Alonso nopein nykyisistä F1-ajajista

bigbear

Well-known member
Liittynyt
10.1.2002
Viestit
1006
Sijainti
Sundsberg, Kirkkonummi
F1 Racing-lehti on tehnyt vertailun F1-kuljettajien nopeudesta kautta aikojen vertailemalla kuljettajien nopeutta tallitovereihinsa nähden. Kaikkien aikojen nopeimmaksi ajajaksi vertailussa osoittautui Ayrton Senna ja toiseksi nopeimmaksi Michael Schumacher. Nykykuljettajista ykköseksi sijoittui Fernando Alonso, joka kaikkien aikojen listalla oli kahdeksas. Kimi Räikkönen oli 13:s, Jarno Trulli 42:s, Mark Webber 43:s ja Jenson Button 49:s. Muut nykykuljettajat eivät mahtuneet 50 joukkoon.

Alonson taakse jäivät mm. Alain Prost (14:s) ja Niki Lauda (18:s). Parhaana suomalaisena Mika Häkkinen oli listalla seitsemäs.

Lähde: Sportti.com

mitenköhän vertailu on tehty?

Tulos ainakin lämmittää mun sydäntä, koska pidän Sennaa kaikkien aikojen parhaana kuljettajana. :thumbup:

Jos tää on wanha niin pahoittelen
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3260
bigbear sanoi:
Tulos ainakin lämmittää mun sydäntä, koska pidän Sennaa kaikkien aikojen parhaana kuljettajana. :thumbup:
Myös Häkkisen sijoitus ilahduttaa.

No, eihän tuollainen vertailu kaikkea kerro, mutta antaahan se vähän suuntaa.
 

bigbear

Well-known member
Liittynyt
10.1.2002
Viestit
1006
Sijainti
Sundsberg, Kirkkonummi
Hurmurisija sanoi:
Myös Häkkisen sijoitus ilahduttaa.

No, eihän tuollainen vertailu kaikkea kerro, mutta antaahan se vähän suuntaa.
Ainakin se kertoo suhteellisen nopeuden juuri tallikaveriin. Onkohan liian epärealistista vertailla kuskeja seuraavasti.

Esimerkki.

Talli 1
Kuljettajat A1 ja B1
Talli 2
Kuljettajat A2 ja B2

Jos A1 on nopeampi kuin B1 ja B1 vaihtaa tallia ja siirtyy A2:n pariksi voittaen hänet niin onko A1 myös A2:a nopeampi?

Tuolla tavalla voi verrata todella montaa kuljettajaa.
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3260
bigbear sanoi:
Ainakin se kertoo suhteellisen nopeuden juuri tallikaveriin. Onkohan liian epärealistista vertailla kuskeja seuraavasti.

Esimerkki.

Talli 1
Kuljettajat A1 ja B1
Talli 2
Kuljettajat A2 ja B2

Jos A1 on nopeampi kuin B1 ja B1 vaihtaa tallia ja siirtyy A2:n pariksi voittaen hänet niin onko A1 myös A2:a nopeampi?

Tuolla tavalla voi verrata todella montaa kuljettajaa.
Absoluuttisen nopeuden vertaileminen on vähän hankalaa, koska nopeus riippuu ainakin sarjasta, auton sopivuudesta, tallikaverista, ajovireestä, itseluottamuksesta ja niin poispäin. Tuo on minusta enemmänkin perusnopeudesta (hidas, keskinopea, nopea) kertova tapa arvioida kuljettajia.
 

Japapapa

Well-known member
Liittynyt
31.3.2006
Viestit
152
Tuollainen vertailu nyt on käytännössä mahdotonta, vaikka toki se antaa jonkinlaista suuntaa. Kuitenkin tallien sisällä voi olla niin erilainen kohtelu kuskien suhteen.
 

bigbear

Well-known member
Liittynyt
10.1.2002
Viestit
1006
Sijainti
Sundsberg, Kirkkonummi
Japapapa sanoi:
Tuollainen vertailu nyt on käytännössä mahdotonta, vaikka toki se antaa jonkinlaista suuntaa. Kuitenkin tallien sisällä voi olla niin erilainen kohtelu kuskien suhteen.
Tuokin tavallaan osoittaa kuskin hyvyyttä ottaa talli haltuun. Jos kuljettaja on sika nopea, niin onko tallilla varaa olla käyttämättä sitä hyväkseen?
 

