Bodom oikeudenkäynti

djankka

Active member
Liittynyt
21.1.2004
Viestit
29
Willer sanoi:
Puolustus vetoaa myös tähän:
hesari:
Erikoinen seikka on myös teltan vierestä löytynyt valkoinen, verinen tyynyliina, josta löytyi uusissa tutkimuksissa myös jälkiä spermasta. Veri ei ollut kenenkään neljästä eikä sperma kummankaan miehistä. Tämä siis viittaa siihen, että paikalla oli joku ulkopuolinen mies.
Ottamatta sen enempää muuhun kantaa, niin oikeasti, jos joku pojista/tytöistä tuo kotoaan tyynyliinan, johon joku kaveri/tuttava/nimeä tähän oma valintasi, on joskus heittänyt mällit, niin se, että tutkimuksissa tämä löydetään, ei yllätä minua, vallan kun kyseiseen aikaan oli hyvinkin yleistä käyttää keskeytetyssä yhdynnässä tyynyä "ehkäisyvälineenä". Jos jollenkin on epäselvää, mitä tarkoitan, niin kysykää vaikka omalta isältänne, tai ukilta.
 

E. Tuhero

Well-known member
Liittynyt
30.10.2000
Viestit
1911
Sijainti
Tampere
Willer sanoi:
Mitä järkeä muuten tekotavassa on - miksi viiltää teltan päädyt auki ja tökkiä sieltä? Miksi se ei mennyt vain telttaan ja aloittanut murhaamistaan? Miten yksi henkilö saa ylipäätään kolme muuta noin tehokkaasti hengiltä - ehtii vielä käyttämään kahta eri murhasettakin.
Miksi kukaan ei ehdi huutamaan niin, että lähellä olleet olisivat sen kuulleet.
Miten Nils on aiheuttanut vammat itselleen vai ovatko ne tulleet tappelussa? Jos tappelussa, niin tapahtuiko tappelu teltassa vai saiko Nils turpaansa tekemänsä aukon kautta?

Puolustus vetoaa myös tähän:
hesari:
Erikoinen seikka on myös teltan vierestä löytynyt valkoinen, verinen tyynyliina, josta löytyi uusissa tutkimuksissa myös jälkiä spermasta. Veri ei ollut kenenkään neljästä eikä sperma kummankaan miehistä. Tämä siis viittaa siihen, että paikalla oli joku ulkopuolinen mies.
Hyviä kysymyksiä, tässä omia luulojani, en siis yritä edes tietää.


Teltta oli todella pieni, hyvä että mahtuivat edes kylki kyljessä makaamaan. Eli luultavasti sisällä ei olisi pystynyt tekemään juuri mitään.
Hyökkäys ulkopuolelta tuntuu loogiselta uhrien ollessa tavallaan jumissa telttakankaan sisällä. Alunperinhän teon kerrottiin tapahtuneen siten että teltan narut oli ensin katkaistu jonka seurauksena teltta lysähti kasaan. En muista oliko tänään julkaistussa tiedossa jotain päivitystä tuohon.

Kolmen hengen surmaaminen oli varmaan mahdollista juurikin sen takia että uhrit oli teltan sisällä josta ei juuri mitään voinut tehdä. Nils tai kuka lieneekään on myös ilmeisesti yllättänyt heidät täysin.

Voisin veikata että Nilsin vammat on tullut tappelussa, ehkä Sepon kanssa.. toisaalta varmaan henkensä puolesta taistelevat tytötkin ovat lyöneet ja potkineet.

"erikoinen seikka on myös teltan vierestä löytynyt valkoinen, verinen tyynyliina, josta löytyi uusissa tutkimuksissa myös jälkiä spermasta. Veri ei ollut kenenkään neljästä eikä sperma kummankaan miehistä. Tämä siis viittaa siihen, että paikalla oli joku ulkopuolinen mies." puolustus vetoaa siihen että paikalla oli ulkopuolinen, syyttäjä taas siihen että rannalla on ollut aikaisemmin joku muu, joka ei siis liittyisi murhiin mitenkään.

