Austin 2017 - Jälkipelit

Dino246

Well-known member
Liittynyt
18.6.2009
Viestit
2332
Itkuhan se Verstappenin klaanilta pääsi kun kerrankin säännöt koski myös Maxia. On varmaan ehtineet jo tottumaan liian hyvälle kun on yleensä saanut ajaa eri säännöillä kuin muut. Juuri noinhan sen pitäisikin mennä että jos radan ulkopuolella ajat niin siitä tulee rangaistus, tulipa siitä hyötyä tai ei. Minusta noihin pitäisi tarttua tiukemmin myös niissä tapauksissa missä kuljettaja ajaa ihan omia aikojaankin radan ulkopuolelta, kun kyseessä on tuollainen paikka jossa nopein linja menee siellä viivojen ulkopuolella. Tai parasta olisi kun tuollaisia paikkoja ei tehtäisi radoille ollenkaan vaan se radan ulkopuolella ajaminen estettäisiin muilla keinoilla.

Verstappenilta sinänsä hölmöä tehdäkin tuo ohitus noin koska nopeusero kuluneilla renkailla ajaneeseen Räikköseen oli niin valtava että olisi todennäköisesti päässyt ohi ihan rehellisilläkin keinoilla. Mutta hyvä että välillä myös Maxia näpäytetään vähän.
 

Coni

Well-known member
Liittynyt
8.10.2007
Viestit
1200
Nykyajan radat pilaavat kilvanajoa koska radan rajat ja säännöt eivät ole linjassa. Voi ajattaa ulos "kun onhan siellä asfalttia". Voi palata takaisin radalle menettämättä sijoitusta juuri asfalttiturva-alueelta. Itse jotenkin hyväksyn vielä nuo radan ulkopuolella olevat turva-alueet ja sen, että jos toinen ajatetaan ulos radalta niin palataan takaisin edelle.

En lähtisi syyttämään Verstappenia tuosta viimeisen kierroksen oikaisusta, koska kyllähän se oli viimeinen paikka ohittaa sisäpuolelta ja tilaa ei ollut liiaksi. Rata mahdollistaa oikaisun tuossa tilanteessa ja muuten koko viikonlopun saanut oikoa esim alkuosan nopeissa syheröosuudella. Välillä näkyi kun Ricciardo leikkaisi todella räikeästi sisämutkia jahdatessaan bottasta. Ns. playstation ajoa.

Mutta säännöt ovat sääntöjä, kyllähän verstappen teki ohituksen oikaisemalla radan sisämutkan. Sisämutkan oikaisua ei voi minusta missään tilanteessa hyväksyä ohitettaessa, silloin koko lajin dna on lopullisesti kumottu. Kohta on sama maalata isolle asfalttikentälle viivat.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Samahan se on Monacossa tunnelin jälkeen. Jos ajat yksin, saat oikaista kurvin jos menee jarrutus pitkäksi. Mutta jos samalla ohitat, niin joudut antamaan sijoituksen takaisin.

Eihän tuossa ole mitään spekuloinnin varaakaan.
 

ilmalämpöpumppumies

Warrior soturi
Liittynyt
28.11.2016
Viestit
260
Sijainti
pumpussa
Ohhoh, tuli suljettua lähetys Verstappenin ajaessa kolmosena maaliin niin meni jälkipelit ohi. Hieno homma. Niin pätkivä striimi ettei edes näkyny laiton ohitus.
 

Bleach

Well-known member
Liittynyt
3.2.2017
Viestit
92
En edellenkään ymmärrä miksi tuokin rata on ympäröity tuolla punaisella asfaltilla, joka tällaiset ohitukset mahdollistaa. Miksi ei voisi vaan laittaa nurmikkoa vaikka parin metrin suikale radan ympärille ja loput sitten tuota FIA:n rakastamaa asfalttia. Näyttää äärettömän typerältä kun isot miehet kinastelee menikö auto nyt tämän valkoisen viivan oikealta vai väärältä puolelta. Puhumattakaan siitä miten selität tämänkin tilanteen jollekkin satunnaiselle katsojalle.
 

JoneZi

User
Liittynyt
17.3.2012
Viestit
7628
En edellenkään ymmärrä miksi tuokin rata on ympäröity tuolla punaisella asfaltilla, joka tällaiset ohitukset mahdollistaa. Miksi ei voisi vaan laittaa nurmikkoa vaikka parin metrin suikale radan ympärille ja loput sitten tuota FIA:n rakastamaa asfalttia. Näyttää äärettömän typerältä kun isot miehet kinastelee menikö auto nyt tämän valkoisen viivan oikealta vai väärältä puolelta. Puhumattakaan siitä miten selität tämänkin tilanteen jollekkin satunnaiselle katsojalle.
Mitä selittämistä oikaisussa on satunnaiselle katsojalle? Ei juoksukisassakaan saa ohittaa kentän puolelta.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8974
Sijainti
Vantaa
Mitä selittämistä oikaisussa on satunnaiselle katsojalle? Ei juoksukisassakaan saa ohittaa kentän puolelta.
Saako juoksukisasa ylipäätänsä juosta kentän puolella? Satunnainen katsoja ymmärtsi eilisestä kisasta, että tuollahan voi ajella viivojen ulkopuolella (esim. toiseksi viimeinen mutka).