R.Rosset

Well-known member
Liittynyt
1.2.2006
Viestit
1048
Alonsio on matkalla kohti kolmatta mestaruuttaan uljaalla McLarenilla.
 

Kemper

Well-known member
Liittynyt
11.5.2006
Viestit
346
Sijainti
pk.seutu
90-luvun lopulta löytyy varsin mielenkiintoinen esimerkki, joka sivuaa tätä aihetta.
Vuonna 1996 Williamsilla ajoivat Damon Hill ja Jacques Villenueve. Hill oli kaksikosta nopeampi, mutta sai lähteä. Tilalle tuli Frenzen, joka otti daijuun Villeneuvelta. Vuonna 1999 Hillin ja Frenzenin tiet kohtasivat Jordanilla. Loogisen ajattelun mukaan Hillin olisi pitänyt olla saksalaista tallikaveriaan huomattavasti nopeampi, mutta toisin kävi.
 

Vilperi

Välimallin jätkä
Liittynyt
20.7.2001
Viestit
4593
Sijainti
Tampere
Oliskohan missään esillä vaikka viidenkymmenen kärkeä tosta listasta? Kiinnostaisi nähdä muutkin sijat. Oliko Clark vai Fangio kolmas?
 

Felix

Well-known member
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
1258
Kyllähän tuo lista nopeutta osoittaa...tallikaveriin nähden ottamatta huomioon tallikaverien tasoa. Esimerkiksi Alain Prostilla on ollut tallikavereinaan sellaisia maailmanmestareita kuin Lauda, Rosberg, Senna, Mansell ja Hill. Näiden herrojen lyöminen on varmasti kovemman työn takana kuin ne, joita vastaan esim. Alonso ja Kimi ovat tähän mennessä joutuneet ajamaan. Toki hiitaat miehet eivät pääse listalla mihinkään.
 

herb

Well-known member
Liittynyt
10.1.1999
Viestit
339
Aivan älyttömän järjetön tapa verrata huippu kusken vauhtia.

Kyllä kai sillä nyt on vaikutusta onko tallikaveri nopea vai ei, siihen kuinka paljon nopeampi sitä (siis tallikaveria) itse pystyy olemaan. Jos tallikaveri on Yoong on helppo olla paljon nopempi mutta jos taas tallikaveri onkin Kimi/Fernando luokkaa niin äkkiä käykin niin että huippu nopealla kuskillakin on tekemistä voittaa edes pienen pienellä marginaalilla talli kaveriaan.

Vähän sama kuin jos vertaisi tavallisia siviili autoja löytääkseen mikä niistä on nopein ja ajaisi ensin lamborghinilla (sp?) Ferraria vastaan häviten hitusen, sitten Ladalla trabantia vastaan voittaen hitusen ja päättelisi että Lada on nopeampi kuin Lamborghini koska päihitti verokki ajokin.
 

reason

Well-known member
Liittynyt
20.4.2006
Viestit
541
herb sanoi:
Aivan älyttömän järjetön tapa verrata huippu kusken vauhtia.
Samaa mieltä, mutta toisaalta jos Kimi olis tän listan kärjessä nykyisistä kuskeista niin tuskin ylläolevan kaltaisia kommentteja täällä näkyis.
 

mariko

Well-known member
Liittynyt
13.4.2006
Viestit
985
Hurmurisija sanoi:
Myös Häkkisen sijoitus ilahduttaa.

No, eihän tuollainen vertailu kaikkea kerro, mutta antaahan se vähän suuntaa.

