukaanlukien siirtyminen alakertaan) tai hakemassa kahvia/teetä.

Jos pidän "tauon" lukien mailit tai postaamassa pashaa tänne, niin onhan se jo lakisääteinen tauko siinä mielessä!
Ei tuolla Mansen konttorilla tai täällä kotikonttorilla kukaan käy kilisyttämässä kahvitaukokelloa, varsinkin kun kaikki mun kahvitaukoduunikaverit on 180 - 2 500 km päässä.

Kahvitauko ja lounastauko eivät olekaan työaikaa. Työaikaa on mun mielestä se aika jolloin sulla on velvollisuus tehdä sitä duunia jota sut on palkattu tekemään. Kahvipausseilla ja lounastauoilla tällaista velvollisuutta ei ole.
Minäkin päätän just tasan milloin menen kaffeelle tai syömään. Tuolloin mulla on mielestäni oikeus soittaa ja meilata niin paljon kuin haluan. Mutta se ei ole tässä pollattua työaikaa se.

Toki eri duunit on keskenään erilaisia. Jos työnantajan kanssa on sovittu, että "tossa on tulos joka pitää saavuttaa" ja se riittää - ja saat käyttää aikasi itse siten kuin haluat ko. tuloksen saavuttamiseen - ei mitään ongelmaa ole.
Mutta jos duunisi on luonteeltaan sellaista, että työsi kannattavuus riippuu päivittäisestä, säännöllisestä ja jatuvasta työpanoksestasi - alkaa hlö-kohtaisten asioiden hoidolle työaikana tulla väkisinkin jotkin rajat vastaan.
Oma duunini on näiden kahden välistä, tulostavoitteen saavuttaminen riittää, ja voin hankkia tuuloksen sillä tavalla kuin itse parhaaksi näen, mutta duuni vaatii myös päivittäistä ja säännöllistä vääntämistä jotta laskutuskelpoista tavaraa ylipäätään on mahdollista syntyä.

 

[Knoukka]

Perustuslaki 10 §: Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton.

Kuinka halvalla Puolipöhkö olet perustuslakia valmis myymään?

Onko työnantajan kaksoisrooli tutkijana ja asianosaisena mielestäsi ristiriidaton?

Onko oikeusvaltion periaatteiden mukaista, että yrityksellä olisi viranomaista suuremmat toimivaltuudet tutkinnassa?

Oletko sitä mieltä, että oikeus omistamiseen, perustuslaillinen myös, menee yksityisyyden edelle?

Oletko sitä mieltä, että verotettava puhelinetu tai ilmainen sähköpostitili tarkoittaa että kyseisten välineiden sisältö on työnantajan omaisuutta?

Lex Nokiahan koskee kaikkea viestintää, ei pelkästään työnantajalle tarkoitettuja.

Yrityssalaisuuden säilyttämiselle täytyy olla muita keinoja kuin perustuslain, oikeuden yksityisyyteen, mitätöiminen.

Sitä paitsi kohta "merkittävä haitta" on uudessa laissa määritelty todella epämääräisesti, mikä antaakin työnantajalle mahdollisuuden seurata työntekijän viestintää liki milloin tahansa, vapaa- ja loma-ajallakin.

 

[Mosse]

Ns. ylemmät toimihenkilöt olisivat Puolipöhkön linjoilla toimiessa sosiaalisesti täysin eristyksissä, hehän ovat periaatteessa aina työajalla. Myös kaikki laskut menisivät ulosottoon kun ei niitä voisi hoitaa.

Juuripa näin. Just äsken tein työhommia.:thumbfh:

 

[OoPee]

Ei löydy sopivaa vastausta. Jo itse kysymyksen asetelma ("mielin määrin") on hyvin kyseenalainen.

Mun mielestä homma on niin, että jos hoidat duunisi hyvin, niin työnantajalle pitäis olla melkoisen samantekevää mitä mä siinä duunin ohessa teen niin kauan kuin se ei ole lainvastaista eikä millään tavoin vaaranna firman turvallisuutta eikä aiheuta kohtuuttomia ylimääräisiä kustannuksia. Tämä on myös (epävirallinen) käytäntö meillä duunissa.

 

[jps]

Väittäisin n 90 %'n ihmisistä suhtautuvan töihinsä sen verran vakavasti, että ymmärtävät kohtuuden kuinka paljon ns. yksityisasioita voi hoitaa työaikana. Säännöillä taas ei ole tuontaivaallista merkitystä niille, jotka eivät tuota ymmärrä.

 

[PuoliPöhkö]

Kuinka halvalla Puolipöhkö olet perustuslakia valmis myymään?
Onko työnantajan kaksoisrooli tutkijana ja asianosaisena mielestäsi ristiriidaton?
Onko oikeusvaltion periaatteiden mukaista, että yrityksellä olisi viranomaista suuremmat toimivaltuudet tutkinnassa?
Oletko sitä mieltä, että oikeus omistamiseen, perustuslaillinen myös, menee yksityisyyden edelle?
Oletko sitä mieltä, että verotettava puhelinetu tai ilmainen sähköpostitili tarkoittaa että kyseisten välineiden sisältö on työnantajan omaisuutta?

Minä en ole muiden puolesta (enkä varsinkaan ehdotetun lakimuutoksen puolesta sitä mieltä mitä olen hlökohtaisesti itseni ja oman työsähköpostini puolesta).
Puolestani nykyinen työnantajani saa luntata työpuheluitani ja työsähköpostejani just niin paljon kuin haluaa.
Hlökohtaisesti olen sitä mieltä, että ne ovat työnantajani omaisuutta ja koska käytän niitä siihen mihin ne on tarkoitettu, ei ole mitään ongelmaa. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että pidän yleisesti ajatuksesta että esim. kirjasto tai taloyhtiö voi vaklata asiakkaidensa tai asukkaidensa sähköpostiliikennettä.

Juuripa näin. Just äsken tein työhommia.:thumbfh:

Sama. Eka viikko alkaa olla takana. Lähes 70 tuntia painanut töitä. Kuukausipalkalla. :thumbfh:
No, itsepähän olen päättänyt suoriutua eteen kaadetuista velvotteista. Kuukausi-pari vielä, niin eiköhän tämä alkuläjä ole suurelta osin putsattu.

 

[Matxi]

Olen hyvin pitkälti OoPeen ja jps:n linjoilla.
Lueskelen forumia ja juttelen kavereiden kanssa toisinaan paljonkin työaikana. Toisaalta toisinaan juttelen puhelimessa työasioita illat läpeensä ja viikonloppuisin.