Brasilian GP 2018 - Jälkihöyryt

[Freak]

Max oli kierroksen edellä. Eli edelläajava. Kuten tuomaristo totesi, unlappaaminen pitää tehdä turvallisesti, asettamatta vaaraan kilpailun johtaja.

Disclaimer: Tuntuu sairaalle puolustaa Verstappenia.

Suotta sä tuota mantraa toistelet. Kierroksen edellä oleminen tekee verstappenin liikkeestä vain typerämmän. Lähteä nyt väkisin taistelemaan unlappaajan kanssa.

Mun mielestä tämä keissi osoittaa vain verstappenin kypsymättömyyden ajajana.

 

[Joel Hallikainen]

Tuomaristo toimi väärin, Verstappen toimi väärin. Kuka toimi oikein? Verstappenin syyllistäjät olisivat antaneet Oconin 10sek penaltyn Verstappenille eikä Oconille?

 

[Joel Hallikainen]

Suotta sä tuota mantraa toistelet. Kierroksen edellä oleminen tekee verstappenin liikkeestä vain typerämmän. Lähteä nyt väkisin taistelemaan unlappaajan kanssa.

Mun mielestä tämä keissi osoittaa vain verstappenin kypsymättömyyden ajajana.

Mun mielestä tämä osoittaa vain joidenkin kypsymättömyyden sisäistää tuomiota/ratkaisua, nämä nuhteluthan oli osoitettu Oconille, ei Verstappenille?

 

[Mosse]

Mun mielestä tämä keissi osoittaa vain verstappenin kypsymättömyyden ajajana.

Samaa mieltä että oli turhan varomaton.

 

[Juzo]

Tämä Oconin ja Verstappenin kolarin tuomio paljastaa hyvin tuomaroinnin mielivaltaisuuden. Totta kai se herättää tunteita kun kisan johtaja joutuu kolariin, mutta tuomariston tulisi kaiken järjen mukaan tulkita tilanne objektiivisesti.

Säännöt eivät anna johtoautolle mitään erikoisasemaa eikä ohittamisessa ole mitään erikoissääntöjä, jos satut olemaan yhden tai kolme kierrosta perässä. Toisaalta ehkä hyvä näin, että tuomaristo tulkitsee sääntöjä vähän katsojien fiilisten mukaan ja täten kuskit pyrkivät välttämään kontaktia kärkiautojen kanssa.

Olisi muuten mielenkiintoista kun formuloissa luovuttaisiin sinisistä lipuista kokonaan. Siinä tulisi kunnolla jännitystä ja taktikointia kisoihin kun kierroksella ohitettavat pitäisi oikeasti ohittaa. Harmi vaan, että nykyisin tuosta tulisi aika epäreilua kun on näitä sisartalleja, joiden avulla voitaisiin sitten hidastella kilpailijoita.

 

[andyman]

Mun mielestä tämä osoittaa vain joidenkin kypsymättömyyden sisäistää tuomiota/ratkaisua, nämä nuhteluthan oli osoitettu Oconille, ei Verstappenille?

Edelleen todistat hienosti tuota minun suojatie esimerkkiä. Ocon sai rankun ja sen takia sija 13 muuttui sijaksi 14. Max taisteli mekityksettömättämästä asiasta ja menetti voiton sen takia ja todennäköisesti joitain satoja tuhansia euroja voitto boonuksia. Mutta taistellessaan merkityksettömästä asiasta sai tuomarit antamaan taistelukaverilla rangaistuksen jolla ei ole mitään merkitystä pohjautuen johonkin kirjoittamattomaan sääntöön, ei sääntökirjaan. Ja kun Max meni jatkamaan tätä tasteluaan vielä varikolla”nyrkeillä”, sai hän vielä itselleen kaksi päivää yhdyskuntapalvelua.

Ocon hävisi rankun takia sijan 13. Max hävisi sijan 1. Kun todisti että hännellä on johtajan etuajo oikeus.

Kukaan näistä Maxia ”vastaan” tässä olevista ei ole oikeastaan ottanut kantaa tuohon rangaistukseen, koska kaikkien pointtina tuntuu olevan se että Max olisi voinut välttää tuon omilla toimillaa, ja oikeastaan kukaan ei usko että kukaan muu kärkikuskeista olisi pilannut voittoa niinkuin Max.
Max provoisoi itse Oconia agressiivisuuteen peittämällä tuon Oconin ohitusta, ja Max ei älynnyt antaa periksi kun Ocon oli jo näyttänyt että aikoo nyt ohittaa.

