Alonson höpinät...

[Bobakki]

Niin ei noista auta kitistä, muuta kuin nielee vaan. Kimi on ollut siinä kyllä esimerkillinen että ei ole kyllä pahemmin natissut. 2003 esim. kun sai Australiassa sen drive throughin hurjasta 1,1 kilometrin varikkoylinopeudesta niin eipä pahemmin natissut vaikka vatutti varmasti kun varma voitto vaihtui oliko kolmossijaan. Alonsohan olisi haukkunut tuomariston pystyyn. Pitäisi vaan senkin ymmärtää että säännöt ovat sääntöjä, kuten Thunder sanoi.

Sanotaanko, että aavistuksen hämmentävä vertaus, tuo ylinopeus nyt on kuitenkin niitä harvoja täysin yksiselitteisiä sääntöjä, josta ei varmasti kukaan lähde avautumaan kun tuomaristolla ei ole minkäänlaista tulkinnanvaraa. Kiitoksethan Kimi olisi voinut lähettää tallin suuntaan, jonka toheloinnista tuo johtui.

 

[tsinivuo]

Tuen kaikenlaisia epäkorrekteja avautumisia, ja siis myös Alonsoa tässä asiassa. Ei mulla muuta tällä erää.

Totta, epäkorrektit avautumiset lisäävät heti viestien määrä keskustelufoorumeilla. Ja sehän on aina vain hyvä asia.

 

[Teme-84]

Sanotaanko, että aavistuksen hämmentävä vertaus, tuo ylinopeus nyt on kuitenkin niitä harvoja täysin yksiselitteisiä sääntöjä, josta ei varmasti kukaan lähde avautumaan kun tuomaristolla ei ole minkäänlaista tulkinnanvaraa. Kiitoksethan Kimi olisi voinut lähettää tallin suuntaan, jonka toheloinnista tuo johtui.

Mitä hämmentävää siinä oli? Yksiselitteinen sääntö tai ei, yhtä hyvin siitäkin olisi voinut joku napista.

 

[Hurmurisija]

Mitä hämmentävää siinä oli? Yksiselitteinen sääntö tai ei, yhtä hyvin siitäkin olisi voinut joku napista.

0,1 km/h varikkoylinopeus ---> sääntöä on rikottu. Siinä ei napina auta, koska perusteet ovat selvät.

Alonso ajaa selvästi Massan edellä ---> rangaistus. Perusteet eivät ole selvät vaan tilanne on hyvin tulkinnanvarainen.

Jos säännössä annettaisiin joku sekuntiluku tai metrimäärä, niin tilanteen tulkinta olisi paljon helpompaa. Nyt rangaistus sen sijaan vaikutti arvotulta. Jotkut sanoivat, että Massa hyötyi tilanteesta, mutta Ferrari väitti, että tilanne haittasi Massaa. Seurauksensa oli rangaistus.

 

[pmv]

Jos tarkastelee noita Rellun leirin kommentteja, että Massa hyötyi kolmella suoralla Alonson imusta, niin ei millään voi kiistää sitä, etteikö Massa olisi kärsinyt Parabolicassa Alonson takana ajaessa. Jo siis Rellunkin puolelta ollaan sitä mieltä että Alonson ajo vaikutti Massaan. Kun lukee sitä sääntökirjaa, niin siellähän tätä tilannetta kuvataan sanalla "impeding" eikä suinkaan "blocking". Tuo impeding lähinnä tarkoittaa toisen kierrokseen vaikuttamista ja se on mainittu sääntöjen vastaiseksi.

Nyt kun tästä vetää johtopäätöksen, niin Alonso vaikutti Massan kierrokseen sellaisella tavalla joka on sääntökirjassa kielletty. On eri asia, oliko Alonsolla muita mahdollisuuksia, oliko teko törkeä ja epäurheilijamainen, vaikuttiko rangaistus MM-taistoon, onko tällaisen edes syytä olla kiellettyä jne. Jos sääntökirjassa erikseen kielletyksi mainittu tilanne täyttyy, niin kai siitä jotain pitää seurata.

 

[abc]

On se hyvä, että Ferrari-leirissäkin edes joskus toivotaan sääntöjen noudattamista

 

[Teme-84]

0,1 km/h varikkoylinopeus ---> sääntöä on rikottu. Siinä ei napina auta, koska perusteet ovat selvät.

Alonso ajaa selvästi Massan edellä ---> rangaistus. Perusteet eivät ole selvät vaan tilanne on hyvin tulkinnanvarainen.

Jos säännössä annettaisiin joku sekuntiluku tai metrimäärä, niin tilanteen tulkinta olisi paljon helpompaa. Nyt rangaistus sen sijaan vaikutti arvotulta. Jotkut sanoivat, että Massa hyötyi tilanteesta, mutta Ferrari väitti, että tilanne haittasi Massaa. Seurauksensa oli rangaistus.

