Dopeaasit, osa N+1 "Osataan sitä ulkomaillakin"

[Mosse]

Marjolle plussat että tulee heti julkisuuteen ja sanoo omat sanottavansa. Ei tullut Iken 'nej, nej, nej' kieltoja lain.

Jos joku on tässä ajojahdissa tai kantaa jotain vanhoja kaunoja niin EI HYVÄÄ PÄIVÄÄ sentään. Kuka on tehnyt valaehtoisen lausunnon? Mihin oikeusasteeseen? Ja mihin oikeusprosessiin perustuen?:doubtful:

No kunhan lehdet myy, niin media on tyytyväinen.

 

[Mosse]

Siellä on ollut Pirkko Määttä, Jaana Savolainen ja Marja-Liisa Kirvesniemi samaan aikaan. Ketkä heistä olisivat antaneet valaehtoisen lausunnon ja minne?

Matikainen-Kallström: EPO-pulloväite poliittista ajojahtia
Julkaistu 08.04.2008 21:30 (päivitetty 22:26)



Kansanedustajan, Olympiakomitean varapuheenjohtajan ja hiihdon olympiavoittajan Marjo Matikainen-Kallströmin (kok.) mielestä hänen kohdistuneet EPO-pulloväitteet ovat poliittista ajojahtia. Nelosen IS-urheilu-uutiset väitti tiistaina, että hiihtäjä Marjo Matikaisen pöydällä oli epo-hormonipullo hiihtomaajoukkueen leirillä marraskuussa 1988.

- EPO:a en ole koskaan nähnyt enkä ole koskaan käyttänyt, Matikainen-Kallström vakuutti MTV3:lle.

Nelosen mukaan heillä on asiasta kahden maajoukkuejäsenen valaehtoinen lausunto. Toinen jäsenistä kertoi nähneensä pullon ja toinen olleensa henkilö, jolle silminnäkijä kertoi leirin jälkeen, mitä oli Matikaisen pöydällä nähnyt.

Nelosen IS-urheilu-uutisten mukaan maajoukkue leireili Sodankylässä marraskuun 18.-25. päivä, ja Matikaisen pöydällä oli tuolloin pieni nestettä sisältänyt lasipullo, jonka kyljessä luki "erythropoietin", mikä viittasi jo tuolloin urheilussa kiellettyyn EPO-hormoniin. EPO-hormoni kiihdyttää veren punasolutuotantoa ja parantaa näin hapenottokykyä.


Nelosen mukaan heillä ei ole näyttöä siitä, että pullo olisi varmuudella kuulunut Matikaiselle. Matikainen-Kallström sanoo STT:n haastattelussa, että ei ole koskaan käyttänyt EPO-hormonia tai muita urheilussa kiellettyjä aineita.

- Ei ole tarvinnut. Tämä vaikuttaa ihan poliittiselta ajojahdilta. Ei minulla ole yhtään käsitystä, kuka olisi tämän takana. Tässä on kokoomuslaisia poliitikkoja ollut jahdattavana, Matikainen-Kallström sanoi STT:lle.

- Ilmapiiri vaikuttaa sellaiselta, että julkisuuden henkilöä on helppo ampua vähän asialla kuin asialla.

Matikainen-Kallströmin mukaan hänellä ei ole aavistustakaan siitä, ketä nämä kaksi mainittua maajoukkuejäsentä voisivat olla.

- Toinen kysymys on se, ollaanko tässä (valaehtoisessa lausunnossa) oltu oikeudessa vai mikä tämä on.


"Kuka käyttäisi toisten nähden?"

Matikainen-Kallström sanoo kuulleensa epo-hormonista ensimmäisen kerran vasta 1990-luvulla. Hänen mukaansa hän ei koskaan törmännyt dopinginkäyttöön Suomen maajoukkueessa.

- En pysty sanomaan, mitä muut ovat tehneet. Ei ainakaan minun silmin ja korvin, Matikainen painottaa.

Urallaan olympiakultaa, kaksi maailmanmestaruutta sekä kaikkiaan kahdeksan henkilökohtaista arvokisamitalia ja kolme maailmancupin kokonaisvoittoa saavuttanutta Matikainen-Kallströmiä huvittaa erityisesti epäilty lasipullo, jossa EPO:a väitetään olleen.

- Onko kukaan nähnyt ja mitä? Jos joku haluaa käyttää kiellettyjä aineita, onko se sellaista, että sitä käytetään toisten nähden? Tämä alkaa saamaan huvittavia piirteitä, Matikainen-Kallström hymähti.

Matikainen-Kallströmin mielestä tällaiset huhupuheet olisi syytä tutkia kunnolla, eikä heittää ilmaan epämääräisiä syytöksiä. Syytöksistä huolimatta hän ei aio ryhtyä vastatoimenpiteisiin.

