Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[tmoi]

Lienee myytti. Työttömyyshän kasvoi huomattavasti 70-luvulla, mutta sydäntautikuolleisuus putosi samaan aikaan. 90-luvun alun lamassakaan ei ole mitään piikkiä sydäntautikuolleisuudessa.

http://www.stat.fi/tup/verkkokoulu/data/tvt/07/10/index.html

http://demo.seco.tkk.fi/tervesuomi/item/ktl:6385

Ei liene.

Elintaso/olot ovat kuitenkin kasvaneet koko ajan. Kiitos hyvinvointiyhteiskunnan.

 

[jaska]

Niinpä.
Kreikkalaiset on epärehellistä kansaa ja suomalaiset vain idiootteja.

No onneksi vain Kreikan alijäämä on hälyyttävä (20 miljardia, 10 miljoonaa asukasta) ja Suomen täysin hallittavissa (7 miljardia, 5 miljoonaa asukasta)

 

[kouvotsvoni]

Kun velkaa saadaan tällä mystisellä miinuskorolla, niin mikäs täällä elellessä yli varojen!

 

[kouvotsvoni]

No onneksi vain Kreikan alijäämä on hälyyttävä (20 miljardia, 10 miljoonaa asukasta) ja Suomen täysin hallittavissa (7 miljardia, 5 miljoonaa asukasta)

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=2001213&postcount=1935

Tosin heidän mielestään se on vain 10 miljardia, ja miksemme uskoisi kreikkalaisia.

 

[Archie]

No onneksi vain Kreikan alijäämä on hälyyttävä (20 miljardia, 10 miljoonaa asukasta) ja Suomen täysin hallittavissa (7 miljardia, 5 miljoonaa asukasta)

On siinä kyllä sellainen ero, että Kreikassa ollaan huomattavasti meitä köyhempiä ja siellä on jo tehty erittäin rankkojakin säästöjä. Toisin kuin mitä tiedotusvälineistä voisi ymmärtää. Meillä on siis säästöpotentiaalia merkittävästi enemmän - vajoamatta kehitysmaaksi, mihin kreikka näyttää olevan matkalla.

 

[tmoi]

On siinä kyllä sellainen ero, että Kreikassa ollaan huomattavasti meitä köyhempiä ja siellä on jo tehty erittäin rankkojakin säästöjä. Toisin kuin mitä tiedotusvälineistä voisi ymmärtää. Meillä on siis säästöpotentiaalia merkittävästi enemmän - vajoamatta kehitysmaaksi, mihin kreikka näyttää olevan matkalla.

Eikös se ole aina o... eiku ei mitään

 

[Törni]

On siinä kyllä sellainen ero, että Kreikassa ollaan huomattavasti meitä köyhempiä ja siellä on jo tehty erittäin rankkojakin säästöjä. Toisin kuin mitä tiedotusvälineistä voisi ymmärtää. Meillä on siis säästöpotentiaalia merkittävästi enemmän - vajoamatta kehitysmaaksi, mihin kreikka näyttää olevan matkalla.

Mutta eihän meidän tarvi säästää 85 miljardin veloista huolimatta koska me olemme kolmen A:n maa.

Tulee elävästi mieleen Kummeli ja "parasta A-ryhmää"

Koskahan täällä syttyy lamppu? Nyt tyhmä kansa (syvimmät pahoittelut kansalle) luulee, että kaikessa on kysymys Soinin hokemasta "piikki kiinni" tai "letkut irti" hommasta.

Ei tajuta, että suurin ongelma on jossain muualla josta Soinikaan ei uskalla puhua :nope:

 

[Matxi]

Ei tajuta, että suurin ongelma on jossain muualla josta Soinikaan ei uskalla puhua :nope:

Niinpä. Suuri ongelma ei ole joku muutaman miljardin takaus Kreikalle.
Oma pönttö vuotaa ja pahasti.
Siksi harmi että viime vaaleissa ei muusta kuin tukiaisista puhuttu. Todellinen ongelma on kotipesässä.
Tämä Suomi-paatti ei pysy pinnalla nykymenolla. Rankalla kädellä joudutaan nopealla aikavälillä karsimaan.

 

[jaska]

Älä nyt Matxi, me ollaan kolmen AAA:n maa ja hoidettu asiamme hyvin. Näin poliitikot sanoo, joten näin se on.

 

[Mosse]

Unohdit pyöritellä silmiä satiirisen kommenttisi jälkeen.

 

[kouvotsvoni]

Unohdit pyöritellä silmiä satiirisen kommenttisi jälkeen.

Hienoa, että edistät omalta osaltasi keskustelua aiheesta

 

[Tolerantti]

Kyllä minä nyt puolustan poliitikkoja. Kataisen ja Urpilaisen aika on käytännössä mennyt EU-tulipalon akuuttiin sammuttamiseen, ja menee edelleen, ja pitkään. Ovat molemmat tätä harmitelleetkin monessa yhteydessä, siis ettei muuhun juuri ehdi keskittyä. Ja juurikin näihin kestävyysvajeongelmiin jne.

