DTM 2007!

[patriot]

No jos tuolle linjalle lähdetään, niin olisi varmaan myös suotavaa jäädä kuuntelemaan tuomariston päätös ja ennen kaikkea saapua kuultavaksi...

Toki! Ja Mika sai siitä rangaistuksen!

 

[patriot]

Erkki Vanhanen odottaa FIA:lta kannanottoa Barcelonan tapahtumiin. Jos en nyt ihan väärin ole ymmärtänyt, niin FIA:lla ei ole mitään tekemistä koko sarjan kanssa, koska DTM on valmistajien sarja. Vanhanen on siis pihalla?! Tuli vaan mieleen kun katselin kisan uusintaa sivusilmällä.

 

[Otto Hokkanen]

Juu. Ei ole suoraan FIA:n alainen sarja, vaan kattojärjestö on Saksan autourheiluliitto DMSB.

 

[Nordschleife]

FIA siunaa DTM-kalenterin ja säännöt. Korostan sanaa "siunaa".
ITC oli vuonna 1996 FIAn/Ecclestonen alainen sarja. Sitä virhettä ei tulla toista kertaa näkemään.

 

[Otto Hokkanen]

FIA siunaa DTM-kalenterin ja säännöt. Korostan sanaa "siunaa".

Näin lienee asian laita kaikissa kansainvälisissä FIA:n alaisten liittojen järjestämissä sarjoissa...

 

[pmv]

Niin, kyllähän FIA:lla on periaatteessa sanomista kaikkiin maailman autourheilutapahtumiin, jos niikseen tulee. Se, että kuinka vakavasti FIA:n mielipiteet otetaan, on kokonaan toinen juttu. LeMans on hyvä esimerkki siitä, että jos itsellä on tarpeeksi arvovaltaa, niin ei kamalasti tarvi FIA:n herroja kuunnella. DTM on selkeästi heikommassa asemassa. Uskoisin että kyse on enemmän FIA:n ja DTM:ää sanktioivan järjestön välisestä keskustelusta. Halutaan tietää, onko DTM järjestäjien hanskassa.

Eilen katselin UTV:lta uusintaa tuosta kisasta ja mielenkiintoista puhetta oli selostajilta. Kyllähän ne spekuloi protestimielialasta ennen Audin vetäytymistä, joten kyllä se näille mersu-faneillekin oli jollain lailla selvää että MB leiri sikaili. Tieten kaikki vedettiin sitten takaisin, kun Audin reaktio nähtiin.

 

[Toni_V]

Hyvä kun nettiin oli saatu nuo pätkät niin voi kommentoida. Ei voi kuin ihmetellä Häkkisen ja De la Rosan syyttelyitä.

Häkkisen kolarissa mies tulee Tomtsyn imussa, Tomi peittää pääsuoran mutkaan ja Häkkinen näkee ohituspaikan, koska ollaan jo poissa oikealta linjalta. Mikalla menee jarutus pitkäksi ja normaalisti mika olisi ajanut tuossa leveäksi hiekalle ja Tomppa olisi kiroillut siitä että Häkä blokkaa häneltä mutkaan ajon ja joutunut hidastamaan. Jostain syystä Audimies kääntää Mikan kylkeen - ehkäpä tarkoituksena oli tuupata Mersu poikittain.

Mika oli selkeästi syyllinen ajolinjan blokkaukseen kun jarrutus menee pitkäksi, mutta kolarin aiheuttaa Tomczyk. Mielestäni osumakohdassa Mika on selvästi edellä.

Ekström tekee ihan hyvän ohituksen, tosin aika reilusti nojaten, mutta sitten pakottaa mersun nurmikolle, sekin hiukka epäurheilijamaisesti, tosin kumpikin liike tuntuu kuuluvan normaaliin ajotapaan DTM:ssä. Kumpi sitten on syyllinen seuraavan mutkan kolhussa on hiukka avoin - pystyikö Daniel kääntämään nurmikolla autoa, liukuiko se tahallaan vai vahingossa Ekströmin kylkeen? Ekström ei ainakaan yhtään tilaa antanut. Hidastuksessa näyttäisi että ruusu koittaa jarrutella, muttei pitoa löydy nurmikolta.

