Afrikan nälkää näkevät

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
Kylmä tosiasia on että Afrikan suhteen ensin sieltä pitäisi saada pois (ei muualle maailmaan kuitenkaan) aika iso osa väestöstä. Nykyisin siellä on ihan liikaa populaatiota siihen nähden mitä siellä maa kykenee elättämään.
Koulutusta hemmetisti lisää.

Taitaa vain kuitenkin puhdas fakta olla että Afrikan suhteen peli on menetetty eikä siitä "kunnollista" saada koskaan.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4856
Sijainti
Vantaa
Suomihan antaa Afrikalle valtavasti "kehitysapua", kun rahoittaa afrikkalaisia Suomessa.

On helppoa sanoa, että kehitysapua pitää antaa, niin kauan kun ei ole kyse omista rahoista. Muiden rahoja kelpaa kyllä jaella. Pauli Vahtera kirjoitti näin: Jos yhteisiä varoja käytettäisiin yhtä huolella kuin päättäjät käyttävät omia rahojaan, Suomella ei olisi mitään velkaongelmaa.

Kannattaa tutustua tähän sivustoon. http://www.velkakello.fi/ Kyllä sitä rahaa riittää. Varsinkin Afrikkaan lähetettäväksi.
 

Mehe Rienarsuo

Lupaavin tulokas
Liittynyt
9.3.1999
Viestit
20163
Sijainti
Konnektikuti
Kylmä tosiasia on että Afrikan suhteen ensin sieltä pitäisi saada pois (ei muualle maailmaan kuitenkaan) aika iso osa väestöstä. Nykyisin siellä on ihan liikaa populaatiota siihen nähden mitä siellä maa kykenee elättämään.
Koulutusta hemmetisti lisää.

Taitaa vain kuitenkin puhdas fakta olla että Afrikan suhteen peli on menetetty eikä siitä "kunnollista" saada koskaan.
Kiinan pinta-ala on vajaa 10 Mkm2 ja porukkaa hengaa 1,3-1,5 miljardia.
Afrikan vastaavat luvut ovat 30 Mkm2 ja 1 miljardi.
 

Lancer

Realisti
Liittynyt
23.7.2007
Viestit
20495
Sijainti
taas Suomessa
Mitä muuten tarkoittaa "maksaa +-0,7% BKT:sta"?

Miksi ihmisen ei lähtökohtaisesti pitäisi auttaa toista ihmistä? Luuletko, että nälkää näkevä afrikkalaislapsi on niin vittumainen, että kusettaa elämän rapsutusarvassa voittanutta länsiveijaria ja feikkaa hätänsä?

Mikä se on se isoin asia, mikä auttamisessa vituttaa? Se, että se ei ole niin tehokasta, kuin se voisi olla? Vai se, että sen avun perillemeno ei ole aina varmaa tai siitä joku vetää välistä? Oli mikä hyvänsä, onko se mielestäsi syy olla auttamatta?

Eikö samalla perusteella voisi lopettaa veronmaksun ja tulonsiirrot ja hyvinvointipalvelujen kustantamisen omassa maassa? Välistä vedetään ja kohdentuminen on mitä sattuu ja aseitakin ostetaan. Vai onko suomalainen syrjäytynyt tai vähempiosainen ansainnut sinun apusi enemmän kuin afrikkalainen lapsi? Eikö voisi ajatella, että isolla luupilla katsoen suomalaisella avunsaajalla on kuitenkin ollut jonkun valovuoden etumatka siinä juoksukilpailussa, johon afrikan lapsi ei ole päässyt edes ilmoittautumaan?

