Avoimesti sekulaari

[WebSlave]

Tämän pollin kysymys on: Oletko avoimesti sekulaari? Viitaten suomalaisten valitsemiin puoluejohtajiin, saattaa asia olla hieman merkityksellisempi kuin olet tullut ajatelleeksi? Ainakin minua kiinnostaa se, uskooko vaaleissa äänestämäni henkilö johdatukseen vai sekulaariin humanismiin.

Olen avoimesti sekulaari, eikä se tunnu haittaavan kokemusympäristöni ei-sekulaareja ihmisiä millään tavalla. Kuten minuakaan ei haittaa heidän uskonnollisuutensa. Äänestyskäyttäytymiseeni sillä ei minulla ole mitään vaikutusta, koska arvioin ehdokkaita mielipiteiden ja arvojen, en uskonnollisen vakaumuksen kautta. Selväähän on, että vakaumuksesta riippumatta niin kansassa kuin ehdokkaissakin on sekä fiksuja että ääliöitä (ja kaikkea siltä väliltä).

Kun aiemmin totesit että "ketä kiinnostaa", sinulle ilmeisesti on merkityksetöntä esimerkiksi se, että Suomessa on yhä valtionkirkko, eikä äänestyskäyttäytymiseesi vaikuta jos ehdokas kertoo uskovansa Luojamme huolenpitoon ja johdatukseen?

Kysymys ei ollut minulle, mutta ei vaikuta, eikä kaikki uskonnolliset usko noin kuten haluat asian esittää. Valtionkirkkoa vastustan, mutta se tulee muuttumaan aikanaan (siis valtionkirkon asema). Asian suhteen ei ole syytä kiihkoilla, koska muutos tulee olemaan jokseenkin huomaamaton.

 

[Antsa Rieppo]

Aihe, joka ei kiinnosta minua hevonvitunhumpan vertaa.

Ihminen saa uskoa vaikka hottentottiin tai Muumipeikkoon, kunhan se ei anna hänelle mielestään oikeutta listiä muita hengiltä, jotka eivät usko samaan.

 

[Nurtsi]

En ole esittänyt väitettä ettei Suomessa voisi olla avoimesti sekulaari.

Tämän pollin kysymys on: Oletko avoimesti sekulaari? Viitaten suomalaisten valitsemiin puoluejohtajiin, saattaa asia olla hieman merkityksellisempi kuin olet tullut ajatelleeksi? Ainakin minua kiinnostaa se, uskooko vaaleissa äänestämäni henkilö johdatukseen vai sekulaariin humanismiin.
Kun aiemmin totesit että "ketä kiinnostaa", sinulle ilmeisesti on merkityksetöntä esimerkiksi se, että Suomessa on yhä valtionkirkko, eikä äänestyskäyttäytymiseesi vaikuta jos ehdokas kertoo uskovansa Luojamme huolenpitoon ja johdatukseen?

Jos huomasit, niin heti ensimmäisenä lauseena tässä toikissa kysyin, että mitä on olla avoimesti sekulaari?. Koko polli tuntui minusta vähän absurdilta, joten meinasin, että onko tässä nyt jotain mitä en oikein ymmärtänyt.

Tuo avoimmuus nyt hämää. Luulin, että polli ei koskenut itse sekulaariutta vaan sen avoimmuutta. Meinasin, että ei sekulaareilta tässä ei edes kysytä. MInusta noiden sun esimerkkien kanssa järkevämpi kysymys olisi, että oletko sekulaari?

Kyllähän sekulaarikin voi äänestää uskovaista vaaleissa. Kysymys ei ole siinä uskooko vai eikö vaan siinä vaikuttaako se usko politiikkaan.

 

[kouvotsvoni]

Kyllähän täällä saa polttaa homot ja aborttilääkärit roviolla ilmeisesti.

 

[Antsa Rieppo]

Voiko tokeneita käyttää? Kuinka paljon?

 

[Albert Oil]

Mä uskon hottentottiin tai Muumipeikkoon. Kohta lähtee!

 

[oldez]

Jaahas. Siellä on ns. haudan takaa äänestetty :thumbup:

 

[Dominic]

Nyt luomaan polleja joissa on kaikki aakkoset jäähyilijöille ja niistä sitten pseudokryptisesti dekoodaamme viestin, joka saattaa sanoa esimerkiksi että:

Mene sinä punikki Putin-fantasioija nussimaan niitä venäläisiä huoriasi!

 

[ToXiCiTy]

No en mä toitota ihmisille olevani ateisti, mutta harvoin kun on kysytty niin tottakai kerron kantani. En näe asiaa ongelmana suomessa, kun täällä ei kumminkaan kovin moni poliitikko perusta päätöksiään raamattuun.

 

[burb]

En näe asiaa ongelmana suomessa, kun täällä ei kumminkaan kovin moni poliitikko perusta päätöksiään raamattuun.

- Hiljattain pidettyjen vaalien jälkeen kolmen suurimman puolueen kansanedustajat perustaisivat politiikan ns. perinteisten arvojen pohjalle (koti, uskonto, isänmaa). Tuskin ne Koraania tarkoittivat.
- Kristillisdemokraatit voitaneen katsoa käytännössä kokonaan puolueeksi jota uskonto ja Raamattu ohjaa
- Tasa-arvoisen avioliittolain käsittelyssä monet kansanedustajat ottivat esiin Raamatun ja kirkon. Eli halusivat antaa uskonnolle vallan määritellä maallisia lakeja. Soini: "Minulle avioliitto on sakramentti kuten 1,2 miljardille ihmiselle maailmassa ja siitä pidän kiinni. Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia. Tämä on perusuomalaisten kanta." Eli Soini halusi puolueensa äänestävän hänen oman uskonnollisen vakaumuksensa perusteella.