Eli, jos itse olisin tuomaristossa, niin kyllä nuo Audi-kuskien piikkiin olisi menneet nuo kolarit. Mikalle olisi voinut antaa nuhteet kuskin blokkaamisesta, mutta Mikahan tuossa itsekin olisi ehkäpä eniten kärsinyt jos suoraan olisi ajettu ilman kolhuja.

 

[Oho]

Hyvä kun nettiin oli saatu nuo pätkät niin voi kommentoida. Ei voi kuin ihmetellä Häkkisen ja De la Rosan syyttelyitä.

Ne penaltit oli ihan perseen nuolentaa, Audi on kiukutellut ja uhkaillut suunnilleen koko kauden, Lausitzin pisteiden puolitus, ja nyt ne vaan heitti lelut leikkikehästä. Noista kolareista rankaseminen oli aivan kohtuutonta, etenkin La Rosan, kun kattoo minkä laista törttöilyä esim Abtilta on katsottu läpi sormien kahden viime kauden aikana.

Tossakin skabassa Audit töni ja kiilaili siinä missä Mersut, Luhr työnsi Spengelrin radalta tavalla, joka näytti paljon tarkotushakuisemmalta kuin Mikan tilanne. Ekströmin ja La Rosan tilanteesta jäi semmonen vaikutelma, että Ekström olisi saanut auton kääntymään tiukemminkin mutta tarkoituksella nojasi La Rosan ulos radalta jottei La Rosa vaan sais parempaa linjaa seuraavaan kaarteeseen. Ekström sai maistaa omaa lääkettään ja oli hiukan katkeraa.

 

[pmv]

Mielestäni Audi-kuskien kehonkieli kertoi aika paljon siitä, mitä mieltä he olivat Mersu-kuskien hommasta. Tomczyk oli selkeästi älyttömän tuohtunut koko hommasta ja varmasti mies kunnoittaa Mikaa erittäin korkealle. Kuten tuossa olen koittanut sanoa, niin ei se logiikka voi mennä niin, että Mersu kuskit saa ajaa miten haluaa ja Audi-kuskien on hoidettava väistäminen. Näinhän tässä yritetään selittää...Tomczyk varmaan käänsi oikealla siksi, että radalla oli oikealle kääntyvä mutka. Häkä saattoi olla osumahetkelle jopa edellä, mutta vain siksi että jarrutus oli jäänyt aivan liian myöhäiseksi.

Tämä Audin purnauksen suurin syy onkin. Kaksi merkkiä ei aja samoilla ehdoilla.

 

[Toni_V]

Kuten tuossa olen koittanut sanoa, niin ei se logiikka voi mennä niin, että Mersu kuskit saa ajaa miten haluaa ja Audi-kuskien on hoidettava väistäminen. Näinhän tässä yritetään selittää...Tomczyk varmaan käänsi oikealla siksi, että radalla oli oikealle kääntyvä mutka. Häkä saattoi olla osumahetkelle jopa edellä, mutta vain siksi että jarrutus oli jäänyt aivan liian myöhäiseksi.

Niin, saattoihan tuossa olla jotain aikaisempi skismoja takana... Mutta tuon Mikan ohitusyritys on todella normaali tapahtuma - tollaan optimistisesti takaa ja mennään pitkäksi. Silloin ohitettava joutuu jarruttamaan enemmin ja taittamaan ohittavan auton perän ohi mutkaan. Ei sitä mutkaan pidä kääntää jos siinä auto on vierellä ollut koko jarrutuksen ajan.

 

[Oho]

Tämä Audin purnauksen suurin syy onkin. Kaksi merkkiä ei aja samoilla ehdoilla.

Ei ajakaan, Audeille on rangasituksetta sallittu melkein kaikki, esim varikkotiellä päälle ajaminen.