Se miksei uhrit ole huutaneet(kukaan ei kuullut) on vaikeampi ymmärtää, toisaalta se ei vaikuta siihen kuka teki ja mitä.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
E. Tuhero sanoi:
puolustus vetoaa siihen että paikalla oli ulkopuolinen, syyttäjä taas siihen että rannalla on ollut aikaisemmin joku muu, joka ei siis liittyisi murhiin mitenkään.
Eli kumpikaan ei tiedä asiaa, kunhan veikkailevat.

E. Tuhero sanoi:
Se miksei uhrit ole huutaneet(kukaan ei kuullut) on vaikeampi ymmärtää, toisaalta se ei vaikuta siihen kuka teki ja mitä.
Näin maallikkona voisi ajatella, että syy olisi siinä, että murhat ovat tapahtuneet niin nopeasti, että kukaan ei ole ehtinyt huutamaan. Mutta edelleen mietityttää se, että miten Nils on ehtinyt tehdä päätyihin reiät, käyttää kahta murha-asetta ja tappaa kolme ihmistä, ilman jumalatonta älämölöä, joka olisi kuulunut lähialueelle. Jos uhrit olivat telttakankaan sisällä ja puolustuskyvyttömiä, jopa pystymättömiä huutamaan apua, niin miten he aiheuttivat Nilsille vammat?

Tämä seuraava on pelkkää tyhjänpäiväistä spekulointia, mutta entä jos Nils ja joku muu henkilö tekivät teon yhdessä? Silloin kahden murha-aseen käyttäminen kuullostaisi luonnolliselta, molemmilla oma. Samoin viillot teltan molemmissa päissä. Kolmas henkilö olisi myös voinut aiheuttaa Nilsin vammat lavastukseksi. Jonkun on myös täytynyt viedä iso määrä uhrien tavaraa pois tapahtumapaikalta, koska poliisi ei niitä löytänyt aikanaan laajasta haravoinnista huolimatta.
 

E. Tuhero

Well-known member
Liittynyt
30.10.2000
Viestit
1911
Sijainti
Tampere
Willer sanoi:
Eli kumpikaan ei tiedä asiaa, kunhan veikkailevat.
Näin olen itse ymmärtänyt että kukaan ei tiedä yhtään mikä tai kenen tuo tyynyliina on.

Willer sanoi:
Tämä seuraava on pelkkää tyhjänpäiväistä spekulointia, mutta entä jos Nils ja joku muu henkilö tekivät teon yhdessä? Silloin kahden murha-aseen käyttäminen kuullostaisi luonnolliselta, molemmilla oma. Samoin viillot teltan molemmissa päissä. Kolmas henkilö olisi myös voinut aiheuttaa Nilsin vammat lavastukseksi. Jonkun on myös täytynyt viedä iso määrä uhrien tavaraa pois tapahtumapaikalta, koska poliisi ei niitä löytänyt aikanaan laajasta haravoinnista huolimatta.
Eihän tuollaistakaan tietty voi poissulkea, mutta nyt kuitenkin oletetaan(puolustus ja syyttäjä) että nelikkö oli kavereita keskenään ja lähtivät telttailemaan pitääkseen hauskaa (pojilla tietysti se yksi mielessä, miksei tytöilläkin)

Syyttäjän näkemys(kuten omanikin) on että jossain vaiheessa aamuyötä tuli riitaa ja (kenties humalainen) nils sekosi.

Puolustus taas väittää että paikalla oli joku täysin ulkopuolinen.

Tuo Nilssin apuri vaatisi sen että teolle olisi pitänyt olla joku pitkäaikainen motiivi, mihin ei ole mitään viitteitä.

Neljäs vaihtoehto -> Nils sekosi ja löysi rannalta apurin murhiin... tuo tuontuu vielä epätodennäköisemmältä.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
E. Tuhero sanoi:
Neljäs vaihtoehto -> Nils sekosi ja löysi rannalta apurin murhiin... tuo tuontuu vielä epätodennäköisemmältä.
Onko se varmaa, että he olivat siellä neljästään juuri silloin? Nilsin lausuntohan on todiste asiasta.. muut eivät ole todistamassa.
 

