Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Yksi juttu, yksi kaavio ja pari lukua sieltä näyttää miten järjetöntä nykyinen elämäntapa on. Economist.

Absurdein luku on, että viimeisen sadan vuoden aikana on tuotettu liki 80% kaikista tavaroista ihmiskunnan historiassa. Silkkaa hyvinvointia?

Two thousand years in one chart

The Economist online

An alternative timeline for the past two millennia

SOME people recite history from above, recording the grand deeds of great men. Others tell history from below, arguing that one person's life is just as much a part of mankind's story as another's. If people do make history, as this democratic view suggests, then two people make twice as much history as one. Since there are almost 7 billion people alive today, it follows that they are making seven times as much history as the 1 billion alive in 1811. The chart below shows a population-weighted history of the past two millennia. By this reckoning, over 28% of all the history made since the birth of Christ was made in the 20th century. Measured in years lived, the present century, which is only ten years old, is already "longer" than the whole of the 17th century. This century has made an even bigger contribution to economic history. Over 23% of all the goods and services made since 1AD were produced from 2001 to 2010, according to an updated version of Angus Maddison's figures.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Yksi juttu, yksi kaavio ja pari lukua sieltä näyttää miten järjetöntä nykyinen elämäntapa on. Economist.

Absurdein luku on, että viimeisen sadan vuoden aikana on tuotettu liki 80% kaikista tavaroista ihmiskunnan historiassa. Silkkaa hyvinvointia?
Joo ei tossa ole mitään järkeä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Absurdein luku on, että viimeisen sadan vuoden aikana on tuotettu liki 80% kaikista tavaroista ihmiskunnan historiassa. Silkkaa hyvinvointia?
Tosin ihmisten lukumäärä on samanaikaisesti kasvanut jokseenkin tolkuttomasti. Ihmisiä sata vuotta sitten oli huomattavasti vähemmän kuin nykyisin.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Tosin ihmisten lukumäärä on samanaikaisesti kasvanut jokseenkin tolkuttomasti. Ihmisiä sata vuotta sitten oli huomattavasti vähemmän kuin nykyisin.
Nojoo, mutta eihän tässä kulutusjuhlassa ole mitään järkeä. Sitä voi kukin miettiä että kuinka monta täysin toimivaa tuotetta on vaihtanut uuteen. Kauhet määrät ongelmajätettä, kemikaaleja ja muita myrkkyjä koko maapallo täynnä :(
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Nojoo, mutta eihän tässä kulutusjuhlassa ole mitään järkeä. Sitä voi kukin miettiä että kuinka monta täysin toimivaa tuotetta on vaihtanut uuteen. Kauhet määrät ongelmajätettä, kemikaaleja ja muita myrkkyjä koko maapallo täynnä :(
Näin on. Yksi suurimpia kusetuksia on kierrätys, jolla ikäänkuin hyväksytetään lyhytikäisten kertakäyttötuotteiden kulttuuri. Ennen puhuttiin säilyttämisestä ja huoltamisesta. Kierrättämisen sijaan pitäisi tehdä tuotteita, jotka kestävät, kestävät ja kestävät. Ja ovat huollettavissa.

Ylipäänsä ihmisten suhtautuminen esineisiin on muuttunut. Ennen esineillä oli käyttöarvo, nyt tietty statusarvo, joka määräytyy mm. esineen brändin ja uutuuden mukaan.

Mainosala on helvetistä ja erittäin suuressa vastuussa. Väitän että nykyinnen shoppailu-kulutuskulttuuri on alkoholismiin tai ylensyöntiin verrattava riippuvuussairaus, jonka hävittäminen on ihmisen ainoa mahdollisuus.

Yksilön vastuusta on turha puhua. Ihimnen on siinä määrin biologisesti ja sosiaalisesti ohjattava eläin, että sitä voidaan manipuloida. Joka ei tätä usko niin voi katsoa esimerkiksi lääkeyritysten, tai minkä tahansa, markkinointi- ja mainontakuluja. Ne ovat järkejään kertaluokkaa suurempia kuin tuotekehityskulut.
 