Tiedoksi: elämä on lyhyt ja ainutkertainen. Synnytään, lisäännytään ja kuollaan. Synnyit eilen ja kuolet huomenna. Tänään pyrit lisääntymään. Kaikki muu on toisarvoista, paitsi kanssaihmisen kärsimyksen lieventäminen, joka on ensiarvoista. Näe metsä puilta ja pyri nyt vaan sinne panolle.
Oletko valmis ottamaan vastuun siitä että osa rahoistasi päätyy mahdollisesti sotalordille joka pystyy sitten ostamaan itselleen tarvittavaa kalustoa jolla murhata niitä ihmisiä, joita sinun oli alunperin tarkoitus auttaa?
 

PuoliPöhkö

Well-known member
Liittynyt
3.1.2008
Viestit
31216
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
Oletko valmis ottamaan vastuun siitä että osa rahoistasi päätyy mahdollisesti sotalordille joka pystyy sitten ostamaan itselleen tarvittavaa kalustoa jolla murhata niitä ihmisiä, joita sinun oli alunperin tarkoitus auttaa?
Nyt on nähty että huikeuden voi ylittää - heittämällä.

Jos annat tutulle/äidillesi/jollekin rahaa joulupataan tiputettavaksi, ja tämä kiikuttaa kolikkosi laittomalle asekauppaorganisaatiolle - on vastuu ko. organisaation välittämällä aseella tapetun ihmisen hengestä sinun?

Kun säilytät rahojasi pankissa joka käyttää niitä moraalittomaan raaka-ainefutuureilla keinotteluun, on vastuu raaka-ainemarkkinoiden ylenmääräisestä heilumisesta sinun?
 

Fagerholm

Oman elämänsä Sutil
Liittynyt
19.12.2004
Viestit
39265
Sijainti
Semminki
Kun säilytät rahojasi pankissa joka käyttää niitä moraalittomaan raaka-ainefutuureilla keinotteluun, on vastuu raaka-ainemarkkinoiden ylenmääräisestä heilumisesta sinun?
Samalla logiikalla ollaan nyt liikenteessä, kuin jossain paskadokkarissa joka kaivautui pornoteollisuuden synkimpiin salaisuuksiin. Tekijä narautti intoa puhkuen kirkon pornoteollisuuden rahoittamisesta. Linkki oli niinkin selvä, että kirkko on investoinut sijoituksiaan hotelleihin, joissa on maksullinen pornokanava. Kirkossa kävijöiltä sitten kyseltiin tietenkin "tiesitkö, että kolehtirahasi menevät pornoteollisuuteen?"
 

toleranssisiipi

Langennut enkeli
Liittynyt
14.9.2003
Viestit
14061
Sijainti
SEKOS-marketin vihannesosasto
Ja vielä vähän samaa logiikkaa kehiin.
Mä ostan täällä Suomessa tuotteen Y, jonka on teettänyt valmistaja H alihankkijalla G, joka riistää ja kaltoin kohtelee Afrikan asukkeja. Minä en näistä asioista ole tietoinen, mutta henkilö M tulee saarnaamaan mulle, että mun pitää antaa rahaa hyväntekeväisyyteen, koska riistän afrikkalaisia, ja olen vastuussa heidän huonoista oloista.
Toimiihan se logiikka näinkin päin, toimiihan?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Nykyään kehitysapua jaetaan köyhimmille maille suhteellisen tasaisesti ja tulokset eivät ole olleet mitenkään erityisen mairittelivia. Pitäisiköhän kokeilla sellaista sydeemiä, jotta alkuun valittaisiin pari kolme suhteellisen pientä valtiota, joihin panostettaisiin yhteensä esimerkiksi 1/3 nykyisestä kehitysapupotista. Kokeltaisiin olisiko tulokset nykyistä parempia kun yritettäisiin saada kunnon kehitysloikka pienemmälle määrälle kuin pikkasen jokaiselle.
 

Lancer

Realisti
Liittynyt
23.7.2007
Viestit
20495
Sijainti
taas Suomessa
Nyt on nähty että huikeuden voi ylittää - heittämällä.