Kuitenkin, onhan tässä toimintaa aloiteltu. Kuntaliitoksia ajetaan, todennäköisesti lopulta väkisin ylhäältä ohjaten läpi. Terveydenhoidon iso rakenteellinen uudistus on aloitettu. Sekin väkisin ylhäältä päin, koska muuten ei näytä mitään syntyvän. Valtionhallintoa, virastoja ja laitoksia virtaviivaistetaan kovalla kädellä. Arhinmäki on karsinut kulttuurin ja liikunnan rahoja. Räsänen lopetti Liikkuvan Poliisin. Kuntatasolla tehdään myös ankaria säästö-, tiivistämis- ja karsintapäätöksiä.

Joka ainoaa ylläolevaa liikettä vastustetaan ankarasti. Onko jäänyt huomaatta joltakulta?

Minusta on väärin sanoa, ettei ole noteerattu ja ettei ole reagoitu. Onko riittävästi ja riittävän nopeasti, siitä toki voidaan loputtomasti keskustella.

 

[jaska]

Kyllä minä nyt puolustan poliitikkoja. Kataisen ja Urpilaisen aika on käytännössä mennyt EU-tulipalon akuuttiin sammuttamiseen, ja menee edelleen, ja pitkään. Ovat molemmat tätä harmitelleetkin monessa yhteydessä, siis ettei muuhun juuri ehdi keskittyä. Ja juurikin näihin kestävyysvajeongelmiin jne.

Kuitenkin, onhan tässä toimintaa aloiteltu. Kuntaliitoksia ajetaan, todennäköisesti lopulta väkisin ylhäältä ohjaten läpi. Terveydenhoidon iso rakenteellinen uudistus on aloitettu. Sekin väkisin ylhäältä päin, koska muuten ei näytä mitään syntyvän. Valtionhallintoa, virastoja ja laitoksia virtaviivaistetaan kovalla kädellä. Arhinmäki on karsinut kulttuurin ja liikunnan rahoja. Räsänen lopetti Liikkuvan Poliisin. Kuntatasolla tehdään myös ankaria säästö-, tiivistämis- ja karsintapäätöksiä.

Joka ainoaa ylläolevaa liikettä vastustetaan ankarasti. Onko jäänyt huomaatta joltakulta?

Minusta on väärin sanoa, ettei ole noteerattu ja ettei ole reagoitu. Onko riittävästi ja riittävän nopeasti, siitä toki voidaan loputtomasti keskustella.

Noinhan halutaan antaa ymmärtää, mutta:
- Kuten todettua, kuntaliitokset ei auta jos/kun alussa tuodaan vain lisää kuluja
- Julkisen sektorin työntekijämäärä on kasvanut tasaisesti, säästöistä huolimatta
- Kyllähän meillä "säästetään", valtuion budjetti vain kasvaa 1,7 miljardia (yli 3%), eli enemmän kuin bkt tai inflaatio. Säästöistä huolimatta valtion osuus taloudesta kasvaa!

Eli yhteenvetona. Kovasti ollaan tekevinään, mutta tulokset osotitaa miinusta - ei kauhean hyvä tilanne.

Ja toki tiedän että tätä kaikkea vastustetaan ja ankarasti - mutta siinä on kyse myös muutoksenhallinnasta ja viestinnästä - jota nyt ei ole lain.

 

[jps]

Eli yhteenvetona. Kovasti ollaan tekevinään, mutta tulokset osotitaa miinusta - ei kauhean hyvä tilanne.

Ja toki tiedän että tätä kaikkea vastustetaan ja ankarasti - mutta siinä on kyse myös muutoksenhallinnasta ja viestinnästä - jota nyt ei ole lain.

Kyllähän viestintää on: kerrotaan kovasti "säästötoimenpiteistä", mikä parhaimmillaankin on ko. momentin kulujen kasvun hidastumista tai suhteellista vähenemistä BKT'hen verrattuna. Lisäksi kerrotaan veronkorotuksista, joita mainostetaan säästöinä. eronkorutustenkin vaikutus on pääsääntöisesti ylioptimistinen, koska niissä unohdetaan hintojen nousun vaikutus kysyntään.

Viestintä on paikkansapitämätöntä, mutta kyllä sitä on.

 

[Fasaldi]

Onneksi säästötalkoot jatkuvat.

Rautaruukki aloittaa yt-neuvotttelut, vähennystarve 250 henkilöä
Ruukki aloittaa teräsliiketoimintaansa Ruukki Metalsia sekä markkinointi ja viestintä -funktiota koskevat yt-neuvottelut. Yhteensä vähennystarve on noin 250 henkeä.

Ruukin teräsliiketoiminta Ruukki Metals aloittaa yhteistoimintaneuvottelut koskien toimintojensa tehostamista. Neuvottelujen piirissä on pääosa Ruukki Metalsin Suomen tuotanto-organisaatiosta eli yhteensä noin 3 500 henkilöä.