Ei auta napina ei jos selvästi sääntöä rikottu. Näinhän se on mutta ei se auta tällaisessa tilanteessakaan mihin Alonso joutui. Taisin ehkä vähän epäonnistua asiani sanomisessa.. Tarkoitus oli vaan todeta ettei se tässäkään tilanteessa, että kyseenalaisesti pudotetaan 10.ruutuun, auta se naputtaminen vaikka toisaalta ymmärtäähän sen tietysti. Kun katsoi sitä videopätkää niin aika kaukana kyllä Massan edellä Alonso meni. Niin ja tuosta mitä sanoin mitä olisi Alonso tehnyt 2003 Australiassa. Se nyt vaan oli heitto, ei ihan tosissaan sanottu.

 

[Hurmurisija]

Ei auta napina ei jos selvästi sääntöä rikottu. Näinhän se on mutta ei se auta tällaisessa tilanteessakaan mihin Alonso joutui.

Aivan varmasti napina vaikuttaa, koska viimeistään nyt jokainen on joutunut kiinnittämään huomiota siihen, miten tulkinnanvarainen sääntö on. Eiköhän tällaiset hölmöilyt jää jatkossa vähemmälle.

Joko olisi hyväksyttävä se, että radalla sattuu ja tapahtuu myös aika-ajon aikana tai sitten rajoista olisi tehtävä selvät.

 

[Teme-84]

Aivan varmasti napina vaikuttaa, koska viimeistään nyt jokainen on joutunut kiinnittämään huomiota siihen, miten tulkinnanvarainen sääntö on. Eiköhän tällaiset hölmöilyt jää jatkossa vähemmälle.

Joko olisi hyväksyttävä se, että radalla sattuu ja tapahtuu myös aika-ajon aikana tai sitten rajoista olisi tehtävä selvät.

Niin no joo mikä ettei. Ottaisivat nyt vaikka FIAn kanssa puheeksi nuo asiat niin toivottavasti sitte helpottaisi. Siinä kun Mosley viilaa koko ajan moottori- ynnä muuta kustannuksiin liittyviä sääntöjä ja sellaista niin viilaisi sitten nämä pahimmat tulkinnanvaraisuudetkin pois niin että niistä säännöistä saataisiin selkeitä.

 

[kessel]

Kun lukee sitä sääntökirjaa, niin siellähän tätä tilannetta kuvataan sanalla "impeding" eikä suinkaan "blocking". Tuo impeding lähinnä tarkoittaa toisen kierrokseen vaikuttamista ja se on mainittu sääntöjen vastaiseksi.

Kuinkahan käy jos joku julkeaa pölläyttää sorat tielle kesken kiivaimman session - onhan tuokin tois(t)en kierrokseen vaikuttamista. Tässä tapauksessahan ei tainnut olla kellään mitään todisteita siitä kuinka Alonso Massan kierrosaikaan vaikutti...
Niinkauan kuin säännöt on tulkinnanvaraisia tulee myös niitä soveltaessa tulkinnanvaraisia tuomioita :frank:

 

[Suomen Huippu]

Eikös se FIA aikonut tarkistella vähän sääntökirjaansa. Toisin sanoen FIA myöntää, että säännöt on ihan mitä sattuu. Kaikki on tulkinnanvaraista. Ei ole varmaan monella tallilla tullut mieleen edes valittaa tällaisesta aiemmin. Mielenkiintoista nähdä, alkaako valituksia ja rangaistuksia jatkossa satelemaan. Super Aguri voisi heti alkuun laittaa valitukset vetämään joka kärkikuskista, joka sattuu Saton näkökenttään.

 

[kouvotsvoni]

Eikös se FIA aikonut tarkistella vähän sääntökirjaansa. Toisin sanoen FIA myöntää, että säännöt on ihan mitä sattuu. Kaikki on tulkinnanvaraista. Ei ole varmaan monella tallilla tullut mieleen edes valittaa tällaisesta aiemmin. Mielenkiintoista nähdä, alkaako valituksia ja rangaistuksia jatkossa satelemaan. Super Aguri voisi heti alkuun laittaa valitukset vetämään joka kärkikuskista, joka sattuu Saton näkökenttään.

Satosta 2006 mestari

 

[mn97]

Jos tarkastelee noita Rellun leirin kommentteja, että Massa hyötyi kolmella suoralla Alonson imusta, niin ei millään voi kiistää sitä, etteikö Massa olisi kärsinyt Parabolicassa Alonson takana ajaessa. Jo siis Rellunkin puolelta ollaan sitä mieltä että Alonson ajo vaikutti Massaan. Kun lukee sitä sääntökirjaa, niin siellähän tätä tilannetta kuvataan sanalla "impeding" eikä suinkaan "blocking". Tuo impeding lähinnä tarkoittaa toisen kierrokseen vaikuttamista ja se on mainittu sääntöjen vastaiseksi.

Nyt kun tästä vetää johtopäätöksen, niin Alonso vaikutti Massan kierrokseen sellaisella tavalla joka on sääntökirjassa kielletty. On eri asia, oliko Alonsolla muita mahdollisuuksia, oliko teko törkeä ja epäurheilijamainen, vaikuttiko rangaistus MM-taistoon, onko tällaisen edes syytä olla kiellettyä jne. Jos sääntökirjassa erikseen kielletyksi mainittu tilanne täyttyy, niin kai siitä jotain pitää seurata.