Minusta Verstappen on kyllä osittain oikeassa. Minusta pitäis joko sallia tai kieltää valkoisten viivojen ylitykset ja sillä ei pitäisi olla eroa ohitetaanko vai ajetaanko muuten nopeaa kierrosta. Valkoisia viivoja ei sais vain ylittää missään tapuksessa, jos niin on päätetty.
 

Dino246

Well-known member
Liittynyt
18.6.2009
Viestit
2332
Mitä selittämistä oikaisussa on satunnaiselle katsojalle? Ei juoksukisassakaan saa ohittaa kentän puolelta.
No tuossa kyseisessä tilanteessa ei ollut kyllä mitään selittämistä. Verstappen ajoi kaikki neljä pyörää radan reunaviivojen ulkopuolella (= oikaisu) ja saavutti sillä hyödyn kun pääsi sen ansiosta Räikkösen ohitse. Mutta muuten näissä tilanteissa on kyllä minusta liikaa yleensä tulkinnan varaa. Eli miksi katsotaan että vain ohitustilanteessa saavuttaisi hyötyä siitä että ajaa radan ulkopuolella, koska kyseessä on kuitenkin laji jossa tuhannesosat ja sadasosatkin saattaa ratkaista paljon? Esimerkiksi sellaisessa tilanteessa jossa yritetään erilaisen taktiikan avulla varikkokäynnin avulla ohi niin saattaa olla isokin merkitys jos pystyt nipistämään muutaman kymmenyksen vaikkapa oikomalla. Ja sitten toinen tulkinnanvarainen juttu on että milloin katsotaan että sinut on pakotettu ulos radalta jolloin oikaiseminen tai radan ulkopuolella ajaminen saattaakin olla OK.

On näissä leveissä turva-alueissa tietysti se hyväkin puoli että jos sinut pakotetaan oikeasti härskisti ulos radalta niin pystyt vielä tappelemaan vastaan ja ehkä pitämään sijoituksesi kuten eilenkin pariin kertaan nähtiin, mutta siinä on aina tulkinnan varaa milloin sinut on pakotettu ulos ja milloin ei. Esim. nythän Jos Verstappen syytteli että Räikkönen olisi pakottanut Maxin ulos radalta ja siksi hänen piti oikaista. Kun radat tehtäisiin sillä tavalla että radan reunaviivojen ulkopuolella ajaminen ei ole ikinä se nopein tapa edetä ja siitä olisi todella vaikea saavuttaa hyötyä niin silloin ei tarvitsisi kyttäillä näitä viivojen ylityksiä. Tässä tapauksessa sitten tähän nykyisin yleiseksi käyneeseen ohitustapaan pitäisi puuttua tiukemmin, eli tähän miten kilpakumppani painatetaan väkisin ulos radalta.
 

JoneZi

User
Liittynyt
17.3.2012
Viestit
7628
Saako juoksukisasa ylipäätänsä juosta kentän puolella? Satunnainen katsoja ymmärtsi eilisestä kisasta, että tuollahan voi ajella viivojen ulkopuolella (esim. toiseksi viimeinen mutka).

Minusta Verstappen on kyllä osittain oikeassa. Minusta pitäis joko sallia tai kieltää valkoisten viivojen ylitykset ja sillä ei pitäisi olla eroa ohitetaanko vai ajetaanko muuten nopeaa kierrosta. Valkoisia viivoja ei sais vain ylittää missään tapuksessa, jos niin on päätetty.
Tuomarit päättävät mutkakohtaisesti, että hyötyykö leveäksi ajamisesta ja kuljettajakokouksessa kerrotaan missä mutkassa leveäksi menosta ei rangaista. Leveäksi ajaminen pitäisi kyllä tuollaisissa paikoissa tehdä aina selvästi hitaammaksi reitiksi, kuin varsinainen ajolinja.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8974
Sijainti
Vantaa
Tästä kyllä näkee, että tällä Verstappenilla on vielä kehittymistä. Nyt kun tehdään sääntökirjojen mukaan, aina muissa vika. Syyttää siis yksittäistä tuomaria hänen rangaistuksistaan.

https://www.is.fi/formula1/art-2000005419341.html

Olisiko tuossa mahdollisuus FIA:lla antaa kunnon rapsut? Jotenkin ymmärsin vielä Vettelin Whiting-haukkumiset, koska oli annettu kisan tuoksinassa, mutta Verstappen antaa päättömiä lausuntoja kisan jälkeenkin vielä. No ei taida tosin kovin kauas puusta omppu pudonnut.

