Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Eikös tuon äsköisen jutun logiikan perusteella tarvittaisi vielä enemmän rahaa, jotta tehostustoimet löisivät leiville?
Joskus toiminnan tehostaminen kyllä vaatii rahaa ja investointeja.
Niin no riippuu miten sen ajattelee. Siis toki rahaa menee kun tehdään uudelleenjärjestelyjä organisaatiossa ja muutetaan toimintamalleja. Pelkästään budjettien kasvattaminen ei auta mitään jos organisaatio ja sen prosessit ovat tehottomia. Pitäisi uskaltaa tehdä perustavaa laatua olevia uudistuksia. Vanhan viilaaminen vaan johtaa uusiin menohin.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Verot nousee ikuisesti
Suomessa kokonaisveroastetta pitäisi korottaa heti 2,5 prosenttiyksikköä. Eikä se edes riitä.
VM:n mukaan julkiset menot kohoaisivat vuosina 2015–2060 lähes 16 prosenttiyksikköä noin 70 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Vajaa kolmannes tästä johtuisi eläke- ja hoivamenojen kasvusta.

Tällöin Suomen julkinen velka olisi yli 280 prosenttia suhteessa bkt:een. Nyt Suomen valtiolla on velkaa noin 83 miljardia euroa eli noin 50 prosenttia suhteessa bkt:een.
tuossa voi kysyä missä vaihessa kaikki kynnelle kykenevät jättävät laivan.
 
Viimeksi muokattu:

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26886
Asiantuntijan mukaan Suomen firmoissa on 100 000 työntekijää enemmän kuin pitäisi.

Toisaalta täällä on työvoimapula, jonka takia pitää haalia ulkomailta halpatyövoimaa. Tai ainakin se on uhkaamassa ihan justiinsa. Toisaalta kuitenkin on työntekijöitä liikaa yrityksissä töissä. Hieman ristiriitainen tilanne.
Työvoimapula-alojen työnantajien, ammattiliittojen ja vaikka koulujenkin pitäisi tosissaan ruveta selvittämään miten kyseisten alojen töitä voisi kehittää niin, että alalle saataisiin työvoimaa kortistosta eikä ulkomailta. Välttämättä se ei ole palkasta kiinni. Olen ymmärtänyt, että esim. siistijöillä palkat ovat nousseet viime vuosina monia muita aloja enemmän työvoimapulan takia. Eli monissa paikoissa lähtöpalkkakin on yli tes:n. Pääkaupunkiseudulle ei tahdota saada suomalaisia bussikuskeja, vaikka heidänkin palkkansa on nykyään ihan hyvä ja pelkästään ruuhkia ajaville maksetaan hiukan palkanlisää.

Kehittämistä voisi löytyä vaikkapa työajoista. Monissa vuorotöissä ei ole kunnollisia vuorolistoja, työpäivien pituus vaihtelee rajusti ja töihin kutsutaan tarvittaessa. Työkierto voisi jossain hommissa auttaa. Yllätyin, että muuttofirmassakin on eri kaverit, jotka kantaa tavaroita ja eri kaverit, jotka pelkästään ajaa autoa ja lastaa/purkaa sen. Kaupunkiliikenteen bussikuskin duunin maine on kärsinyt noista pahoinpitelyuutisista.

Kun työnlaatua on oikeasti saatu parannettua tulee sitten vielä haasteeksi saattaa se yleiseen tietouteen ihan peruskouluihin asti eli parantaa alan maine. Juuri luin, että kirjanpitäjistäkin on kova pula, kun ihmisillä on siitä vanhentunut kuva yksitoikkoisempana työnä kuin se onkaan.