- Minähän tässä olen syytettyjen penkillä. Onko tässä ylipäätään mitään vaihtoehtoa, jos halutaan maine pilata. Se on mahdollista tällaisilla huhupuheilla.

- Näiden henkilöiden (kaksi maajoukkuejäsentä) olisi syytä tulla julkisuuteen ja pyytää anteeksi, jos lähdetään syyttömiä syyttelemään.

(MTV3-STT)

 

[Puupää]

Siellä on ollut Pirkko Määttä, Jaana Savolainen ja Marja-Liisa Kirvesniemi samaan aikaan. Ketkä heistä olisivat antaneet valaehtoisen lausunnon ja minne?

Viitatankohan tuolla "maajoukkuejäsenellä" kilpasisariin vai voisiko olla myös joku huoltopuolen kaveri?
Kukahan oli Marjon huonetoveri Sodankylässä
Harri Kirvesniemi kärysi Lahdessa, mutta siinä perheessä luulisi olevan nyt omiakin huolia tyttären sairastumisen takia, että lähtisivät mustamaalaamaan Matikaista.

 

[Teme-84]

Ketäköhän noinkin vanhan jutun kaivaminen hyödyttää

Samaa minäkin kyllä ihmettelen. Miksei asiaa otettu esille silloin 20 vuotta sitten :doubtful: Olkoon kuinka valaehtoiset lausunnot tahansa, niin epäilyttää jo senkin takia että kun näin pitkän ajan jälkeen pitää ruveta laulamaan.

 

[Matxi]

Koska kyseisillä henkilöillä ei ole sen vertaa asiaan varmuutta että omilla nimillään tulevat syyttelemään niin kyseessä on ihan puhdasta ajanhukkaa.
Saati sitten että onko edes mitään vitun väliä 20 vuoden takaisilla dopingrikkeillä. Kyllä niissä 80-luvun kestävyysurheilijoissa on kaikissa kaikki mahdolliset lääkkeet suonissa virrannut.

Eli niin kauan kuin kyseiset syyttelijät eivät omine kasvoineen ja nimineen tule syyttämään niin soisi median olla asiasta täysin hiljaa.

 

[Puupää]

Jos mennään suurenmaailman malliin niin tässä ei ollut vielä kaikki. Vaan ensin heitetään täky ja annetaan vähän aikaa velloa ja sitten heitetään pommi perään. Vrt. tapaus-Mosley & tapaus-Tukiainen.

 

[Knoukka]

Koska kyseisillä henkilöillä ei ole sen vertaa asiaan varmuutta että omilla nimillään tulevat syyttelemään niin kyseessä on ihan puhdasta ajanhukkaa.
Saati sitten että onko edes mitään vitun väliä 20 vuoden takaisilla dopingrikkeillä. Kyllä niissä 80-luvun kestävyysurheilijoissa on kaikissa kaikki mahdolliset lääkkeet suonissa virrannut.

Eli niin kauan kuin kyseiset syyttelijät eivät omine kasvoineen ja nimineen tule syyttämään niin soisi median olla asiasta täysin hiljaa.

Missä tollasia valaehtoisia lausuntoja annetaan, muuallakin siis kuin leivättömän pöydän ääressä? Tottahan tossa tilanteessa on puhuttava, että ei kai tota ihan syyttelyksikään voi sanoa. Mutta turhaa, turhaa on.

 

[Puupää]

Jaana Savolaiselle tarjottiin

On minulta varmaan vihjaillen kyselty ja tunnusteltu maaperää asian suhteen, Jaana Savolainen vastasi kysymykseen, onko hänelle koskaan tarjottu epo-hormonia

Savolainen kiistää jyrkästi käyttäneensä kiellettyjä aineita uransa aikana.

Epo oli 1980-luvulla suhteellisen tuore ja tuntematon aine. Savolainen kuitenkin myöntää, että asiasta keskusteltiin hiihtoväen parissa.

- Kyllä siitä sitten puhuttiin, kun aine tuli esille. 1980-luvulla ei oikein tiedetty, mitä se on, Calgaryn olympiamitalisti sanoo.

 

[Puupää]

Suomen antidopingtoimikunnan lääketieteellinen johtaja Timo Seppälä:

- Hänellä on kaksi vaihtoehtoa, joko tunnustaa, että ikäänkuin hän on käyttänyt tai sitten jos hän on syytön ja jättää asian tähän, niin jälleen kansa ajattelee, että tottakai hän käytti, koska hän ei tehnyt mitään puhdistaakseen maineensa. Siis hänen on pakko tehdä tästä jonkinnäköinen kunnianloukkausjuttu, Seppälä sanoi MTV3:n Huomenta Suomessa.

