Erilainen talvisää - tuhoisa tsunami

[Acsel]

Kaikkien aikojen voimakkain.. ainakin siltä ajalta kun järistyksiä on mitattu..

Väärin. Vuonna 1964 Alaskassa oli 9,4 richterin järistys.

Lähde: asiantuntija MTV3:n haastattelussa.

:dunno:

Edit: Lisäksi Iranissa oli vuonna 1972 9,5 richterin järistys.

Edit2: Lähde2: Lukion maantiedonkirja Terra Nova. :thumbfh:

 

[Nopeahuoli]

Lansimaisessa mediassahan on paaasiassa keskitytty "vain" Thaimaan, Indonesia ja Sri Lankan tuhoihin. Oli se syy sitten mika tahansa (lue: turismi), niin silla ei ole merkitysta. Hassua on kuitenkin noin lukujen heitteleminen noin puolen paivan valein, etta "montako on kuollut" ja samalla (juuri niin kun ylla oli) esim Indonesian tilanteesta ei viela tiedeta paljoakaan. Tai olla oltu edes kovinkaan kiinnostuneita Indonesian saarten ja kaupunkien selviytymisesta ja/tai tuhoutumisista. Lopullista surmansa saaneiden lukua tuskin koskaan saadaan, mutta mennee viikkoja ennen kun viimeisimpia arvioita saadaan. 200.000 on silloin varmasti rikki, mutta kuinka selvasti?

Ei aukene tuhon laajuus tallaiselle turvallisen elaman kokeneelle, ei. Vaikea kasittaa. Tuho on niin suuri

 

[Valde]

Nuo Öörnit olivat isän luokkakavereita... Aluksi yksi tyttö perheestä selvisi jalkojen murtumalla, mutta nyt näytti kadonneen uusimmasta listasta. :nope:

Tuli muuten aika villi ajatus mieleen: yhdessä jutussa sanottiin, että kuolleita on 100000 tällä hetkellä ja joukossa 13 suomalaista. Nyt kuitenkin tiedetään, että suomalaisia meni 200. Jos noiden muidenkin kohdalla on laskettu vain löytyneet ruumiit, niin loppulukema on miljoonissa. :frown:

 

[Tsuhna]

Väärin. Vuonna 1964 Alaskassa oli 9,4 richterin järistys.

Lähde: asiantuntija MTV3:n haastattelussa.

:dunno:

Nyt on asiantuntija sekoittanut asteikkoja. Alaskan järistys 1964 oli 9,2 uudemmalla asteikolla (Moment Magnitude, merkitään "Mw") joka soveltuu paremmin yli 8 richterin järistysten mittaamiseen. Richterin asteikolla (merkitään "Ms") Alaskan järistys oli 8,6..

Wikipediassa:
Richter magnitude scale
Moment magnitude scale

editedit: nyt pyörii asteikot päässä niin etten enää itsekään taida tietää missä mennään.. :nope:

 

[Tsuhna]

Paitsi että kun nyt on sekoiltu asteikkojen kanssa niin herää kysymys että onko YLE tai YLEn lähteet sekoilleet myös.. eli oliko Sumatran järistys 9,0 Richterillä vai Moment Magnitudella?

Enpäs sanokaan mitään varmaksi.. :dunno:

edit: ..mutta Wikipediaan voi näköjään luottaa:
2004 Indian Ocean Earthquake

Eli 9,0 juurikin Moment Magnitudella eikä suinkaan Richterillä kuten YLEn sivuilla väitetään. Eli ei suinkaan voimakkain ollut kyseessä tässä nyt..

editedit: Pistin vielä palautteen YLElle jossa tivasin selvitystä kyseisestä asiasta. Dih..

 

[Olga]

Ruotsalaisia kateissa 3500

Thaimaassa hyökyaaltojen jäljiltä kateissa olevien ruotsalaisten määrä on noussut noin 3 500:een, kertoo maan ulkoministeriö. Vielä torstaina ruotsalaisia arvioitiin olevan kateissa noin 1 300. Kateissa on edelleen myös tuhansia muiden maiden kansalaisia.

Kauheita lukemia. :frown:

Pohjoismaille yhteistä on se, että kaikissa maissa on moitittu viranomaisten toimintaa hitaaksi. Ruotsissa ja Norjassa on kuitenkin verrattu omia viranomaisia suomalaisiin ja kehuttu suomalaisten ripeää toimintaa ilmasillan rakentamiseksi.