 

[oldez]

No en mä toitota ihmisille olevani ateisti, mutta harvoin kun on kysytty niin tottakai kerron kantani. En näe asiaa ongelmana suomessa, kun täällä ei kumminkaan kovin moni poliitikko perusta päätöksiään raamattuun.

Näinpä. Valtiokirkko on kyllä ongelma. Kaikkien uskontokuntien pitäisi kerätä omat rahansa. Mitään verotusoikeutta niillä ei pitäisi olla ja yhteisöverosta ei pitäisi mennä senttiäkään kirkolle.

 

[Albert Oil]

Mua ei ohjaa Raamattu vaan huumattu.

 

[kouvotsvoni]

Raajaa ohmattu. Oispa kalj...

 

[Dominic]

Raamattu ohjaa - Oomattu Rahjaa

Terveisin pohjoiseen!

 

[ToXiCiTy]

- Hiljattain pidettyjen vaalien jälkeen kolmen suurimman puolueen kansanedustajat perustaisivat politiikan ns. perinteisten arvojen pohjalle (koti, uskonto, isänmaa). Tuskin ne Koraania tarkoittivat.
- Kristillisdemokraatit voitaneen katsoa käytännössä kokonaan puolueeksi jota uskonto ja Raamattu ohjaa
- Tasa-arvoisen avioliittolain käsittelyssä monet kansanedustajat ottivat esiin Raamatun ja kirkon. Eli halusivat antaa uskonnolle vallan määritellä maallisia lakeja. Soini: "Minulle avioliitto on sakramentti kuten 1,2 miljardille ihmiselle maailmassa ja siitä pidän kiinni. Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia. Tämä on perusuomalaisten kanta." Eli Soini halusi puolueensa äänestävän hänen oman uskonnollisen vakaumuksensa perusteella.

Mä alan huolestumaan kun alkavat vetää kirjaa esille tieteellisissä asioissa kuten republikaanit jenkeissä. Oikeasti tärkeissä asioissa. Maapallon tulevaisuus ja silleen.

 

[Albert Oil]

Kyllä Jeesus handlaa hommat.

 

[BudLightJaguar]

Tämä kuulostaa sen verran lennokkaalta väitteeltä, että tarvisi tuekseen jo perusteluja. Tai sitten kriteerit ovat todella korkealla sen suhteen, onko maa ns. rikas.

Komppaan. Olen asunut sekä Suomessa että Belgiassa ja mielestäni kumpikaan ei ole ollut erityisen uskonnollinen ainakaan niissä ympyröissä missä itse pyörin. Tosin se koulu, missä Belgiassa opiskelin oli 'katholieke hogeschool' eli katolinen korkeakoulu, mutta uskonto ei näkynyt tuolla millään tapaa. Mitä nyt oven päällä oli joku krusifiksi mihin kukaan ei kiinnittänyt mitään huomiota.

Vaikka tuolla nyt jo väestötiheyden takia oli paljon kirkkoja per neliökilsa, ei sekään koskaan erityisemmin jäänyt mieleen, oliko siellä sunnuntaisin varsinaisesti ruuhkaa. Ei kaiketi, olisin huomannut jos olisi ollut. Joskus kun mainitsin olevani protestantti (ja ei-osallistuva sellainen) joku kysyi, olenko löytänyt mistään protestanttista seurakuntaa. Sanoin, että en ole enkä ole etsinyt, ja keskustelu jäi siihen olankohautukseen.

 

[Pakokaasu]

On melko erikoista nähdä sekulaarin ihmisen toteavan, että äänestämänsä henkilön uskonnollisuudella ei ole vaikutusta äänestyspäätökseensä. Kun esimerkiksi lukee nuo joukahaisen lainaamat puoluejohtajien uskontokommentit, niin kyllähän ne puistattaa. Jos puoluejohtaja noin vahvasti ajattelee vanhojen surkuhupaisten tarujen vaikuttavan elämäänsä, niin eihän kaikki ole kunnossa.

Suomalaisessa mediassa nousi joku päivä sitten esiin vanha uutinen George W. Bushin ajatuksista, että Jumala on kertonut hänelle tarpeestaan sotia Irakissa ja Afganistanissa. Täysin sairasta. Jos suomalainen puoluejohtaja hehkuttaa uskontoa vaikkapa Urpilaisen tavoin, niin voihan sitä vain toivoa jonkun puuttuvan asiaan.

Sam Harris totesi hyvin tuosta Bushin tapauksesta jotenkin niin, että jos Bush olisi lisännyt kertomukseensa kommunikoineensa Jumalan kanssa hiustenkuivaajan välityksellä, niin asiaa olisi käsitelty kansallisena turvallisuuskriisinä. Hiustenkuivaajan lisääminen Urpilaisen tai Soinin ajatuksenkulkuun toimii samoin.

 

[uuci]

Taidan olla. :alppu:

 

[Pakokaasu]

Muokkasin tuota edellistä kommenttia, kun pikaisesti sekoitin Carl Saganin ja Sam Harrisin. Molemmat äärimmäisen hienoja ajattelijoita, suosittelen.