 

[VR]

Kirvesniemi ja Määttä kiistävät olleensa lähteenä.

Marja-Liisa Kirvesniemi vakuuttaa, ettei hän ole se taho, joka on esittänyt Nelosen julkistaman nimettömän väitteen Marjo Matikaisen pöydällä nähdystä epo-pullosta hiihtomaajoukkueen vuoden 1988 harjoitusleirillä.

- Minä en ole tämän väitteen esittäjä eikä se ole kukaan muukaan meidän perheessämme, Marja-Liisa Kirvesniemi sanoi MTV3:lle.

Nelonen ei ole nimennyt epo-pulloväitteensä lähdettä. Kirvesniemellä ei ole asiasta mitään tietoa.

- En ole nähnyt mitään tällaista.

Kirvesniemi ei jakanut huonetta Matikaisen kanssa.

- Leireillä oli aina sellaiset huonejärjestelyt, etten ole hänen kanssaan samassa huoneessa asunut.

Kirvesniemi on pahoillaan siitä, että rankkoja syytöksiä kohdistetaan hänen entiseen maajoukkuetoveriinsa.

- En halua kommentoida tällaisia asioita. Minä olen töissä hoito- ja hyvinvointialalla ja toivoisin, että julkisuudessa käsiteltäisiin hyviä asioita.

Kirvesniemen hiihtouran kruununa olivat Sarajevon vuoden 1984 olympialaisten kolme kultamitalia. MM-kisoissa hän voitti henkilökohtaisen kultamitalin Lahdessa 1989. Nykyään hänellä on Simpeleellä terveyden ja hyvinvoinnin edistämispalveluja tarjoava hoitolaitos.

Teksti: Jani Merimaa

(MTV3)

Suomen maajoukkueessa yhdessä Marjo Matikaisen kanssa hiihtänyt Pirkko Määttä ei tiedä mitään tiistaina julkisuuteen nousseesta epo-pulloväitteestä.

- En ole nähnyt enkä kuullut, Määttä kommentoi MTV3:lle Nelosen väitettä, jonka mukaan epo-pullo olisi ollut Marjo Matikaisen pöydällä maajoukkueleirillä Sodankylässä.

Määttä muistelee olleensa mukana Sodankylän leirillä marraskuussa 1988, mutta vakuuttaa, ettei hän ole se taho, joka on nyt tuonut asian esille.

- En ole tässä asianosaisena, Määttä sanoi.

Määttä ei tiennyt epon olemassaolosta vielä vuonna 1988.

- Kuulin eposta vasta urani loppuvaiheissa ja vasta urani jälkeen ymmärsin, mistä siinä on kyse, vuonna 1995 hiihtouransa päättänyt Määttä kommentoi.

Määtän hiihtouran huippuhetki osui Lahden MM-kisoihin 1989. Hän voitti kotikisoissa viestikultaa, 10 kilometrillä hopeaa ja 15 kilometrillä pronssia.

Teksti: Jani Merimaa

(MTV3)

 

[Dev]

Voi herranjumala. Ketä kiinnostaa tällanen kivikaudelta oleva uutinen. Maikkarillakin tehdyssä kyselyssä oli vastannut yli 50% ei kiinnosta koko asia. :alppu:

 

[Puupää]

Tämä on äärimmäisen mielenkiintoista. Dopingiin liittyvä salamyhkäisyys, aiemmat lausunnot saavat ihan koomisia piirteitä (Isometsän Lapin miehen sanat Vainion talonmies), muistot itse kisoista: se jännitys, se voitto! Ja jos ne on vilungilla saavutettu niin on syytäkin kaivella. Onhan tuo lähes rikollista toimintaa koska on tietoisesti sääntöjä rikkomalla saavutettu itselle taloudellista hyötyä.

Professori ja dopingtutkija Tapio Videman ei usko, että suomalaisilla olisi ollut käytössään epo-hormonia vielä vuonna 1988.

"Pidän erittäin epätodennäköisenä, että joku Suomessa olisi saanut epoa käsiinsä 1988. Tosin teoriassa se ei ole mahdotonta", Videman sanoo Helsingin Sanomille.

Jos suomalaisella urheilijalla olisi ollut epoa, niin kiinnostavaa on, kuka on 20 vuotta sitten tiennyt ja tunnistanut sen mahdolliseksi kielletyksi aineeksi?

Hän kertoo kuitenkin kaivaneensa esille 1989 Lahden MM-kisojen tiedot, joiden mukaan kaikkien hiihtäjien veriarvot olivat normaalin väestön arvojen mukaiset, eli kiellettyjä hemoglobiiniarvoja parantavia aineita ei olisi sen mukaan käytetty.