Eihän tämä nyt koko työttömyyttä ratkaise, mutta olisi se hyvä alku, että kortistosta saataisiin pois edes sen verran tyyppejä kuin on avoimia työpaikkoja.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Työvoimapula-alojen työnantajien, ammattiliittojen ja vaikka koulujenkin pitäisi tosissaan ruveta selvittämään miten kyseisten alojen töitä voisi kehittää niin, että alalle saataisiin työvoimaa kortistosta eikä ulkomailta. Välttämättä se ei ole palkasta kiinni. Olen ymmärtänyt, että esim. siistijöillä palkat ovat nousseet viime vuosina monia muita aloja enemmän työvoimapulan takia. Eli monissa paikoissa lähtöpalkkakin on yli tes:n. Pääkaupunkiseudulle ei tahdota saada suomalaisia bussikuskeja, vaikka heidänkin palkkansa on nykyään ihan hyvä ja pelkästään ruuhkia ajaville maksetaan hiukan palkanlisää.

Kehittämistä voisi löytyä vaikkapa työajoista. Monissa vuorotöissä ei ole kunnollisia vuorolistoja, työpäivien pituus vaihtelee rajusti ja töihin kutsutaan tarvittaessa. Työkierto voisi jossain hommissa auttaa. Yllätyin, että muuttofirmassakin on eri kaverit, jotka kantaa tavaroita ja eri kaverit, jotka pelkästään ajaa autoa ja lastaa/purkaa sen. Kaupunkiliikenteen bussikuskin duunin maine on kärsinyt noista pahoinpitelyuutisista.

Kun työnlaatua on oikeasti saatu parannettua tulee sitten vielä haasteeksi saattaa se yleiseen tietouteen ihan peruskouluihin asti eli parantaa alan maine. Juuri luin, että kirjanpitäjistäkin on kova pula, kun ihmisillä on siitä vanhentunut kuva yksitoikkoisempana työnä kuin se onkaan.

Eihän tämä nyt koko työttömyyttä ratkaise, mutta olisi se hyvä alku, että kortistosta saataisiin pois edes sen verran tyyppejä kuin on avoimia työpaikkoja.
Hyviä huomioita. Se on kyllä ihmetyttänyt, että miksi työttömille ei löydy töitä vaikka paikkoja on.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Hyviä huomioita. Se on kyllä ihmetyttänyt, että miksi työttömille ei löydy töitä vaikka paikkoja on.
Totan noin. Jos työttömiä työnhakijoita on 250 000 ja avoimia työpaikkoja 40 000 niin mikä siinä aiheuttaa ihmetystä? Suuri osa noista työpaikoista vieläpä kiertää työllisten kesken ja työpaikkojen kokonaismäärässä ei oo pahemmin muutosta.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Totan noin. Jos työttömiä työnhakijoita on 250 000 ja avoimia työpaikkoja 40 000 niin mikä siinä aiheuttaa ihmetystä? Suuri osa noista työpaikoista vieläpä kiertää työllisten kesken ja työpaikkojen kokonaismäärässä ei oo pahemmin muutosta.
En puhunutkaan kaikille löytyvän työtä. Lisäksi joukossa on elämäntapatyöttömiä joita ei edes kiinnosta.

Mutta joidenkin työnantajien suusta on kuulunut, että hakijoita ei ole vaikka ilmoituksia on ollut julkisesti esillä. Täällä forumillakin tainnut olla linkattuna ko. kaltaisia juttuja. Vai onko niin, että jos työpaikka sijaitsee pääkaupunkiseudun ulkopuolella niin sen ei tarvitsekaan kelvata?
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
En puhunutkaan kaikille löytyvän työtä. Lisäksi joukossa on elämäntapatyöttömiä joita ei edes kiinnosta.

Mutta joidenkin työnantajien suusta on kuulunut, että hakijoita ei ole vaikka ilmoituksia on ollut julkisesti esillä. Täällä forumillakin tainnut olla linkattuna ko. kaltaisia juttuja. Vai onko niin, että jos työpaikka sijaitsee pääkaupunkiseudun ulkopuolella niin sen ei tarvitsekaan kelvata?
Elämäntapatyöttömiä siellä on korkeintaan kymmenesosa (yli kaks vuotta työttömänä olleita), joten eivät selitä paljoakaan.