Ruotsista lähti ulkoministeri (nainen) halaamaan loukkaantuneita paikan päälle, suomalaiset ministerit pysyivät kotimaassa järjestämässä tekniikkaa. Selittyisikö tämä tyypillisillä sukupuolirooleilla - miehet puuhaavat tekniikkaa, naiset hoivaavat. Tuomiojaltakin kysyttiin, miksi hän ei mene katastrofipaikalle. Ainakin minusta olisi vaikea kuvitella Tuomiojaa Thaimaan sairasvuoteiden vierelle halaamaan loukkaantuneita. :frown:

 

[Sam]

Masentavaa seurata koko ajan kasvavia uhrilukuja:nope:

Mitenköhän nopeasti esim. Suomessa tuolla kadonneet julistetaan kuolleiksi?

 

[72]

Katsokaapa Aki Sirkesalon viimeisimmän ja ehkä viimeisen solosinglen sanoja.......uuuuuuuuuuu!



Mull' on ikävä sua,
vaikka seisot metrin päässä (seisot metrin päässä),
voisit olla vaikka päiväntasaajalla,
kuun pimeällä puolella taikka veden alla,
minua kun hiljaisuuden vasalla
lyöt
ja siksi valvon yöt.

Mull' on ikävä sua,
enkä tiedä minne mennä (tiedä minne mennä),
tukahtunut raivo meistä vallan otti,
kaksi onnetonta - tuplajättipotti...
Tänään emme voita onnennumeroita,
jos
mä olen palkintos.

Mull' on ikävä sua
ja sull' on ikävä mua
eikä kumpikaan tahtois epäonnistua.
Tämä sekava reitti meitä harhaan vie,
kohta pitäis löytää joku toinen tie.

Mull' on ikävä sua,
etsä kuule kun mä huudan (kuule kun mä huudan):
"Tulisitko pois jo päiväntasaajalta,
syliin sukeltaisit valtameren alta,
ilma välillämme tuntuu painavalta
nyt,
kun kuorees käperryt."

Mull' on ikävä sua
ja sull' on ikävä mua
eikä kumpikaan tahtois epäonnistua.
Tämä sekava reitti meitä harhaan vie,
kohta pitäis löytää joku toinen tie.

Tämä sekava reitti meitä harhaan vie,
kohta pitäis löytää joku toinen tie.

Mull' on ikävä sua,
vaikka seisot metrin päässä (seisot metrin päässä),
tulisitko pois jo päiväntasaajalta,
syliin sukeltaisit valtameren alta...
Ilma välillämme tuntuu raikkahalta,
jos
sä näytät aurinkos...

 

[72]

Itseäni kiusaa koko ajan ajatus työtoveristamme. Meillä ei ole ollut lippua puolitangossa täällä, koska hän on kadonneiden listalla, eikä virallisesti vahvistettu kuolleeksi. Kuitenkin ahdistus on havaittavissa täällä.

Lisäksi en voi olla ajattelematta sitä, kuinka paljon enemmän uhreja olisi, jos hyökyaallot olisivat tulleet yöllä.

 

[72]

Masentavaa seurata koko ajan kasvavia uhrilukuja:nope:

Mitenköhän nopeasti esim. Suomessa tuolla kadonneet julistetaan kuolleiksi?

Kuolleeksi julistamisen edellytykset

Kuolleeksi julistamisesta annetussa laissa (15/1901) säädetään niistä edellytyksistä, joilla kadonnut henkilö voidaan julistaa kuolleeksi. Lain mukaan kuolleeksi julistamisen yleisenä edellytyksenä on, että henkilö on ollut pitemmän aikaa kadoksissa antamatta itsestään tietoja taikka että hän on ilmeisesti saanut surmansa ja tuhoutunut tulipalossa tai muussa välittömän hengenvaaran aiheuttaneessa onnettomuudessa.

Kadonnut henkilö voidaan julistaa kuolleeksi, kun on kulunut vähintään kymmenen vuotta siitä kalenterivuodesta, jolloin hän tiettävästi viimeksi oli elossa. Jos kadonnut henkilö olisi yli 75-vuotias, odotusaika on kuitenkin vain viisi vuotta. Alaikäisenä kadonneen henkilön osalta odotusaika lasketaan sen vuoden lopusta, jonka kuluessa hän olisi tullut täysi-ikäiseksi. Jos kadonnut henkilö on joutunut tietymättömiin sodassa tai aseellisessa kapinassa taikka ollut laivassa, joka on haaksirikkoutunut tai josta ei ole vähintään kahteen vuoteen saatu tietoa, taikka muuten ollut hengenvaarassa, odotusaika on kolme vuotta.

