Ayrton Senna

[Dieselmoottori]

https://www.autosport.com/f1/news/when-senna-signed-a-race-by-race-deal-for-1m-per-race-5477619/5477619/

Jos nykyään joku kuski käyttäytyisi Sennamaisesti niin aikamoisen kusipään leiman saisi. Sennahan oli kuin pahamaineinen AY-pomo. Läpi kauden perse penkkiin enkä kisoihin tule kun rahoja ei näy tilillä. Jos Bottaksella on sopimus katkolla eikä homma luista niin melkoisen kylmäpää oli Senna kun oli sopimus katkolla monta kertaa kauden 1993 aikana ja silti napsi voittoja ylivoimaista Williamsia vastaan.

Ero Sennan ja Bottaksen välillä toki on siinä, että Senna oli kaudella 1993 jo kolminkertainen maailmanmestari. Tämän lisäksi hän kävi varmasti jo neuvotteluja Williamsin kanssa kaudesta 1994. Eli Senna ei olisi suinkaan jäänyt tyhjän päälle.

Kun nyt tämä Senna topicci nostettiin ylös, niin on kyllä huikaisevan upea hänen kierroksensa Monacossa. Todellinen rattimiehen näytös. Olisi kyllä ollut huikeaa, jos Senna, Schumacher ja Hamilton olisivat ajaneet samalla aikakaudella kaikki kolme. Kukahan heistä olisi ollut paras? Arvailuja saa laittaa

 

[Mickey]

Näyttää aika vikuroivalta nykyautoihin verrattuna. Keppivaihteet.

 

[ikuinen kakkonen]

Olispa Senna päässyt Williamsille 1993 Prostin tallikaveriksi. Niin olisi kyllä nähty yksi kaikkien aikojen kovimmista mestaruustaistosta kahden välillä.

Jolloin kumpikin olisivat taatusti kirittäneet toisiaan alusta loppuun kauden aikana ja olisivat käyneet äärimmäistä psykologista sotaa mediassa.
Olisi ollut myös mielenkiintoista nähdä miten Frank itse olisi tilannetta käsitellyt tallin sisällä kun olisi ollut kaksi entistä mestarikuskia taistelemassa toisiaan vastaan, jolloin yhteenotoilta ei olisi todennäköisesti vältytty Sennan ja Prostin välillä.

Aikaisemmin Sennan ja Prostin ollessa tallikavereina Mclarenilla, oli silloisella tallipäälliköllä Ron Dennisillä ollut vaikeuksia pitää kaksikkoa sovussa keskenään.
Kaiken lisäksi Dennis päätti suosia Sennaa Prostin kustannuksella kaudella 89, josta Prost ei ymmärrettävistä syistä tykännyt Sennan suosimisesta ollenkaan.

 

[Mikko_A]

Katselin itsekin tuon 2010 tehdyn Senna dokumentin. Mielenkiintoista tietoa oli. Sellainen tyyppi mikä itsellä oli kuvakin piirtynyt tarinoita lukemalla. Tosin jännä että ei mainittu esim mitään siitä kun Häkkinen voitti ekoissa aika-ajoissa ja tämä meni aika pahasti tunteisiin. Myöskään muista tiimikavereista ei hirveesti puhuttu paitsi prostista.

Tosin aavistuksen ehkä puolueellinen oli. Sennassa ei ollut mitään vikaa vaan Prost oli tyyliin demoni jonka syytä kaikki oli jne jne.

 

[mokin]

Schumin dokumenttia vielä en ole nähnyt, mutta sitä on kehuttu erityisesti siitä että ei ole "palvonta"-mielessä tehty. Noilla saa kuitenkin julkisuus-kuvaa hienosti muutettua, muutaman YLEn dollarin nähnyt mistä itse tiennyt taustat ja kun on tietänyt mitä kaikkea oikeasti on taustalla, niin aika helppoa on nykyään muokata mielipiteitä
Edit. Senna-dokumenttiin siis sen verran että yksi kaveri haukkui Senna-dokumenttia juuri tuosta verrattuna Schumi-dokkariin

 

[ouzei]

Tuo Senna-dokumentti on kyllä aika vitsi tuolta osin. Maalataan tosiaan Prostista aikamoinen tarinan pahis ja Sennaa itseään kohdellaan silkkihansikkain. Schumidokkarissa nyt sentään vähän tuodaan esiin niitä pimeitäkin puolia.