Ei edes tifosofit itse usko Alonson blokkailuiuihin. Näin eräs sanoi.

"the decision is unfair. Alonso didn't block Massa and the stewards are making up the championship again.

If every car 1 seg ahead of another car was considered a blocking manouver... well...

This kind of decisions only throws shit and very bad comments and opinions about Ferrari and Michael. And I hate the way all of this is taking just hours before the Michael's announcement... It's sad and embarrasing."

 

[Timppa78]

IS Urheilu:
Parta-Alonso vähättelee Kovalaista

Reuters Mikäli Fernando Alonso onnistuu voittamaan toisen F1-maailmanmestaruutensa, hän saa kiittää siitä myös Heikki Kovalaista, joka on kehittänyt Renault'ta koko kauden ajan tallin ahkerana testikuljettajana. Palkkioksi hyvästä työstä Kovalainen pääsee ensi kaudeksi Alonson jättämälle paikalle Renault'n kisakuljettajaksi.

Monet suomalaiset toivovat Schumacherin lopettamisen merkitsevän sitä, että kaudella 2007 mestaruudesta nahistelevat kiivaimmin Kovalainen ja Kimi Räikkönen. Alonso ei kuitenkaan usko Kovalaisen nousevan seuraavaksi suureksi F1-tähdeksi.

- Hän kuuluu MM-sarjan uusiin toivoihin, mutta suurin lahjakkuus on Robert Kubica, Alonso sanoo.

BMW:llä ajava Kubica oli jo uransa kolmannessa F1-kisassa Monzassa palkintopallilla oltuaan kolmas. Alonson mielestä puolalainen on Kovalaista lahjakkaampi etenkin kartingnäyttöjensä perusteella.

- Mielestäni sillä on merkitystä, kuinka hyvin kuljettaja on ajanut kartingia. Kubica voitti kartingissa kaiken, ja siellä kilpailu on uskomattoman kovaa, Alonso miettii.

McLarenille ensi kaudeksi siirtyvä Alonso muistuttaa Shanghain varikolla espanjalaista musketööriä. Hän on kasvattanut tummat viikset ja leukaparran.

- Olin kolme viikkoa kotona enkä muistanut katsoa peiliin. Tajusin sen vasta täällä, Alonso vitsailee.

Täys toopehan toi Parta Jeesus on!!!:jaska: :jaska: :jaska:

 

[Hurmurisija]

Täys toopehan toi Parta Jeesus on!!!:jaska: :jaska: :jaska:

Alonsossa on se hyvä puoli, että hänellä näyttää olevan omia mielipiteitä. Tietenkin on kurjaa, jos mielipiteet eivät tue suomalaisia, mutta enpä tuossa huomannut minkäänlaista vähättelyä. Vai tämäkö sitä vähättelyä on?

- Hän kuuluu MM-sarjan uusiin toivoihin, mutta suurin lahjakkuus on Robert Kubica, Alonso sanoo.

 

[HÖYNÄ]

Niin, ja olihan Fernando ajanut partansa.:wink:

 

[öö ruz]

Itselläkin on monesti nousseet karvat pystyyn Alonson lausunnoista, mutta Kubicahan on todellakin lahjakkuus, ja eihän se Kovistakaan hauku.
Iltasanomat saa haistaa paskan....taas.

 

[Teme-84]

No suhtaudun jokatapauksessa varauksella Alonson kommentteihin että perustelee mm. Kubican kartingmenestyksellä. Olihan se Beckhamkin koulussa pikkupoikana luokkansa surkein pelaamaan jalkapalloa.

 

[justF1fan]

Ei nyt jaksa googlettaa, mutta joku varmaan muistaa ulkoakin.
Eli siis nyt Alonson lausunnon perusteella voitaisiin päätellä niin, että lahjakkuus määräytyy pitkälle Kartingin perusteella. Ajoiko joku nykyisistä kuskeista Kartingia Alonsoa vastaan, ja miten pärjäsi? Oliko Alonso MM1nen Kartingissa?

Jotenkin on mielikuva, että olisi ollut Kartingissa hyvin menestyneitä kuskeja F1sissä ilman mainittavaa menestystä, että noinkohan tuo on sama asia ajaa Kartingia kuin F1stä? Muistaakseni Super Agurin alkukaudella hyllyttämä kuski osasi kyllä siivettömiä autoja ajaa hyvin, mutta F1 ei oikein sujunut.

 

[L4z!]

Mitäs väärää tuossa Alonson lausunnossa muka on?
En itsekään pidä Kovalaista mitenkään loisteliaana kuljettajana tai lupauksena. Tämä johtuu Montagnysta, mikää loisti Kovalaisen jäädessä varjoon.
Kubica on loistava. Samoin Alonso. Alonso on kyllä ärsyttävä, mutta silti loistava kuski.