"Minusta se on erittäin vahva näyttö, ettei kisoissa ollut veridopingia", Videman vahvistaa.

Naishiihtäjien hemoglobiiniarvot olivat 135,2, eli yksikään lukema ei noussut yli naisille epätavallisen 150:n.

Kun tultiin 1990-luvulle, hb-arvot alkoivat kuitenkin jyrkästi nousta. Johtopäätöksenä voi Videmanin mukaan olla, että verimanipulaatio ja epon käyttö alkoivat yleistyä.

 

[mjs]

Nämä nyt on niin itsestäänselviä juttuja että ihan hävettää postittaa tänne:
http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2008/04/634722

 

[Puupää]

Kreikka pistää paremmaksi kuin Suomessa aikanaan.

Kiinnostavin keskustelu käytiin painonnoston EM-kisoista. Laji kiinnostaa Kreikassa suuresti, mutta Kreikan yleisradioyhtiön urheilupäällikkö kertoi, ettei lajin EM-kisoja televisioida Kreikassa tällä kerralla lainkaan.

Syy tiedetään jo Suomessakin; Kreikan kisajoukkueen 14 jäsenestä 11 oli jäänyt kiinni dopingtestissä. Joku ihmetteli, miten ne kolme muuta selvisivät puhtain paperein. - He olivat testihetkellä kadoksissa, urheilupäällikkö totesi lakonisesti.

Kokouksessa ei usein purskahdeta nauruun, mutta tällä kertaa näin tapahtui. Tähän on tultu!

Kari Mänty

 

[Jr-]

Katos Hiihtoliittokin on ottanut kantaa ja muutkin tahot vähän sieltä sun täältä, ehkä tästä jotain tulee.

Ootteko muuten huomanneet, että kun 90-luvulla hiihtäjät oli maaliin tullessa kun ravihevosia. Kauhee vaahtopallo naamallaan niin nykyään sellaista ei juuri näe Johan Myhlegg tais olla viimeinen tälläseltä näyttänyt. Sekin on varmaan yks ulkoinen merkki jonkin aineen käytöstä. Leukahan kaikilla kasvuhormonin käyttäjillä turpoaa ja kunten Knoukkari tuolla toisaalla totesi niin edes perhehammaslääkäri ei tunnista miestä.

 

[öö ruz]

Marja-Liisa on puhdas niinkuin on Harrikin:nope:
Puhtaan urheilun puolesta

 

[Mosse]

Marja-Liisa on puhdas niinkuin on Harrikin:nope:
Puhtaan urheilun puolesta

Eikös Harri jo kärähtänyt.

Nyt selittyy ne hyvät maastojuoksusijoituksetkin.:ahem:

 

[Tolerantti]

Kaiketi on varsin selvää, että tuohon aikaan on Suomessa douppailtu. Varsin selvää on myös se, että se oli lajissa tapana myös muualla. Sodan ajan aineet osoittautuivat hyviksi urheiluunkin.

Nyt Nelosen esiin nostama kohu tuskin johtaa mihinkään. Järeimmillään Hiihtoliitto voisi nostaa kanteen kunnianloukkauksesta. Sitten tämä "valaehtoinen" todistaja tai todistajat tulisi esiin. Mitä sitten? Silloinkin oikeudessa olisi vain sana sanaa vastaan. Tuskin löytyy mitään pitäviä todisteita 15 vuoden takaa.

Tämä "valaehtoinen todistaja" saattaa olla Kari-Pekka Kyrö. Hänen sanansa olisi hyvinkin uskottava juu. Toisaalta, miksi hän nyt päättäisi avautua, kun on pitänyt suunsa kiinni tähänkin asti. Nelonen maksanut rahapulaan joutuneelle hyvän vihjepalkkion?

 

[Puupää]

Kyllä 15 vuotta sitten oli jo tietämyskoneita käytössä tai ainakin luulisi paperilla löytyvän jotain todisteita.

Jos Kyrö on kyllästynyt olemaan se ainoa syntipukki? Pieni katkeruuskaan moisen höykytyksen jälkeenkään ei olisi poikkeuksellista.

 

[Sam]

Kyllä 15 vuotta sitten oli jo tietämyskoneita käytössä tai ainakin luulisi paperilla löytyvän jotain todisteita.

Jos Kyrö on kyllästynyt olemaan se ainoa syntipukki? Pieni katkeruuskaan moisen höykytyksen jälkeenkään ei olisi poikkeuksellista.

En nyt lähtisi häntä tästä syyttelemään, mutta sopivasti Variksen bannin jälkeen tämä tietysti tulee