Suurimmat neuvottelujen piirissä olevat yksiköt ovat Raahen tehdas ja Hämeenlinnan tehdas. Vähennystarve on arviolta enintään 230 henkilöä, joista 160 on työntekijöitä ja 70 toimihenkilöitä. Kankaanpään ja Pulkkilan tehtailla käynnistetään lisäksi yt-neuvottelut koko henkilöstöä koskevista lomautuksista.

Myös markkinointi ja viestintä -funktiossa aloitetaan yt-neuvottelut toimintojen tehostamiseksi. Neuvottelujen piirissä on noin 70 henkilöä eri toimintamaissa. Yhteensä vähennystarve on arviolta enintään 20 henkilöä.

http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/rautaruukki+aloittaa+ytneuvotttelut+vahennystarve+250+henkiloa/a842511?s=bu_arvopaperi

Valtio omistaa Rautaruukista n. 40%, joten ay-johtajat ja populistipoliitikot pääsevät taas kerran itkemään kapitalistien loputonta ahneutta:
http://www.ruukki.fi/Sijoittajat/Osake-ja-osakkeenomistajat/Osakkeenomistajat

 

[Mosse]

Hienoa, että edistät omalta osaltasi keskustelua aiheesta

Kuten myös.

En ymmärrä jaskan "keskustelua" kun kaikki on vain valtion vika ja keskustelu yhtä ivaamista. Vai onko siltä tullut yhtään rakenteisiin puuttuvaa ehdotusta lähimenneisyydessä?

 

[jps]

Onneksi säästötalkoot jatkuvat.

Mä vähän ihmettelen Fasaldin sävyä kirjoittaa joukkoirtisanomisista. Vaikka ne ovat mun käsittääkseni tarpeellisia yrityksen selviytymisen kannalta, niin aina ne ovat ikävä juttu. Ensiksikin nen kertovat paitsi maailmantalouden tilasta, niin myös yrityksen kehnosta tilanteesta löytää kannattavaa liiketoimintaa.

Suomen kansantalous on jo nyt kusessa ja yritysten toiminaan supistuminen entisestään pahentaa paskaläjässä oloa.

 

[jps]

Kuten myös.

En ymmärrä jaskan "keskustelua" kun kaikki on vain valtion vika ja keskustelu yhtä ivaamista. Vai onko siltä tullut yhtään rakenteisiin puuttuvaa ehdotusta lähimenneisyydessä?

Ei kaikki suinkaan ole valtion vikaa, maailman talouskehitykseen Suomen valtion johto ei voi vaikuttaa tuon taivaallista. Suomen talouskehitykseen kylläkin.

Suomalaiset poliitikot ovat vuosikymmeniä olleet peukku perseessä ja keskittyneet jakamaan rahaa ja kasvattamaan julkista sektoria. No onneksi puheet jakovarasta sentään ovat loppuneet.

Suomen on älytöntä pullistella AAA-luokituksella sillä perusteella, että asiat on ryssitty vähemmän kuin muualla.

 

[Archie]

Eniten noissa irtisanomisissa ketuttaa se, että niiden tulo on ollut nähtävissä jo vuosia eikä tilanne ole paremmaksi muuttumassa.

Tämä ja edellinen hallitus ei ole tehnyt mitään estääkseen tai hidastaakseen tätä kehitystä. Pikemminkin päinvastoin. Ja sama kehitys jatkunee tulevaisuudessa, mutta kiihtyvällä tahdilla.

Poliitikot taivastelevat yrityksiä, mutta eivät itse tee työtään - eli luo sellaisia edellytyksiä, joissa yritykset voivat menestyä ja palkata lisää työntekijöitä.

 

[jaska]

Noinhan halutaan antaa ymmärtää, mutta:
- Kuten todettua, kuntaliitokset ei auta jos/kun alussa tuodaan vain lisää kuluja
- Julkisen sektorin työntekijämäärä on kasvanut tasaisesti, säästöistä huolimatta
- Kyllähän meillä "säästetään", valtuion budjetti vain kasvaa 1,7 miljardia (yli 3%), eli enemmän kuin bkt tai inflaatio. Säästöistä huolimatta valtion osuus taloudesta kasvaa!

Eli yhteenvetona. Kovasti ollaan tekevinään, mutta tulokset osotitaa miinusta - ei kauhean hyvä tilanne.

Ja toki tiedän että tätä kaikkea vastustetaan ja ankarasti - mutta siinä on kyse myös muutoksenhallinnasta ja viestinnästä - jota nyt ei ole lain.

Näyttää muutkin tahot olevan huolissaan Suomen kriisitietoudesta.

Mutta olen kyllä aika luottavainen sen suhteen, että tilanne kriisiytyy. Sehän on tilanne, jossa Suomessa on perinteisesti herätty toimimaan.”

Jos Suomi ei pysty parantamaan kilpailukykyään nopeasti edessä on Elorannan mukaan karu tulevaisuus.

”Suomen nykyinen taloudellinen perusta ei yksinkertaisesti oikeuta nykyistä elintasoa”, vuorineuvos totesi.