Mitä tohon Tomzykin Häkkisen kúnnioittamiseen tulee niin eiköhä se kunnioita Häkkisen suunnilleen samalle tasolle kuin sä, jonnekkin nenämakaisen alapuolelle.

 

[pmv]

Mitähän tostakin Oho oli editoitunu?

Kattokaapa vaikka tuo pätkä

http://www.youtube.com/watch?v=eo3qNFP_wx8

Tuossa pätkässä reiliun minuutin jälkeen Alesi tööttää Salon pihalle josta sai kuulla aika pahaa kritiikkiä. Kenes vika tuo niinku on? Mitä se Salo sinne sisään kääntää? Pössi.

 

[abc]

Arkistoon tää ketju

Minkähän merkkiset lasit tietyillä henkilöillä on päässä, jos tuota Mikan kolaria pitää erityisen törkeänä keihästyksenä? Miksei Tomczyk vain ajanut omalla kaistallaan ja ajanut mutkaa normaalisti naureskellen Häkkiselle, joka ajaa mutkassa pihalle?

Mitä säännöt muuten sanoo ajolinjan leikkaamisesta tuolla tavalla jarrutuksessa? Tuntuis että ei kukaan pystyis ohittamaan ikinä ketään ilman, että sitä pidettäisiin keihästyksenä, jos ohitettava saa vallata koko radan leveyden tuolla tavalla.

 

[Toni_V]

Mitähän tostakin Oho oli editoitunu?

Kattokaapa vaikka tuo pätkä

http://www.youtube.com/watch?v=eo3qNFP_wx8

Tuossa pätkässä reiliun minuutin jälkeen Alesi tööttää Salon pihalle josta sai kuulla aika pahaa kritiikkiä. Kenes vika tuo niinku on? Mitä se Salo sinne sisään kääntää? Pössi.

Erona tuossa verrattuna Häkkisen tilanteeseen on se, että Tomczyk varmasti näki Mikan, koska ajoi pois oikealta ajolinjalta ja koitti peitellä. Kolhun kohdalla Mika oli tuollaiset puoli autonmittaa edellä.

Alesi vs. Mika 2 - tilanteessa Mika ajaa ajolinjaa ja taittaa mutkaan kun Alesi tulee takaa leikaten ja osuu Mikan auton puoleen väliin.

Perus periaatteena on se että edellä ajava määrää ajolinjan ja kummassakin tapauksessa tuo oli Mika. Toki Häkkisen syöksy, varsinkin kun mentiin pitkäksi, ei ollut mikään hieno liike.

 

[patriot]

Eilen katselin UTV:lta uusintaa tuosta kisasta ja mielenkiintoista puhetta oli selostajilta. Kyllähän ne spekuloi protestimielialasta ennen Audin vetäytymistä, joten kyllä se näille mersu-faneillekin oli jollain lailla selvää että MB leiri sikaili. Tieten kaikki vedettiin sitten takaisin, kun Audin reaktio nähtiin.

Kumma, että eräille oli kuitenkin epeselvää Schumin sikailu Monacon aika-ajoissa 2006. Sori oli pakko!

No rangaistukset on annettu ja seuraavassa kisassa ratkaistaan sarjan mestaruus. Pelasiko Audi mestaruuden pois tempullaan?

 

[pmv]

Mitä se Schumin Monacon aika-ajohomma tähän liittyy?

Edelleenkin. Olen sitä mieltä että tökerötkin virhearvioinnit ovat kilpakuljettajille täysin mahdollisia ja erehtyminen on inhimillistä. En kerta kaikkiaan pidä mitenkään tavattomana että kuskeille sattuu hektisissä paikoissa totaalisia pimentymisiä. Kolareissa on aina kaksi osapuolta, syyt vaihtelee, joskus on puhdas "racing accident", joskus syytä on vähän molemmissa, mutta enemmän toisessa. Mikan Barcelonan hommassa, kyse oli siitä että mies teki selkeän arviointivirheen(motiivit sikseen).