Syyt on varmaan moninaiset sille miksi pieni osa työpaikoista on vaikeita täyttää. Pääkaupunki vs. muu Suomi on yks. Sieltä ei haluta pois ja sitten toisaalta sinne ei ole mitään järkeä mennä, ellei palkka ole kunnollinen. Tulee vaan persnettoa. Ei noita paikkoja kuitenkaan ole työttömien määrään suhteutettuna kuin pisara meressä.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Elämäntapatyöttömiä siellä on korkeintaan kymmenesosa (yli kaks vuotta työttömänä olleita), joten eivät selitä paljoakaan.

Syyt on varmaan moninaiset sille miksi pieni osa työpaikoista on vaikeita täyttää. Pääkaupunki vs. muu Suomi on yks. Sieltä ei haluta pois ja sitten toisaalta sinne ei ole mitään järkeä mennä, ellei palkka ole kunnollinen. Tulee vaan persnettoa. Ei noita paikkoja kuitenkaan ole työttömien määrään suhteutettuna kuin pisara meressä.
Omalla työpaikallani oli parin vuoden ajan tilanne, että paikkoja oli pilvin pimein auki ja ihan kohtalaisella palkalla mutta ei vaan tahtoneet työt kelvata lähellekään kaikissa tapauksissa. Sitten muutamaan työtehtävään jouduttiin ottamaan ainoa paikkaa ylipäätään hakenut henkilö töihin ja sehän ei mennytkään ihan putkeen.

Nytkään ei ole puhelimet juuri pirisseet vaikka luulisi työnhakijoita olevan markkinoilla hieman enemmän kuin taannoin.


Aluepolitiikassa olisi kyllä runsaasti toivomisen varaa.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Vaikee kommentoida tohon sun tapaukseen, kun ei tiedä aluetta, alaa eikä paljon muutakaan. Luultavasti joku suhdanneherkkä ala kuitenki?
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Vaikee kommentoida tohon sun tapaukseen, kun ei tiedä aluetta, alaa eikä paljon muutakaan. Luultavasti joku suhdanneherkkä ala kuitenki?
Itseasiassa ehkä yksi vähiten suhdanteille herkkä ala teollisuudessa.

Ja alue on Keski-Suomen ja Pirkanmaan rajamaastossa.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
ennenkin kertonut täällä. Tuli jossain ylen ohjelmassa A-studio tms. vastaan. HOK-Elanto halusi tuoda kokkeja Filipiineiltä, ei saanut työlupia koska kokkeja on kortistossa. Jokaiselle lähetettiin henk. koht. kutsu saapua haastatteluun (vai lähettää hakemus). Lopputulema oli kuitenkin että alle 5 (oisko ollut jopa 1) sai paikan. Muut eivät halunneet tehdä työtä "hampurilaispaikassa" (Memphis/Chicos oli kyseessä), ei halunnut tehdä vuorotyötä, aiko vaihtaa alaa jne.

No sitten tuotiin tekijöitä Filipiineiltä.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Joku oikeistolainen voima on kovasti vaatinut terveyspalvelujen yksityistämistä. Ensin tuli ilmi, että yksityisissä hoitolaitoksissa jopa johtajat ja kanslistit on laskettu hoitohenkilöstöön vastoin yleisiä ohjeita. Nyt sitten yksityinen sairaankuljetus yrittää maksattaa pieleen menneen investointinsa verorahoilla.

Kyseessä miljoonasopimus. HES Sairaankuljetukselle potkut Pohjois-Savossa

Yle: HES Sairaankuljetus vaikeuksissa 6.11. 14:29
Juha Mikkonen
Pohjois-Savon sairaanhoitopiiri sanoo irti potilaiden siirtokuljetussopimuksen HES Sairaankuljetus Oy:n kanssa. Syynä on se, että helsinkiläisyritys ehdotti yli 13 prosentin hinnankorotusta. Sairaanhoitopiiri tarjosi kolme prosenttia.