Onnettomuudessa tuhoutunut henkilö voidaan lain mukaan julistaa kuolleeksi heti, kun onnettomuudesta ja hänen ruumiinsa tuhoutumisesta on saatu riittävä selvitys. Onnettomuudessa kadonneita henkilöitä on oikeuskäytännössä julistettu kuolleeksi heti onnettomuuden jälkeen silloinkin, kun kysymys ei ole ollut tulipalosta tai muusta sellaisesta onnettomuudesta, jossa onnettomuuden uhrin ruumis välittömästi tuhoutuu. Kadonneita henkilöitä on julistettu kuolleeksi ilman odotusaikaa esimerkiksi silloin, kun he ovat olleet aluksella, joka on merellä äkillisesti uponnut tai kaatunut sellaisissa olosuhteissa, että heidän pelastumistaan on voitu pitää poissuljettuna. Toisaalta oikeuskäytännössä on kuitenkin eräässä tapauksessa hylätty ennenaikaisena heti henkilön katoamisen jälkeen tehty kuolleeksi julistamista koskeva hakemus, joka on perustunut siihen, että kadonneen henkilön oli nähty hyppäävän laivalta mereen eikä häntä ollut etsinnöissä löydetty.

 

[Miguel]

Katsokaapa Aki Sirkesalon viimeisimmän ja ehkä viimeisen solosinglen sanoja.......uuuuuuuuuuu!



Mull' on ikävä sua,
vaikka seisot metrin päässä (seisot metrin päässä),
voisit olla vaikka päiväntasaajalla,
kuun pimeällä puolella taikka veden alla,
minua kun hiljaisuuden vasalla
lyöt
ja siksi valvon yöt.

Mull' on ikävä sua,
enkä tiedä minne mennä (tiedä minne mennä),
tukahtunut raivo meistä vallan otti,
kaksi onnetonta - tuplajättipotti...
Tänään emme voita onnennumeroita,
jos
mä olen palkintos.

Mull' on ikävä sua
ja sull' on ikävä mua
eikä kumpikaan tahtois epäonnistua.
Tämä sekava reitti meitä harhaan vie,
kohta pitäis löytää joku toinen tie.

Mull' on ikävä sua,
etsä kuule kun mä huudan (kuule kun mä huudan):
"Tulisitko pois jo päiväntasaajalta,
syliin sukeltaisit valtameren alta,
ilma välillämme tuntuu painavalta
nyt,
kun kuorees käperryt."

Mull' on ikävä sua
ja sull' on ikävä mua
eikä kumpikaan tahtois epäonnistua.
Tämä sekava reitti meitä harhaan vie,
kohta pitäis löytää joku toinen tie.

Tämä sekava reitti meitä harhaan vie,
kohta pitäis löytää joku toinen tie.

Mull' on ikävä sua,
vaikka seisot metrin päässä (seisot metrin päässä),
tulisitko pois jo päiväntasaajalta,
syliin sukeltaisit valtameren alta...
Ilma välillämme tuntuu raikkahalta,
jos
sä näytät aurinkos...

:frown:

 

[Olga]

Katsokaapa Aki Sirkesalon viimeisimmän ja ehkä viimeisen solosinglen sanoja.......uuuuuuuuuuu!

Niinpä.

Kuuntelin eilisen illan herkistyneenä Sirkesalon musiikkia viiden vuoden takaa, kun silloin se oli monista syistä IN.

 

[Miguel]

En ole jaksanut lukea joka postausta, joten tästä on voinut olla jo juttua. Eläinten on oletetu vaistoavan jossain tapauksissa luonnonmullistuksia. Eläinten reaktioita on tutkittu myös maanjäristysten ennustamista varten, mutta tehtävä taitaa olla liian vaikeaa. Tähän eläinvaistoon on taas tullut mahdollisesti uusia näkökulmia.

SRI LANKASSA villieläintutkijat ovat ihmeissään, sillä he eivät ole löytäneet laajamittaisia eläintuhoja sunnuntaisten hyökyaaltojen jäljiltä. Esimerkiksi pahoin tulvavesistä kärsineessä Yalan kansallispuistossa asiantuntijat arvelevat eläinten osanneen vaistota vaaratilanteen ennalta hakeutumalla korkeampiin maaston kohtiin.

YLE

 

[Sam]

Chihuahuoita on ilmeisesti joskus käytetty Meksikossa myös varoittamassa vaarasta (tulevasta maanjäristyksestä).

 

[Miguel]

Chihuahuoita on ilmeisesti joskus käytetty Meksikossa myös varoittamassa vaarasta (tulevasta maanjäristyksestä).

Itsekin olen kuullut, että koirat saattaisivat olla mahdollinen järistyksen ennustaja. Kuinka aikaisin eläimet ehtivät vaistota? Ainakin Koben järistyksen yhteydessä merkit olivat tunnistettavissa etukäteen, mutta silti ennustaminen ei ole mahdollista vielä. Merenpohjan ennustaminen taitaa olla ihan oma haasteensa. Siinä olisi aikaa reagoida jonkin verran.