Jos annat tutulle/äidillesi/jollekin rahaa joulupataan tiputettavaksi, ja tämä kiikuttaa kolikkosi laittomalle asekauppaorganisaatiolle - on vastuu ko. organisaation välittämällä aseella tapetun ihmisen hengestä sinun?

Kun säilytät rahojasi pankissa joka käyttää niitä moraalittomaan raaka-ainefutuureilla keinotteluun, on vastuu raaka-ainemarkkinoiden ylenmääräisestä heilumisesta sinun?
Huoh. Tuo oli kritiikkiä Mehen roolille. Että nyt rahaa vaan sokeasti johonkin hyvällä tarkoituksella, ei väliä vaikka siitä osa menee aseisiin joilla murhataan lisää ihmisiä. Siinä oli mielestäni iso ristiriita. Suomessa ei kuitenkaan minun ole tarvinnut pelätä että joku virkamies vetää veroista välistä rahaa jolla palkkaa jonkun Gestapo-tyypin tappamaan minut yöllä sänkyyni. Luulen että Afrikassa tilanne voi olla toinen.

Enkä nyt tarkoita että tuomiolle pitäisi viedä lahjoittajia. Auttamismahdollisuutta en myöskään aio viedä keneltäkään, päin vastoin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Huoh. Tuo oli kritiikkiä Mehen roolille. Että nyt rahaa vaan sokeasti johonkin hyvällä tarkoituksella, ei väliä vaikka siitä osa menee aseisiin joilla murhataan lisää ihmisiä. Siinä oli mielestäni iso ristiriita. Suomessa ei kuitenkaan minun ole tarvinnut pelätä että joku virkamies vetää veroista välistä rahaa jolla palkkaa jonkun Gestapo-tyypin tappamaan minut yöllä sänkyyni. Luulen että Afrikassa tilanne voi olla toinen.

Enkä nyt tarkoita että tuomiolle pitäisi viedä lahjoittajia. Auttamismahdollisuutta en myöskään aio viedä keneltäkään, päin vastoin.
Ei ollut kritiikkiä Mehen roolille. Yleensä maissa, joissa on kohtuullinen sivistystaso ei tuollaista käytöstä juuri ilmene. Tietysti asiaan vaikuttaa myös yleinen elintaso. Maissa joissa on toimiva hallinto ja yhteiskunta tapahtuu vähemmän murhia. Jos verrataan esimerkiksi Venäjää ja Ruotsia, niin Ruotsissa ei just murhata kilpailevien yritysten johtajia.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Länsimaiden antama kehitysapu Afrikkaan on ollut mitä epäonnistuneinta politiikkaa ikinä. Siis Afrikan kannalta. Satojen miljardien avustusten jälkeen asiat eivät ole vuosikymmenissä paljoakaan muuttuneet. Afrikka on pysynyt köyhänä ja sotaisana paikkana, jonka luonnonvarat hyödyttävät pääsääntöisesti länsimaisia yrityksiä ja niiden kuluttajia.

Tahtoessaan länsimaat pystyisivät muuttamaan asian tilan. Se kuitenkin tarkoittaisi kalliimpia tuotteita länsimaiden markkinoille, pienempiä voittoja länsimaiden yrityksille ja vakavaa kilpailua länsimaisille tuotteille. Tämä on toki liian vaarallista, joten maksetaan kehitysapua. Se on paljon pienempi kustannus ja putsaa omaatuntoa edes hitusen. Näin myös Afrikan tilanne pysyy (ja sitä pidetään) ennallaan.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Länsimaiden antama kehitysapu Afrikkaan on ollut mitä epäonnistuneinta politiikkaa ikinä. Siis Afrikan kannalta. Satojen miljardien avustusten jälkeen asiat eivät ole vuosikymmenissä paljoakaan muuttuneet. Afrikka on pysynyt köyhänä ja sotaisana paikkana, jonka luonnonvarat hyödyttävät pääsääntöisesti länsimaisia yrityksiä ja niiden kuluttajia.