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
Näin on. Yksi suurimpia kusetuksia on kierrätys, jolla ikäänkuin hyväksytetään lyhytikäisten kertakäyttötuotteiden kulttuuri. Ennen puhuttiin säilyttämisestä ja huoltamisesta. Kierrättämisen sijaan pitäisi tehdä tuotteita, jotka kestävät, kestävät ja kestävät. Ja ovat huollettavissa.

Ylipäänsä ihmisten suhtautuminen esineisiin on muuttunut. Ennen esineillä oli käyttöarvo, nyt tietty statusarvo, joka määräytyy mm. esineen brändin ja uutuuden mukaan.

Mainosala on helvetistä ja erittäin suuressa vastuussa. Väitän että nykyinnen shoppailu-kulutuskulttuuri on alkoholismiin tai ylensyöntiin verrattava riippuvuussairaus, jonka hävittäminen on ihmisen ainoa mahdollisuus.

Yksilön vastuusta on turha puhua. Ihimnen on siinä määrin biologisesti ja sosiaalisesti ohjattava eläin, että sitä voidaan manipuloida. Joka ei tätä usko niin voi katsoa esimerkiksi lääkeyritysten, tai minkä tahansa, markkinointi- ja mainontakuluja. Ne ovat järkejään kertaluokkaa suurempia kuin tuotekehityskulut.
Useimmat ihmiset menevät niin sumeilematta massan mukana, että tulee miettineeksi, onko heillä omaa tahtoa lainkaan. Suuri osa maailman ongelmista yleensäkin aiheutuu siitä, että ihmisten manipulointi on niin helppoa.

Tähän liittyen ongelmana on usein myös se, että toimitaan aina kuten aiemmin uusien ajatusten sijaan. Näin haitalliset perinteet säilyvät kaiken järjen vastaisesti, koska "näin on aina tehty".
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Näin on. Yksi suurimpia kusetuksia on kierrätys, jolla ikäänkuin hyväksytetään lyhytikäisten kertakäyttötuotteiden kulttuuri. Ennen puhuttiin säilyttämisestä ja huoltamisesta. Kierrättämisen sijaan pitäisi tehdä tuotteita, jotka kestävät, kestävät ja kestävät. Ja ovat huollettavissa.
Sepä se. Olisi kiva jos tuotteet olisivat huollettavissa ja ennen kaikkea päivitettävissä ilman että tarvii koko tuote vaihtaa uuteen. Itselläni on teräspaistinpannu ja valurautapannu. Kestää koko eliniän toisin kuin "nonstick"pannut, jotka saa vaihtaa pahimmassa tapauksessa vuosittain. Vesipullonakin käytän teräspulloa. Ei tarvitse ikinä ostaa toista ellei mene rikki. Muovipullo alkavat haista, maistua ja niistä irtoa syöpää aiheuttavia kemikaaleja. Muutenkin pyrin ostamaan vain terästä, lasia ja keramiikkaa. Muovia välttelen viimeiseen asti. Se vaan ei kestä ja on epäterveellistä

Ylipäänsä ihmisten suhtautuminen esineisiin on muuttunut. Ennen esineillä oli käyttöarvo, nyt tietty statusarvo, joka määräytyy mm. esineen brändin ja uutuuden mukaan.
Sepä se.

Mainosala on helvetistä ja erittäin suuressa vastuussa. Väitän että nykyinnen shoppailu-kulutuskulttuuri on alkoholismiin tai ylensyöntiin verrattava riippuvuussairaus, jonka hävittäminen on ihmisen ainoa mahdollisuus.