-mielestäni kaikkien aikojen parhaat olivat edesmenneet a.senna/j.m.fangio...toki on ja oli monta,monta muuta äijää jotka ajoivat ihmisten sydämiin ikuisiksi ajoiksi:ahem: on erittäin vaikea laittaa yleisesti ottaen ukkoja paremmuus järjestykseen...toinen tykkää äipästä,toinen tyttärestä jne.olkoon jokaisella vapaus valita oma henk.koht.suosikkinsa,ugh!!!!:eek:
 

reason

Well-known member
Liittynyt
20.4.2006
Viestit
541
toleranssisiipi sanoi:
Miksei näkyis? Ja vielä monin verroin, kun "Katkerat & kateelliset" kokoontuis räksyttämään, kyllähän sä sen tiedät.
Ei niitä espanjalaisia oo täällä paljon näkyny. Meitä suomalaisia Alonson kannattajia on ehkä 2% forumilaisista niin en nyt menis sanoon että kommentteja olis moninverroin verrattuna nykyiseen tilanteeseen. Sääntöhän tällä forumilla tuntuu olevan, että mitä vaan Alonsosta kirjoitetaan "positiivista" niin se on aina kaikkien mielestä väärin, tai että totta voi olla mutta Kimi olis tehny senkin paljon paremmin.

Sais se Kimi alkaa pikkuhiljaa tekeenkin jotain ettei tarvis aina jossitella ja haukkua Alonsoa.
 

herb

Well-known member
Liittynyt
10.1.1999
Viestit
339
reason sanoi:
Sais se Kimi alkaa pikkuhiljaa tekeenkin jotain ettei tarvis aina jossitella ja haukkua Alonsoa.

No johan se teki sen kaikkein tärkeimmän; lähti Mäciltä. Ens vuonna kun Kimi ajaa voitosta voittoon samalla kun Alonso kisaa sijoista 6-8 hyvänä päivänä (ellei satu luotettavuus ongelmia just sille hyvälle päivälle), niin on hauska kuulla esim sinulta josko autolla ja tiimillä on sittenkin jotain tekemistä menestyksen kanssa tässä lajissa. Ei niin että epäilisin sinun kääntävän takkisi tai jotain, tyyliin: " Eihän tolla Larenilla voi mitään mestaruus taistelua saada aikaan kun blaa blaa blaa" :D

Eihän tässä meinaa jaksaaodottaa kauden alkuun, vielä 79 päivää. :jaska:
 

Lonso_567

guru experience
Liittynyt
8.10.2006
Viestit
470
Sijainti
¿¿¿Salud???
Mielenkiintoista olis tietää mihin tuo nopeuden arviointi perustuu. Ja onnistuuko edes tallikaverivertailu tosiaan noin, kun vuosikymmenien yli pitää vertailla.

Häkkisen sijoitus positiivinen yllätys, pitäneekö paikkaansa? Luulis että Räikkösen meriiteillä olis päästy Häkän edelle. Vai saako Häkkinen mestaruuksista plussaa koska kansa haluaa nähdä mestarit kärjessä?
 

jamminen

Well-known member
Liittynyt
20.6.2005
Viestit
358
Ei tuolla tiedolla tehdä mitään ilman sitä metodia, jolla arviointi on tehty.

Anyways, Alonso varmaankin nopeampi kuin monet ajattelevatkaan.En vain jaksa uskoa sitä, että hänen ajamistyylinsä olisi se kaikkein nopein; jos on, niin mies on vallankumouksellinen ajaja.
 

herb

Well-known member
Liittynyt
10.1.1999
Viestit
339
Hurmurisija sanoi:
Sanovat kuulemma Espanjassa, ettei Kimi uskaltanut jäädä samaan talliin Alonson kanssa.
Niin varmaan sanovat. Tosiasiahan on kuitenkin, että Kimi teki sopimuksen Ferrarin kanssa jo ennen kun Alonso teki omansa Mäcin kanssa, kaiken lisäksi Kimi teki sopimuksen tietämättä jatkaako Schumi Ferrarilla vai ei, joten pelko nopeasta tallikaverista ei lienee ollut päällimäinen motiivi tallin valinnassa.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Hurmurisija sanoi:
Sanovat kuulemma Espanjassa, ettei Kimi uskaltanut jäädä samaan talliin Alonson kanssa.
No ei tietenkään uskaltanut. Siksipä teki Ferrarin kanssa sopimuksen hyvissä ajoin ennen kuin Lonso oli edes ottanut yhteyttä McLareniin. Taisi olla jo talvella 2004-2005. Aikamoinen selvännäkijä tämä meidän Kimi, kaiken muun lisäksi.

Harmi sinänsä, olisi Lonsoa Montoyan kohtalo odottanut. No, ei ehkä sentään olisi lähtenyt NASCAR:iin. :D
 
Ylös