Tahtoessaan länsimaat pystyisivät muuttamaan asian tilan. Se kuitenkin tarkoittaisi kalliimpia tuotteita länsimaiden markkinoille, pienempiä voittoja länsimaiden yrityksille ja vakavaa kilpailua länsimaisille tuotteille. Tämä on toki liian vaarallista, joten maksetaan kehitysapua. Se on paljon pienempi kustannus ja putsaa omaatuntoa edes hitusen. Näin myös Afrikan tilanne pysyy (ja sitä pidetään) ennallaan.
Voihan sen noinkin nähdä, jos haluaa.

Mun mielestä suurin syy Afrikan köyhänä pysymiseen on diktatoria, korrupito ja nepotismi. Valtioiden johto ei edes yritä ajatella maan kehittämistä, vaan keskittyy kahmimaan itselleen omaisuuksia ja valtaa.Sen seurauksena Afrikan tilanne pysyy ennallaan.

Ei länsimaisten yritysten eettinen toiminta Afrikan maissa paljonkaan paranna tilannetta, niiden rooli on kokonaisuudessa kuitenkin liian pieni. Kaikissa kehittyvissä ja kehitysmaissa länsimaisia työnantajia pidetään parhaimpina vaihtoehtoina työnantajina.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Voihan sen noinkin nähdä, jos haluaa.

Mun mielestä suurin syy Afrikan köyhänä pysymiseen on diktatoria, korrupito ja nepotismi. Valtioiden johto ei edes yritä ajatella maan kehittämistä, vaan keskittyy kahmimaan itselleen omaisuuksia ja valtaa.Sen seurauksena Afrikan tilanne pysyy ennallaan.

Ei länsimaisten yritysten eettinen toiminta Afrikan maissa paljonkaan paranna tilannetta, niiden rooli on kokonaisuudessa kuitenkin liian pieni. Kaikissa kehittyvissä ja kehitysmaissa länsimaisia työnantajia pidetään parhaimpina vaihtoehtoina työnantajina.
En toki väitä etteikö afrikkalaiset itsekin asioilleen voisi jotakin tehdä. Kyse olikin länsimaiden kehitysavusta ja siitä, mitä länsimaat voivat tehdä. Tässä asiassa todellista tahtoa muuttaa tilannetta ei vain ole. Nykyinen Afrikka kelpaa oikein hyvin länsimaille.
 

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
Hahmo jps on hyvin pitkälti samoilla linjoilla kuin minäkin.
 

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Työtä Afrikka tarvitsee. Johan se nähtiin jalkapalloturneen aikaan. Ennen sitä oli töitä raksalla naapurivaltionkin hemmoille. Sitten kun kisat loppu niin kaikki potkittiin takas kaduille.

Etelästä pohjoiseen olis hyvä kehittää Afrikan mannerta. Etelä-Afrikka on menossa oikeaan suuntaan. Näin ollen kandeis jakaa manner kahteen avustusryhmään. Teolliseen ja humanitaariseen. Pikku hiljaa teollinen avustusryhmä etenis pohjoiseen. Jos ei muuta niin vaikka hehkulampputehtaita manner täyteen. Sais taas EUkin halvalla hehkulamppuja ja Afrikkakin valaistuis komeasti. Eiköhän joku sähkömopotehdaskin vois olla kova sana. Sähkömopotetaan koko manner ettei tartte omin voimin liikkua. Näin tasottuis yleisurheilukilpailutkin kestävyysjuoksulajien osalta :)
 

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
Pikemminkin päinvastoin.
Tarkoitin tällä kommentilla :
"Mun mielestä suurin syy Afrikan köyhänä pysymiseen on diktatoria, korrupito ja nepotismi. Valtioiden johto ei edes yritä ajatella maan kehittämistä, vaan keskittyy kahmimaan itselleen omaisuuksia ja valtaa.Sen seurauksena Afrikan tilanne pysyy ennallaan."
 
Ylös