Yksilön vastuusta on turha puhua. Ihimnen on siinä määrin biologisesti ja sosiaalisesti ohjattava eläin, että sitä voidaan manipuloida. Joka ei tätä usko niin voi katsoa esimerkiksi lääkeyritysten, tai minkä tahansa, markkinointi- ja mainontakuluja. Ne ovat järkejään kertaluokkaa suurempia kuin tuotekehityskulut.
Joo eikä kaupoissa ole sellaisia tuotteita mitkä kestäisi vaikka niitä haluaisi ostaa...
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Sepä se. Olisi kiva jos tuotteet olisivat huollettavissa ja ennen kaikkea päivitettävissä ilman että tarvii koko tuote vaihtaa uuteen.
Suurimassa osassa tuotteista ongelmana on huollon lei lähinnä työn hinta. Muutaman satasen tuotteissa ei kannatta työn hinnan takia edes selvittää olisko se kohtuullisin kustannuksin korjattavissa.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Suurimassa osassa tuotteista ongelmana on huollon lei lähinnä työn hinta. Muutaman satasen tuotteissa ei kannatta työn hinnan takia edes selvittää olisko se kohtuullisin kustannuksin korjattavissa.
Tuo on seuraus. Ongelma on se, että tehdään sellaisia tuotteita, jotka ei kestä ja joita ei kannata korjata. Ja se on tarkoituksellista.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Suurimassa osassa tuotteista ongelmana on huollon lei lähinnä työn hinta. Muutaman satasen tuotteissa ei kannatta työn hinnan takia edes selvittää olisko se kohtuullisin kustannuksin korjattavissa.
Tämä siksi että tuotteet on vain tehty mahdollisimman halvoiksi eikä huollettaviksi. Ajattele jos halvimmat autot tehtäisiin sellaisiksi ettei niitä voisi huoltaa.. tosin ranskalaiset ovat kovasti yrittäneet.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Tuo on seuraus. Ongelma on se, että tehdään sellaisia tuotteita, jotka ei kestä ja joita ei kannata korjata. Ja se on tarkoituksellista.
Esimerkkinä uusi läppärini, josta salama poltti emolevyn. Eipä saa uutta siihen, joten uusi kone ostettava tilalle.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Suurimassa osassa tuotteista ongelmana on huollon lei lähinnä työn hinta. Muutaman satasen tuotteissa ei kannatta työn hinnan takia edes selvittää olisko se kohtuullisin kustannuksin korjattavissa.
Oletko Havaijilta kun kirjoitit lei? Ei Suomessa kuljeta leit kaulassa huoltoon!
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Esimerkkinä uusi läppärini, josta salama poltti emolevyn. Eipä saa uutta siihen, joten uusi kone ostettava tilalle.
Toi on kyllä perseestä. Ruuvit ja muutkin kiinnitykset ovat sellaisia että kun ne kerran avaa niin ei enää kiristy kunnolla. Itse lisäsin läppäriin muistia niin ei mene tiivisti suojakuori kiinni. Jos laitteista suunniteltaisiin huollettavia niin ne olisi huollettavissa ja ennen kaikkea huollettavissa edullisesti.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Oli muuten näköjään tuoreimmassa Hesarin kuukausiliitteessä juttua hyvinvointivaltion tulevaisuudesta, nimenomaan siltä kantilta jotta homma on mennyt yli. Kaikki vaaditaan valmiina ja se maksaa liikaa...
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Toi on kyllä perseestä. Ruuvit ja muutkin kiinnitykset ovat sellaisia että kun ne kerran avaa niin ei enää kiristy kunnolla. Itse lisäsin läppäriin muistia niin ei mene tiivisti suojakuori kiinni. Jos laitteista suunniteltaisiin huollettavia niin ne olisi huollettavissa ja ennen kaikkea huollettavissa edullisesti.
Yksi syy miksen ole läppäriä hommannut. Tuppaavat olemaan jos ei nyt mahdottomia, niin pirun hankalia korjata ja päivitellä.