 

[Mikko_A]

Tuo Senna-dokumentti on kyllä aika vitsi tuolta osin. Maalataan tosiaan Prostista aikamoinen tarinan pahis ja Sennaa itseään kohdellaan silkkihansikkain. Schumidokkarissa nyt sentään vähän tuodaan esiin niitä pimeitäkin puolia.

Juuh jotenkin nauratti sekin kun ensin senna kritisoi elektroniikka-apuja koska helpottaa liikaa ajamista kun williamsilla oli ne ja itse ei ajanut siellä. Sitten kun meni sinne ja ne kiellettiin niin valitti, että kuinka se altistaa spinnauksille ja on vaaraksi kuskeille kun niiitä ei ole...

Sinänsä tyypillistä F1 politiikkaa. Sennnasta tosiaan maalattiin kuva jotenkin reppanana tyyppinä joka vaan haluaa ajaa ja pahat hyvävelisuhteet ja f1 ilmapiiri on häntä vastaan. Fakta on se, että reppanat tyypit ei päädy 3 kertaiseksi mestariksi.

 

[Dieselmoottori]

Juuh jotenkin nauratti sekin kun ensin senna kritisoi elektroniikka-apuja koska helpottaa liikaa ajamista kun williamsilla oli ne ja itse ei ajanut siellä. Sitten kun meni sinne ja ne kiellettiin niin valitti, että kuinka se altistaa spinnauksille ja on vaaraksi kuskeille kun niiitä ei ole...

Sinänsä tyypillistä F1 politiikkaa. Sennnasta tosiaan maalattiin kuva jotenkin reppanana tyyppinä joka vaan haluaa ajaa ja pahat hyvävelisuhteet ja f1 ilmapiiri on häntä vastaan. Fakta on se, että reppanat tyypit ei päädy 3 kertaiseksi mestariksi.

Sennasta haluttiin myös elokuvan kautta tuoda vaikutelma "elämää suurempana legendana". Mutta mikään pulmunen ei Senna tosiaan ollut. Häikäilemätön kuljettaja, joka halusi voittaa hinnalla millä hyvänsä.

Oliko muuten Schumacher-dokumentissa mitään Schumin ja Häkkisen Macaon F3- väännöistä? Tai Hill vs Schumacher taisteluista ja Schumacher vs Villeneuve väännöstä kaudella 1997? Häkkinen oli ilmeisesti aika isossa roolissa elokuvassa, mutta entä Hill ja Villeneuve?

Itse en dollaria ole katsonut, kun en omista Netflix- tunnusta, enkä viitsi maksaa siitä yhden dokkarin takia

 

[mokin]

Itse en dollaria ole katsonut, kun en omista Netflix- tunnusta, enkä viitsi maksaa siitä yhden dokkarin takia

On siellä se F1-sarja, oisko 3 tuotantokautta. Ja ekan kuukauden taitaa uusi tilaaja saada ilmaiseksi. Jos siis kiinnostaa käydä katsomassa

 

[Mikko_A]

Sennasta haluttiin myös elokuvan kautta tuoda vaikutelma "elämää suurempana legendana". Mutta mikään pulmunen ei Senna tosiaan ollut. Häikäilemätön kuljettaja, joka halusi voittaa hinnalla millä hyvänsä.

Oliko muuten Schumacher-dokumentissa mitään Schumin ja Häkkisen Macaon F3- väännöistä? Tai Hill vs Schumacher taisteluista ja Schumacher vs Villeneuve väännöstä kaudella 1997? Häkkinen oli ilmeisesti aika isossa roolissa elokuvassa, mutta entä Hill ja Villeneuve?