Mutta joo, nämä on kerrottu tässä jo aika monesti, aina on saatu vastaus että ”Mutmutmut, Ocon sai rangaistuksen...”

 

[Mosse]

Säännöt eivät anna johtoautolle mitään erikoisasemaa eikä ohittamisessa ole mitään erikoissääntöjä, jos satut olemaan yhden tai kolme kierrosta perässä.

Täh? Nyt olisi hyvä saada nähtäväksi säännöt koskien kierroskamaa?

 

[henrizio]

Tuomaristo toimi väärin, Verstappen toimi väärin. Kuka toimi oikein? Verstappenin syyllistäjät olisivat antaneet Oconin 10sek penaltyn Verstappenille eikä Oconille?

Kaikki toimi jossain määrin väärin.

Mun mielestä tämä osoittaa vain joidenkin kypsymättömyyden sisäistää tuomiota/ratkaisua, nämä nuhteluthan oli osoitettu Oconille, ei Verstappenille?

Tuomaristo ei juurikaan tee järkeviä tai linjassa olevia päätöksiä, joten se on vain heidän mielipide tilanteesta. Sinä tässä et taida sisäistää, että jokainen keskustelija saa valita puolensa vapaasti. Ei ole pakko myötäillä mitä tuomarit kaataa eteen. Voi vaikka hakea perspektiiviä muista sarjoista. :alppu:

 

[Joel Hallikainen]

Kaikki toimi jossain määrin väärin.

Tuomaristo ei juurikaan tee järkeviä tai linjassa olevia päätöksiä, joten se on vain heidän mielipide tilanteesta. Sinä tässä et taida sisäistää, että jokainen keskustelija saa valita puolensa vapaasti. Ei ole pakko myötäillä mitä tuomarit kaataa eteen. Voi vaikka hakea perspektiiviä muista sarjoista. :alppu:

https://www.formula1.com/en/video/2018/11/Ride_onboard_with_Ocon_for_the_laps_leading_up_to_Verstappen_clash.html

Ocon siniliputettiin heti varikon jälkeen pois Verstappenin tieltä ja varoiteltiin Hamiltonin tulemisesta. Ocon päätti sitten yrittää ottaa tuon paikan takaisin väkisin Verstappenilta.

Tämä keissi herättää paljon tunteita, eikä tästä ole oikein ennakkotapausta niin tuomaroinnin linja tuli nyt vasta esille. Ennen tätä tapausta tuskin kukaan olisi ollut sitä mieltä että kierroksen jäljessä olevalla olisi samat ohituskäytännöt kuin samalla kierroksella olevalla.

Mun mielestä Ocon osoittaa ettei häneltä löydy ainakaan herrasmiehen käytöstapoja kun päätti väkisin hyökätä shikaanissa kun tilanteessa oli ollut sinilippujakin pelissä sitä ennen.

 

[Mosse]

Ok, hyvä tieto nuo siniliput. Onko talli ohjeistanut vai itsellä tullut suonenveto korvien väliin, että unlappaanpa tässä itseni??:doubtful:

 

[Joel Hallikainen]

Ok, hyvä tieto nuo siniliput. Onko talli ohjeistanut vai itsellä tullut suonenveto korvien väliin, että unlappaanpa tässä itseni??:doubtful:

Ocon kysyi etteihän enää ole sinilippuja ja talli sanoi että voi ohittaa jos haluaa.

 

[Mosse]

Ocon kysyi etteihän enää ole sinilippuja ja talli sanoi että voi ohittaa jos haluaa.

Mutta joutuiko aiemmin päästämään Tapin ohitse sinisten lippujen takia?

 

[Joel Hallikainen]

Mutta joutuiko aiemmin päästämään Tapin ohitse sinisten lippujen takia?

Videopätkässä näkyy kun Ocon tulee varikolta niin heti päästää Verstappenin edelle ja siniset liput välkkyy

 

[ouzei]

Tuossa vaiheessa Ocon tietysti oletti Verstappenin olevan nopeampi ja menevän menojaan. Sitten kuitenkin jäi eteen köröttelemään säästömodet päällä, joten katsoivat parhaaksi yrittää edelle. Kisaa nuo kierroksella jääneetkin tuolla kuitenkin ajaa ja voi käydä omien sijoitusten kannalta kalliiksi jos menetetään tuoreiden renkaiden tuoma etu jumittamalla toisen perässä. Maxilla oli kaksi hyvää vaihtoehto: ajaa Oconilta karkuun, tai antaa tämän mennä edelle. Sen sijaan valitsi sen huonon vaihtoehdon eli alkaa estelemään ohitusta ja blokkaamaan turhaan eri kierroksella olevaa.