Kisan jälkeen Mika kommentoi että ei ole tehnyt tasan mitään väärää, vaan kyse oli puhtaasta kilpailutilanteesta. Ymmärrän että radalla taistellessa onnettomuuksien jälkeen kumpikin kuljettaja kokee että syy on enempi toisessa, mikäli tilanne on ollut sellainen reiilu taistelutilanne. Ja aina sitä pitää vetää vähän kotiapäin. Mutta jos kyseessä on oma moka jolla pilaa toisen kisan, niin rehtiyden nimissä olisi virheen myöntäminen paikallaan. Siis jos haluaa ylläpitää mainettaan rehtinä kuskina.

 

[Oho]

Edelleenkin. Olen sitä mieltä että tökerötkin virhearvioinnit ovat kilpakuljettajille täysin mahdollisia ja erehtyminen on inhimillistä.

Niin aina, mutta sun kannaltahan ainoa arviointivihre tossa Häkkisen ja Tomczykin tapauksessa oli Häkkisen virhearvio kiinnijäämisen suhteen. Sehän ei ollut ohitusyritys vaan itsetarkoituksellinen kilpailijan eliminointi.

Mitä tohon editointiin tulee, niin sun ei kannata kovin raskahia lausahdella Martin Tomczykin suhtatumisesta Mika Häkkiseen, kun et asiasta yhtään mitään tiedä. Mun arvio oli suunnilleen yhtä tukevalla pohjalla kuin sun. Arvio sun suhtautumisesta Häkkiseen taas pohjasi liki kymmenen vuoden kokemukseen verkossa.

 

[pmv]

Suututetaan nyt sitten Ohoa kunnolla kun kerran sitä pännii meikäläisen suhtautuminen idoliinsa. Vai eihän Mika ole Oholle mikään idoli, vaan hahmo suhtautuu kaveriin, samoin kuin Kimiin, äärimmäisen viileällä analyyttisyydellä. Mukavan kun voi argumentoida kaverin kanssa, vaikka tietysti välillä kun paukut loppuvat kesken, pitää mennä henkilökohtaisuuksiin. Sekin on tietysti kummallista, että meikäläisen kommentit jaksavat ärsyttää kohta kymmenen vuoden jälkeenkin. Kuinka järkevää sitten on edes tosissaan ottaa tällaista kommentoijaa, joka ei näemmä tosiasoita näe?

Kuinka korkealle Mika Häkkistä pitäisi arvostaa että kelpaisi? Mika Häkkinen on kaudella 2007, kolmannella DTM-kaudellaan, sarjan yhteispisteissä ennen viimeistä osakisaa sijalla 7..

 

[Oho]

. Vai eihän Mika ole Oholle mikään idoli, vaan hahmo suhtautuu kaveriin, samoin kuin Kimiin, äärimmäisen viileällä analyyttisyydellä. Mukavan kun voi argumentoida kaverin kanssa, vaikka tietysti välillä kun paukut loppuvat kesken, pitää mennä henkilökohtaisuuksiin.

Ei mun paukut kesken loppuneet en mennyt henkilökohtaisuuksiin, enkä ole Räikkösen tekemisistä tainnut sanoa juuta tai jaata suunnilleen vuoteen, muuten ihan hyvä jarna. En mä ole sun kaveris, en ole ikinä ollut, en tule ikinä olemaan, ja tuskin edes haluaisin olla. En muuten ottanut mitään kantaa siihen kuinka korkealle Häkkistä pitäisi arvostaa.

 

[patriot]

Mitä se Schumin Monacon aika-ajohomma tähän liittyy?

No viittasin tuohon kun jaksat vihjailla mersu-laseista ja siitä, että ei hyväksytä tosiasioita. Vähän sama juttu kuin sen Schumin tapauksen kanssa. Molemmissa tapauksissa on kaksi mielipidettä. Mutta ainut mielipide millä on merkitystä ei ole meidän, vaan kisan tuomariston. Rangaistukset on nyt kuitenkin annettu ja karavaani kulkee eteenpäin.