FIA:lle ropsit siitä, että uskaltaa laittaa tuollaisen ruotuun, eikä ala puolustelemaan edellisten vuosien tapaan. Tosin nyt kouluttaminen ottaa Verstappenille koville, koska on saanut mellastaa pari ensimmäistä vuotta miten sattuu.
 
Viimeksi muokattu:

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8974
Sijainti
Vantaa
Tuomarit päättävät mutkakohtaisesti, että hyötyykö leveäksi ajamisesta ja kuljettajakokouksessa kerrotaan missä mutkassa leveäksi menosta ei rangaista. Leveäksi ajaminen pitäisi kyllä tuollaisissa paikoissa tehdä aina selvästi hitaammaksi reitiksi, kuin varsinainen ajolinja.
Minusta se olisi kaikista selvintä, että tuo touhu kiellettäisiin. Minusta olisi varsin simppeliä laittaa sinne laitteet, jotka tuhovat renkaat jollain tavoin. Ei välttämättä puhkomalla, mutta ajaisi pinnan riekaileksi.

Eikös juurikin Verstappen ollut valittamassa pari vuotta sitten Itävallassa, kuinka oikomisesta johtuvat autovauriot oli radan syystä? Tällöin jonkun mutkan oikominen aiheutti autoon isot vauriot? Tuollaistahan F1:sten pitäisi ollakkin, että auto tuhoutuisi, jos virheitä tekee.

Nykään kuski ei keskeytä ikinään ajovirheisiin enkä jaksa oikein uskoa, että 20v sitten kuskit oli yhtään sen huonompia tuon suhteen. Nykyään ajaminen on kuin pleikkarilla, johon on lisätty kova fyysinen rasitus. En väitä, että on helppoa ja ei onnistu kaikilta, mutta kyllä se on valitettavan helponnäköistä touhua nykypäivänä. Ennen suurella lompsalla pääsi nippa nappa karsintarajan yli, nykyään lompsalla pääsee jopa podiumille. Meni OT:ksi, mutta F1:set on muuttuneet huonompaan suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

uuci

Well-known member
Liittynyt
13.5.2010
Viestit
3562
Pääsihän se Räikkönen pallille kuitenkin. :thumbup: Bottaksen taktiikka oli kyllä surkea. :thumbdown
 

Bladerunner

Well-known member
Liittynyt
24.11.2012
Viestit
296
Todella hieno kisa kyllä Verstappenilta jälleen, mutta harvinaisen selvä juttu. Juuri siksihän Verstappen ohituksessa onnistui että meni sääntöjen vastaisesti. Eri asia jos välillä ajossa menee leveäksi kuin että tekee ohituksen joka perustuu siihen.

Bottas voisi kyllä alkaa ryhdistäytymään. Toisaalta osoittaa kuinka kova Nico kuitenkin lopulta oli pistäessään niin hyvin Lewista vastaan kampoihin ja voittamaankin lopulta mestaruuden.

Ricciardon ohitukset/yritykset oli kyllä melkoisia syöksyjä. Onhan se ennenkin mennyt hurjan näköisesti ohi ja puolustellutkin, mutta toisaalta ihmeen harvoin sattuu mitään noissa, mikä ei ehkä ihan sattumaa sekään.
 

keissu

Well-known member
Liittynyt
20.4.2013
Viestit
174
Ihmetyttää ns. "asiantuntijoiden" valitus rangaistuksesta, esim. Webber ja Lauda. Verstappen leikkasi mutkan todella selkeästi. On toki eri asia oikoa yksinään mutka, mutta jos ohituksen saa tehdä oikomalla, muuttaa se koko lajia pysyvästi. Pitäisikö tunnelin shikaani Monacossa ajaa suoraksi ohitustilanteeessa? Tämähän oli niin selkeä tilanne kuin voi olla. Ei Verstappen olisi radan puolella mahtunut sisälle, mutta olisi varmasti voinut ohittaa Sainz tyyliin ulkokautta eri linjavalinnalla. Twitteriä ja asiantuntijoita kuunnellessa tulee koko ajan sama argumentti, että kaikki muutkin oikoneet koko viikonlopun. On kyllä älyllisesti melko epärehellistä verrata mutkan oikomista yksinään ohitukseen oikomalla mutkan. Nyt valoja päälle näille henkilöille.
 
Viimeksi muokattu:

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8974
Sijainti
Vantaa
Mersuhan on monta kertaa jankannut, että Bottaksella ei renkaat toimi.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

korona

Well-known member
Liittynyt
5.7.2011
Viestit
643
Mersuhan on monta kertaa jankannut, että Bottaksella ei renkaat toimi.
Mark Hughesin mukaan Bottaksen auton pohja vahingoittui kakkoskierroksella kun Ricciardo työnsi ulos radalta, ja siinä hävisi "merkittävästi" aero-suorituskyvystä.
 
Ylös