- Sopimus sanotaan irti vuodenvaihteessa. Asia tulee esille ensi maanantaina hallituksessa, kertoo sairaanhoitopiirin ensihoidon vastuulääkäri Jouni Kurola.

HES Sairaankuljetus on hankkinut viime vuosina aggressiivisella kilpailulla ensihoito- ja sairaankuljetuspalveluja 14 sairaanhoitopiirin alueella Suomessa. Kuopiossakin moni pienyrittäjä joutui lopettamaan toimintansa.

Voimakkaan laajentumisen vuoksi yritys on ajautunut vaikeuksiin, ja se hakikin yrityssaneeraukseen pari viikkoa sitten.

- Korotukselle löytyvät selkeät perusteet, enkä kommentoi niitä sen enempää, HES Sairaankuljetus Oy:n talousjohtaja Katariina Matveinen sanoi torstaina Savon Sanomille toimitusjohtaja Markus Ulfstedtin lomaillessa joulukuun toiseen päivään saakka.

Matveisen mukaan Pohjois-Savon sairaanhoitopiirin miljoonasopimuksen kaatumisella ei ole merkitystä.

- Se ei merkitse yrityksen kannalta mitään huonoa asiaa, Matveinen sanoi.

Hinnantarkistusesityksiä on lähtenyt kaikille tilaajille. Vastaanotto on ollut tyly, vaikka kaikkia neuvotteluja ei olekaan käyty vielä loppuun.

- Liikkumavaramme on pikemminkin negatiivinen. Emme suostu yli 13 prosentin hinnankorotukseen, kertoo Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin kuljetuspäällikkö Jukka Etelä.
Hokkas-tiedoite: Ylen uutinen on otettu Savon Sanomien nettisivuilta, jonne linkki oli Twitterissä.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Tyypillinen seuraus hankintalain luomista ongelmista, ei niinkään yksityistämiseen liittyvä asia.
 

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
On kyllä joko täysin paska firma tai susipaska sopimus ollut jos miljoonasopimuksen irtisanominen ei tiedä yritykselle mitään huonoa.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Tyypillinen seuraus hankintalain luomista ongelmista, ei niinkään yksityistämiseen liittyvä asia.
Olisi myönnettävä, että hankintalaki ei sovellu terveydenhuolto- ja hoiva-alalle.

Toinen suuri ongelma, on yksityisten yritysten moraalikato. On pään panemista pensaaseen kieltää tämän ilmiön olemassaoloa. Tai syyttää julkista puolta siitä, että ei kykene valvomaan kyllin huonosti käyttäytyviä yrityksiä. Sellaisilla valvontaresursseilla onnistuisi jo alkuperäisen hoivapalvelun tuottamisen tehostaminen julkisen toimijan puolesta.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Olisi myönnettävä, että hankintalaki ei sovellu terveydenhuolto- ja hoiva-alalle.

Toinen suuri ongelma, on yksityisten yritysten moraalikato. On pään panemista pensaaseen kieltää tämän ilmiön olemassaoloa.
Hankintalaki ei sovellu millekkään vähääkään monimutkaiselle alalle. Tuosta moraalikadosta sen verran, että hankintalaki- ja säätely kannustavat moraalikatoon. Kilpailutuksen voiton jälkeen kun asiakkaan huomattavan vaikeaa tai joskus lähes mahdotonta vaihtaa toimittajaa. Mikäli tilaaja voisi vapaasti vaihtaa toimittajan (kuten yritykset tekevät), kun tahti ei miellytä, niin saattaisi tilanne olla paljon parempi. Epäonnistuneimmat hankkeet näyttävät pääsääntöisesti osuvan juuri julkisen sektorin osalle.
 
Ylös