 

[OoPee]

Kylla nuo luvut ovat olleet muuallakin esilla ja lisaksi jossain kerrottiin taman vaikuttaneen pysyvasti jopa maapallon pyorimisnopeuteen...

Tuo vaikutus maapallon pyrimisnopeuteen osoittautui huhuksi. Oliko nyt eilisessä Hesarissa, jossa todettiin (ja haastateltiin jotain suomalaista asiantuntijaa), että mikäli pyörimisnopeus on muuttunut, on muutos pienempi kuin mittausjärjestelmän on mahdollista havaita. Ja ne havaitsee mun ymmärtääkseni sekunnin murto-osatkin.

 

[OoPee]

Tuli muuten aika villi ajatus mieleen: yhdessä jutussa sanottiin, että kuolleita on 100000 tällä hetkellä ja joukossa 13 suomalaista. Nyt kuitenkin tiedetään, että suomalaisia meni 200. Jos noiden muidenkin kohdalla on laskettu vain löytyneet ruumiit, niin loppulukema on miljoonissa. :frown:

Hetkinen... siis löytynyt ruumis on eri asia kuin tunnistettu ruumis eli jos oletetaan, että niitä suomalaisia on todellakin kuollut 200, niin uskallan epäillä, että niistäkin on moni jo löytynyt, mutta ei vielä tunnistettu.

 

[72]

Niinpä.

Kuuntelin eilisen illan herkistyneenä Sirkesalon musiikkia viiden vuoden takaa, kun silloin se oli monista syistä IN.

Minun kokemukseni Aki Sirkesalosta ovat Arkadia-ajoilta, hän ilmestyi joka paikkaan, kirjoitinkin siitä muinoin. Usein samassa kaupassa, pankissa, pubissa, ja siihen törmäsi Tennispalatsissa ja ties missä, monta kertaa viikossa. Nyt hän lienee Ocean Soul.

 

[Formulanomi]

72:sen postauksesta:
Onnettomuudessa tuhoutunut henkilö voidaan lain mukaan julistaa kuolleeksi heti, kun onnettomuudesta ja hänen ruumiinsa tuhoutumisesta on saatu riittävä selvitys. Onnettomuudessa kadonneita henkilöitä on oikeuskäytännössä julistettu kuolleeksi heti onnettomuuden jälkeen silloinkin, kun kysymys ei ole ollut tulipalosta tai muusta sellaisesta onnettomuudesta, jossa onnettomuuden uhrin ruumis välittömästi tuhoutuu. Kadonneita henkilöitä on julistettu kuolleeksi ilman odotusaikaa esimerkiksi silloin, kun he ovat olleet aluksella, joka on merellä äkillisesti uponnut tai kaatunut sellaisissa olosuhteissa, että heidän pelastumistaan on voitu pitää poissuljettuna. Toisaalta oikeuskäytännössä on kuitenkin eräässä tapauksessa hylätty ennenaikaisena heti henkilön katoamisen jälkeen tehty kuolleeksi julistamista koskeva hakemus, joka on perustunut siihen, että kadonneen henkilön oli nähty hyppäävän laivalta mereen eikä häntä ollut etsinnöissä löydetty.

Varmaankin kadonneeksi julistaminen tapahtuu em. tavalla eli ilman erityisen pitkää odotusaikaa. (kenties erityislailla tms.) Uskoisin, että siihen menee kuitenkin viikkoja. (etsintöjen - ei välttämättä siis tunnistamisien takia)
----
Indonesia on tosiaan aluksi jäänyt vähemmällä huomiolle, varmaankin koska sieltä saatiin aluksi vähemmän esim. kuvamateriaalia tai ylipäätään tietoa. Lisäksi luulen, että ko. maan väestölaskennat ym. eivät ole järin tarkkoja, joten ne luvutkin ovat kuulostaneet sangen epämääräisiltä.

Mutta ei varmaan voi sulkea pois sitäkään, että eurooppalaisia/länsimaalaisia kiinnostavat enemmän turistien kohtalot. Eiköhän keräysrahat mene lopulta tasapuolisesti kaikille alueen ihmisille.

 

[OoPee]

Mutta ei varmaan voi sulkea pois sitäkään, että eurooppalaisia/länsimaalaisia kiinnostavat enemmän turistien kohtalot. Eiköhän keräysrahat mene lopulta tasapuolisesti kaikille alueen ihmisille.

Varmasti kiinnostaa jo ihan senkin vuoksi, että länsimaalaisen on vaikea samaistaa itsensä paikallisen asukkaan asemaan, mutta sen sijaan vähintäänkin alitajuisesti jokainen meistä miettii, että turistina minäkin (tai sukulaiseni tai tuttuni jne.) olisin voinnut olla tuon katastroofin uhri.