Itse en dollaria ole katsonut, kun en omista Netflix- tunnusta, enkä viitsi maksaa siitä yhden dokkarin takia

Oli siinä muistaakseni kaikki nuo käsitelty. Kriittisesti käsiteltiin Jaskuesin kanssa tapahtunut kilkkaus jne. Hill ei kovin suuressa roolissa ollut, mutta kaikki nuo aiheet käsiteltiin. Suosittelen katsomaan. Paremmin tehty kuin senna dokkari.

edit.. Schumi jopa myönsi jossain vanhassa haastattelussa, että 1997 Jaskuesin kanssa oli hetkellinen pään pimentyminen. Oli tuotu dokkariin mukaan. Pisteet siittä.

 

[Freak]

Senna-dokumenttiin siis sen verran että yksi kaveri haukkui Senna-dokumenttia juuri tuosta verrattuna Schumi-dokkariin

Tämähän onkin sen verran vahva argumentti, että sirottelen päälleni tuhkaa ja hypin tasajalkaa taloa vastapäivään kolmekertaa ympäri päästäkseni Senna-dokkarin aiheuttamasta kirouksesta eroon. Oi, miksi ikinä katsoinkaan sitä? Voi kurjuuden kurjuus...

 

[Mikko_A]

Tämähän onkin sen verran vahva argumentti, että sirottelen päälleni tuhkaa ja hypin tasajalkaa taloa vastapäivään kolmekertaa ympäri päästäkseni Senna-dokkarin aiheuttamasta kirouksesta eroon. Oi, miksi ikinä katsoinkaan sitä? Voi kurjuuden kurjuus...

Aiheeseen liittyen. En sanoisi että senna dokkari on huono tai ei kannattaisi katsoa. Välissä menee vähän facepalmin puolelle ja näkee selvästi että Sennasta maalataan pyhimystä. Toki se on niin palvottu brasiliassa ja osittain aiheesta, että olis aika riskialtista tehdä kriittisempi dokumentti.

 

[mokin]

Tämähän onkin sen verran vahva argumentti, että sirottelen päälleni tuhkaa ja hypin tasajalkaa taloa vastapäivään kolmekertaa ympäri päästäkseni Senna-dokkarin aiheuttamasta kirouksesta eroon. Oi, miksi ikinä katsoinkaan sitä? Voi kurjuuden kurjuus...

Siis en tiedä miten herne nyt nenuun sinulla meni, mutta tuo koski sitä että itse en ole nähnyt Schumi-dokkaria vielä, niin en osaa verrata sitä Senna-dokkariin. Mutta kaveri joka kummatkin on nähnyt, antoi juuri tuosta erosta palautetta. Paha itse sanoa kun vain toisen olen nähnyt, mutta toin nyt vaan esille.

Enkä millään tavalla tuonut esille että sitä ei kannattaisi katsoa. Eli kannattaa vähän rauhallisemmin ottaa

 

[Mikko_A]

Se tuli Senna dokkarissa yllätyksenä, että puhuivat paljon siitä, että 94 kaudella Senna ei ollut jotenkin enään niin intohimoinen tai että jotain puuttui. Toki Williamsin vaikea auto aiheutti myös turhautumista mikä näkyi, mutta viitattiin siihen suuntaan, että maha olisi jo täynnä kolmen mestaruuden jälkeen ja pyöritteli mielessään että kannattaako enään riskeerata enempään jne. Vihjailivat myös osittaiseen motivaation puuttumiseen. Tai näin itse asian tulkitsen mitä hänen lähipiirinsä kertoi.

Itselle tuli tuo yllätyksenä. Paljon puhuva oli Imolan viikonloppuna annettu kommentti ystävälleen, että: Hän ei voi lopettaa.

 

[Renessanssinero]

Ehkä Senna koki hämmennystä, kun kovin kilpakumppani Prost lopetti. Eikä Senna varmasti kokenut Schumia yhtä kovaksi kilpailijaksi kuin Prost.