E. Tuhero

Well-known member
Liittynyt
30.10.2000
Viestit
1911
Sijainti
Tampere
Willer sanoi:
Onko se varmaa, että he olivat siellä neljästään juuri silloin? Nilsin lausuntohan on todiste asiasta.. muut eivät ole todistamassa.
Eikait mikään ole varmaa. Varmaa on ainoastaan se että he menivät järvelle neljästään(silminnäkijöitä). Teltan pystytyksen jälkeenkin heidät oli nähty neljästään.
 

Jape

Well-known member
Liittynyt
6.7.2001
Viestit
1089
Mielenkiintoinen oma huomioni tosta kuulusteluvideosta on se, että melko alussa Nils kertoi nukkumaan mennessä tyttöjen menneen ensin telttaan, koska nukkuivat reunoilla. Nils kertoi itse tulleensa viimeisenä ja solmineensa oven narut kiinni. Myöhemmässä vaiheessa Nilsin kertomus kuitenkin muuttui, jossa kertoi hänen ja Irmelin menneen ensinnä telttaan. Seppo ja Tuulikki olivat tulleet sen mukaan myöhemmin...
 
Viimeksi muokattu:

Jape

Well-known member
Liittynyt
6.7.2001
Viestit
1089
Niin ja kuulustelussa poliisi kertoi Nilsin näyttäneen sormillaan sairaalassa ollessaan, että murhaajia olisi ollut kaksi? Mitenkäs se sen nyt kuitenkin pystyi muistamaan, kun myöhemmän kertomuksen mukaan "filmi" oli poikki ja viimeinen muistikuva siitä kun nukkumaan oli käyty.
Mielenkiintoinen tapaus tämä kyllä. Nuo ristiriitaisuudet ja vammojen laatu tulevat varmaan näyttelemään suurta osaa syyttäjän puolelta.
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Minkäs ikäinen Nils oli surmien aikaan? 18? tms. Joskin verran noissa sen aikaisissa tarinoissa voi olla "liioittelua" ja varsinkin sen jälkeen kun kiinnostus tapahtumaa kohtaan paisui.
 

E. Tuhero

Well-known member
Liittynyt
30.10.2000
Viestit
1911
Sijainti
Tampere
Mutku sanoi:
Minkäs ikäinen Nils oli surmien aikaan? 18? tms. Joskin verran noissa sen aikaisissa tarinoissa voi olla "liioittelua" ja varsinkin sen jälkeen kun kiinnostus tapahtumaa kohtaan paisui.
18 oli.
Se ongelma tuossa on että mitä kuuluisampi tapauksesta tuli sitä enempi siihen tuntui liittyvän epäluotettavaa tietoja. Esim onhan nuo surmat jo ainakin kertaalleen tunnustettu... luultavasti useamminkin.

On todella heikolla pohjalla syyttely esim sen perusteella että NYT joku lääkäri toteaa että 45v sitten tulleista vammoista ei olisi aiheutunut tajuttomuutta/liikuntakyvyttömyyttä.
Toivotaan että heillä on jotain konkreettistakin näyttöä esim juuri noiden kenkien kautta.
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
E. Tuhero sanoi:
Se ongelma tuossa on että mitä kuuluisampi tapauksesta tuli sitä enempi siihen tuntui liittyvän epäluotettavaa tietoja. Esim onhan nuo surmat jo ainakin kertaalleen tunnustettu... luultavasti useamminkin.
Jossain lehdessä oli että tunnustuksia olisi kymmenkunta :dunno:
 

öö ruz

Speed for ever
Liittynyt
28.12.2002
Viestit
4297
Syyllisyys on mielestäni selvä homma, toteen näyttäminen onkin sitten aika vaikeaa. Spermatyynyliinassakaan ei mielestäni ole mitään ihmeellistä. Kun Suomen oikeuslaitos aikoinaan päätti nostaa tästä jutun niin ei se ihan heppoisin perustein olisi lähtenyt nostamaan framille näin vanhaa juttua.
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Ihmisten muisti palailee pätkittäin

Krp tutkii yhä Bodominjärven tapahtumia
Julkaistu 0:37


HELSINKI. Bodominjärven kolmoissurman tutkinta-aineiston saama julkisuus aiheuttaa lisätyötä keskusrikospoliisille. Useat ihmiset ovat viime päivinä kertoneet omista havainnoistaan tapahtumapaikalta ja -ajalta ja nämä vihjeet tutkitaan nyt krp:ssa.
"Näyttää siltä, että jotkut ovat pantanneet tietojansa aivan viime päiviin saakka", sanoo rikosylikomisario Tero Haapala.