Oma mielipide on se, että rinnallaolevalle pitäisi aina jättää tila ja sen myötä tuosta rankku olisi kuulunut Verstappenille jos jollekin. Harmi että F1-sääntöjen linjaus taitaa vaan olla se, että edellä oleva saa valita linjansa ja taaemman homma on väistää vaikka sitten radan ulkopuolelle.. Siinä mielessä ihan "oikeutettu" rangaistus Oconille sinänsä

 

[Cmoney]

Oma mielipide on se, että rinnallaolevalle pitäisi aina jättää tila ja sen myötä tuosta rankku olisi kuulunut Verstappenille jos jollekin. Harmi että F1-sääntöjen linjaus taitaa vaan olla se, että edellä oleva saa valita linjansa ja taaemman homma on väistää vaikka sitten radan ulkopuolelle.. Siinä mielessä ihan "oikeutettu" rangaistus Oconille sinänsä

Vähän nurinkurista se, että kierroksellajäänyt saa silti DRSn käyttöön mutta normaalit ratasäännöt eivät muutoin päde. Ocon tuskin olisi saanut puoliautonmittaa edelläolevana ekassa mutkassa vaan kääntää ajolinjaa pitkin koska Verstappen siellä roikkui. Verstappen sitten seuraavassa mutkassa sai.

 

[henrizio]

https://www.formula1.com/en/video/2018/11/Ride_onboard_with_Ocon_for_the_laps_leading_up_to_Verstappen_clash.html

Ocon siniliputettiin heti varikon jälkeen pois Verstappenin tieltä ja varoiteltiin Hamiltonin tulemisesta. Ocon päätti sitten yrittää ottaa tuon paikan takaisin väkisin Verstappenilta.

Varikolta ulostullessa näytetään aina sinistä jos on trafiikkia, ihan sama onko jäämässä kierroksella tai johtaa kilpailua. Se on ihan fykkösten säännöissä.

Hamiltonin takia Oconille tosiaan näytettiin sinistä numerolla kohdistettuna. Hamilton ei kuitenkaan pysynyt perässä, joten siniset hävisi. Kilpailun aikana aikaisemmin näytetyillä sinisillä ei ole vaikutusta siihen, että Oconilla oli täysi oikeus yrittää ohitusta Verstappenista. Homma vaan nyt meni pieleen molempien osapuolien osalta.

 

[Mosse]

Vähän nurinkurista se, että kierroksellajäänyt saa silti DRSn käyttöön mutta normaalit ratasäännöt eivät muutoin päde. Ocon tuskin olisi saanut puoliautonmittaa edelläolevana ekassa mutkassa vaan kääntää ajolinjaa pitkin koska Verstappen siellä roikkui. Verstappen sitten seuraavassa mutkassa sai.

Oli edellä koska hukkasi apexin ja ajolinjan. Tosi jyrkäst käänsi sisään ulkoa ja hukkasi etumatkansa.

 

[Joel Hallikainen]

Varikolta ulostullessa näytetään aina sinistä jos on trafiikkia, ihan sama onko jäämässä kierroksella tai johtaa kilpailua. Se on ihan fykkösten säännöissä.

Pelkkä tiedonanto että tulee auto samaan aikaan mutta ei tarvitse tilaa antaa jos ovat samalla kierroksella. Eikä tuossa paljon traffikkia näyttänyt olevan ja Hamiltonkin vielä Sirotkinin takana kun Ocon tuli varikolta.

Hamiltonin takia Oconille tosiaan näytettiin sinistä numerolla kohdistettuna. Hamilton ei kuitenkaan pysynyt perässä, joten siniset hävisi. Kilpailun aikana aikaisemmin näytetyillä sinisillä ei ole vaikutusta siihen, että Oconilla oli täysi oikeus yrittää ohitusta Verstappenista. Homma vaan nyt meni pieleen molempien osapuolien osalta.

Videolla talli sanoo että saattaa saada siniset liput Verstappenin ja Hamiltonin takia ja sen jälkeen sanotaan että Hamilton on vielä Sirotkinin takana. Verstappenin Ocon heti päästääkin edelle ja taitaa jopa nostaa kaasua.

 

[andyman]

https://www.youtube.com/watch?v=dtbTi91AmpQ
Peter Windsor kertoo oman kantansa.

 

[ToXiCiTy]

Ocon ja Verstappen on huomenna kuljettajien pressissä Kimin ja Vettelin kanssa.