 

[Mikko_A]

Ehkä Senna koki hämmennystä, kun kovin kilpakumppani Prost lopetti. Eikä Senna varmasti kokenut Schumia yhtä kovaksi kilpailijaksi kuin Prost.

Voihan se olla näinkin että ajatus alko itämään, että mitä minä enään täällä teen kun olen saavuttanut jo kaiken jne. Ilmeisesti noiden välit ei olleet niin huonot kuin annettu ymmärtää. Ainakin lopussa tuntu juttu lentevän lehdistötilaisuudessa ja Prost sanoi että kun hän lopetti niin Senna muuttu ihan toiseksi ihmiseksi häntä kohtaan. Oli Prostin mukaan jättänyt viestinkin imolassa kun hän oli kommentoimassa tv-lähetyksessä että kaipaa vanhaa kilpakumppaniaan radalle tms... Olihan Prosti hautajaisssakin.

 

[SJ]

Juuh jotenkin nauratti sekin kun ensin senna kritisoi elektroniikka-apuja koska helpottaa liikaa ajamista kun williamsilla oli ne ja itse ei ajanut siellä. Sitten kun meni sinne ja ne kiellettiin niin valitti, että kuinka se altistaa spinnauksille ja on vaaraksi kuskeille kun niiitä ei ole...

McLarenilla tosin oli sekä luistonesto että aktiivijousitus kaudella 1993. Välillä netissä keskustellessa tulee sellainen käsitys, että monet luulevat Sennan "paikanneen hanskalla" kaikkea elektroniikan puuttumista ja että yksin Williamsilla olisi ollut kaikki herkut autossaan.

 

[SJ]

Voihan se olla näinkin että ajatus alko itämään, että mitä minä enään täällä teen kun olen saavuttanut jo kaiken jne. Ilmeisesti noiden välit ei olleet niin huonot kuin annettu ymmärtää. Ainakin lopussa tuntu juttu lentevän lehdistötilaisuudessa ja Prost sanoi että kun hän lopetti niin Senna muuttu ihan toiseksi ihmiseksi häntä kohtaan. Oli Prostin mukaan jättänyt viestinkin imolassa kun hän oli kommentoimassa tv-lähetyksessä että kaipaa vanhaa kilpakumppaniaan radalle tms... Olihan Prosti hautajaisssakin.

Jos Sennaa jokin masenti, niin se oli varmasti erityisesti pettymys autoa kohtaan. Oman käsitykseni mukaan hän ei ollut erityisen lojaali tallejaan kohtaan, jos se tarkoitti heikompaan autoon tyytymistä. Hänhän yritti karata niin Ferrarille kuin Williamsillekin moneen otteeseen McLaren-aikoinaan, ja oli myös jossain määrin jo alkanut katsella Ferrarin suuntaan kaudeksi 1995 – vaikka hänellä oli kaksivuotinen sopimus Williamsin kanssa. Kaudella 1994 Williams oli heikossa jamassa alkukaudesta, koska elektroniikalle optimoitu auto ei toiminut kovin hyvin enää elektronisten apujen kieltämisen jälkeen. Tämä ahdisti Sennaa, joka oli kuvitellut saavansa "valmiin" auton ja ajavansa helppoon mestaruuteen Mansellin ja Prostin tapaan.

 

[BJohnson]

Eikö aktiivijousitus kielletty vasta Sennan onnettomuuden jälkeen?

 

[Muucconen]

Eikö aktiivijousitus kielletty vasta Sennan onnettomuuden jälkeen?

Ei, vaan kauden 1993 jälkeen. En tiedä milloin asiasta varsinaisesti päätettiin, mutta luulen päätöksen tapahtuneen melko hyvissä ajoin sillä esimerkiksi kauden 1993 tulokas Sauber ei koskaan edes yrittänyt aktiivijousitusta kehittää autoihinsa.