Poliisi tutkii siis yhä Bodominjärven 45 vuoden takaisia asioita, vaikka esitutkinta on virallisesti päättynyt.
Jos vihjeiden perusteella tulee jotain aivan uutta ilmi – kolmoismurhasta syytetyn Nils Gustafssonin puolesta tai vastaan – se toimitetaan puolustusasianajajille ja syyttäjille, Haapala lupaa.
Saapa nähdä mitä kaikkea tässä vielä löytyykään. Olletikin kaikki muistikuviaan kertovat ovat kuitenkin jo kypsässä tai ainakin varhaiskypsässä iässä. Kun tapahtuneesta on kulunut jo 45 vuotta, voi aika tehdä tepposet. Omat havainnot voivat saada väritystä luetun ja kuullun perusteella.

Josko joku muistaa nähneensä esim. sen Irmelin sotaväestä lomalla olleen lähes-kihlatun siellä kulmilla. Hänhän oli hopeasormuksen kanssa tulossa Irmelin luo ja kuuli tämän lähteneen toisen mukaan. Miksikähän siitä ei ole enemmälti puhuttu?

Ellen luottaisi suomalaiseen systeemiin, voisi tulla mieleen, että jossain nyt 'valmennetaan' uusia todistajia pelastamaan ns. kunnon ihmisenä tunnettu Gustafsson. Eihän häntä tarvitse kuitenkaan syyttömäksi pystyä todistamaan. Riittää, että syyttäjän näyttöä saadaan horjutettua niin paljon, että Gustafssonia ei voida tuomita.

Toivottavasti juttuun löytyy oikea ratkaisu.
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Jahas. Tämän päivän Iltalehti sitten nostaa esiin tämän edellisessä postauksessa mainitsemani Irmelin entisen poikakaverin. Jopas sattui.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Olga sanoi:
Saapa nähdä mitä kaikkea tässä vielä löytyykään. Olletikin kaikki muistikuviaan kertovat ovat kuitenkin jo kypsässä tai ainakin varhaiskypsässä iässä. Kun tapahtuneesta on kulunut jo 45 vuotta, voi aika tehdä tepposet.
Sama ilmiö on tuttu monista muistakin tapauksista. Kennedyn murhan jälkeen monet "muistivat" 15 vuoden päästä asioita joita eivät muistaneet tunti tapahtuman jälkeen. Kun on kaikki nämä vuodet seurannut asian tiimoilta keksittyjä, mitä hulluimpia teorioita, alkavat mielikuvat päässä elää omaa elämäänsä. Selvitykset siitä, miksi sanainen arkku avataan vasta nyt, ovat usein melko ontuvia. Uusien todistajalausuntojen uskottavuutta on ilman muuta tarkasteltava Bodomin tapauksessakin tätä taustaa vasten.
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Olipa "tylsä" video. Luulisi olevan tylsää kysellä kysymyksiä joihin löytyy jo vastaus aiemmista kuulustelupöytäkirjoista. Olisiko Nils yhtäkkiä "murtunut" ja tunnustanut tekosensa - mahdollisen - tekosensa...
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Kovin oli vähä sanainen "Nisse" vaikka oli saanut kysymykset etukäteen:

Miten olette kokenut tämän odotusajan sen jälkeen kun asia nousi uudelleen esille keväällä 2004?

- Kovin raskaasti.

Kuinka paljon olette seurannut Bodom-kirjoittelua tässä vuosien varrella?

- Olen lukenu lehtiä.
SInänsä olisi odottanut, että kyselisivät vähän muita asioita kuin ne joihin on jo vastauksia:Mitä muistatte aamuyön tapahtumista? jne. jne. :nope:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Mutku sanoi:
SInänsä olisi odottanut, että kyselisivät vähän muita asioita kuin ne joihin on jo vastauksia:Mitä muistatte aamuyön tapahtumista? jne. jne. :nope:
Hieman huono esimerkki. Vastaus tuohon mainitsemaasi kysymykseen on ollut kaikkien tiedossa yli neljäkymmentä vuotta. Mitä muuta olisi voitu kysyä?
 
Ylös