Oli muuten näköjään tuoreimmassa Hesarin kuukausiliitteessä juttua hyvinvointivaltion tulevaisuudesta, nimenomaan siltä kantilta jotta homma on mennyt yli. Kaikki vaaditaan valmiina ja se maksaa liikaa...
Kaikkea kun tulee lisää, niin niitä uusia hienouksia varten tarvitaan virkamiesten armeijaa ja lisää paperisotaa kansalaisille. Luulisi itsemurhien määräänkin vaikuttavan, kun pääsee Bermudan kolmion Työkkäri-Kela-Sossu -väliä ramppaamaan eniten tukea tarvitseva, eikä se byrokratia siihen lopu, vaikket tarvitsisikaan tukea yhteiskunnalta.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Yksi juttu, yksi kaavio ja pari lukua sieltä näyttää miten järjetöntä nykyinen elämäntapa on. Economist.

Absurdein luku on, että viimeisen sadan vuoden aikana on tuotettu liki 80% kaikista tavaroista ihmiskunnan historiassa. Silkkaa hyvinvointia?
Talsan juttu korjauskelvottomuudesta. Kyllähän tuon huomaa, jotta laitteen kuin laitteen voi kipata menemään kun joku pieni ja halpa osa hajoaa.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Talsan juttu korjauskelvottomuudesta. Kyllähän tuon huomaa, jotta laitteen kuin laitteen voi kipata menemään kun joku pieni ja halpa osa hajoaa.
Joop. Tosin on aika yksipuolisesti asiaa tarkasteltu tuossa artikkelissa. Unohdetaan se että nykyiset kodinkoneet ovat myös halvempia, energiatehokkaampia, hiljaisempia, pesu- ja linkoustulosluokat ovat keskimäärin parempia ja niin edelleen. Ei sitä voi olettaa että kaiken voi saada samassa paketissa. 11 kiloa vetävissä pesukoneissa on rumpukin jo niin suuri ettei voi olettaa että kaikki osat on yhtä helposti huollettavissa kuin 20 vuotta vanhassa 3 kiloa vetävässä koneessa.

Halpa hinta tulee mm. halvoista tuotantokustannuksista eli siitä että koneet on suunniteltu nopeasti koottaviksi, eikä nopeasti purettaviksi/huollettaviksi. Sitä voi keskivertokuluttajalta kysyä että haluaako maksaa tuotteesta enemmän siksi että kodinkone on halvempi huoltaa takuuajan jälkeen jos jokin osa menee rikki. Pienemmät laitteethan ovat niin halpoja ettei niitä kannata korjata. Uuden mikron saa halvemmalla kuin saa korjaajan nostamaan perseen penkistä. Nykyään kodinkoneet suunnitellaan kestämään noin 10 vuotta kun ennen se oli 20 vuotta. Siinä se ero tulee ja se näkyy myös hinnassa. Jos ostaa aina halvimman tuotteen niin ei voi oletaa että se kestää pisimpään. Parhaiten kestävät laitteet saa kun ei osta halvinta, eikä uusinta laitetta.

Ja on niitä surkeita laitteita ollut aina. Ne vaan heivattu kaatopaikalle aikoja sitten. Enää on jäljellä vain ne hyvät laitteet, jotka kestävät sen 20 vuotta. Aika vaan kultaa tässäkin asiassa muistot.
 
Viimeksi muokattu:

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Mun mielestä on suorastaan törkeää, ettei pari kuukautta vanhaa, aika arvokasta, läppäriä ei voi korjata, koska niihin ei ole emolevyä saatavana.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Uuttahan se ei ole, että laatu maksaa..mutta eipä se hinta ole takuuna sille, että laite kestäisi ikuisesti tai olisi edes korjattavissa.
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
Sivuhuomautuksena: mun pesukone on n. 25 vuotta vanha ja apk:kin 15. Omilla huolloilla ja korjauksilla on pärjätty tähän asti. Tosin molemmissa on taas epämääräisiä sivuääniä...
 
Ylös