Erilainen talvisää - tuhoisa tsunami

[AJ]

suurin ongelma on sen käytön koordinointi...

Lue:"Suurin ongelma on välistävetelyn estely..."

 

[Hurmurisija]

Se vaan on niin, että mä näen että johtajien tulisi olla etulinjassa myös vaikeina hetkinä. Siellä ne asiat näkee ehkä vähän eri valossa kuin pelkän tv -kuvan kautta. Nythän alueella on jo vieraillut esim. Powell, Annan ja moni muu. Suomesta on mennyt sinne yksi ministeri - pelaamaan golfia.

Huolimatta siitä, että Punaisen ristin edustaja (ellei olisi ollut peräti itse Suomen pääpomopirulainen) sanoi, että tällaisissa tilanteissa ministeritason vierailut johtavat ihmishenkien menetyksiin.

Ruotsissahan nousi suuri kohu ja syyttely siitä, että pukuosasto aktivoitui ja matkusti paikalle. Suomessa taas vaaditaan, että he olisivat matkustaneet. Teki niin tai näin, niin aina on joku tyytymätön. Se kai on luonnollista tällaisissa tapauksissa.

Hyvä että meni pelaamaan golfia. Juuri sitähän paikalliset ovat toivoneet. Tapahtuma oli tavattoman ikävä, mutta ei auta mitään, että maailma yritetään pysäyttää sen vuoksi. Nyt vain lomalle siihen suuntaan. Se auttaa paikallisiakin kaikkein eniten.

 

[Jere1983]

Juuri sitä mitä Formulanomi sanoi. USA pullistelee avullaan ja suomalainen pieni (maailmanmittakaavassa) lääketehdas jakaa osinkoina enemmän omistajilleen.

On niillä se verran pullisteltavaa että jenkkien helikopterit hoitaa suuren osan kuljetuksista vähän syrjäisemmille aluille jotka muuten saisivat avun vasta viikkojen kuluttua ja jälleenrakennuksessakin lupasivat auttaa. Okei, rahaa voisi antaa enemmän mutta eiköhän juuri nyt ole tärkeintä saada se apu mahdollisimman nopeasti perille.

"BANDA ACEH, Indonesia (CNN) -- A U.S. Navy helicopter participating in tsunami relief efforts crashed on approach to the airfield at Banda Aceh early Monday, with all 10 aboard suffering minor injuries, a Navy spokesman said...Helicopters from the Lincoln have been making between 40 and 50 flights a day to assist relief efforts. Those flights were ordered suspended after the crash but resumed after an hour.
The United States has close to 13,000 military personnel in the region, with 17 Navy ships, one U.S. Coast Guard cutter and about 90 aircraft."
Kunhan kukaan sissi ei keksi alkaa ampua noita helikoptereita :frown:

 

[patriot]

Hyvä että meni pelaamaan golfia. Juuri sitähän paikalliset ovat toivoneet. Tapahtuma oli tavattoman ikävä, mutta ei auta mitään, että maailma yritetään pysäyttää sen vuoksi. Nyt vain lomalle siihen suuntaan. Se auttaa paikallisiakin kaikkein eniten.

Aivan! Thaimaalaisten suurin pelko on se, että maan pääelinkeino turismi kärsii tsunamin tuhoista ja sen aiheuttamista peloista. Paras keino on todellakin jatkossakin matkustaa sinne suunnalle. Noita ei kuitenkaan tapahdu kuin kerran 40 vuodessa.

 

[jaska]

Noita ei kuitenkaan tapahdu kuin kerran 40 vuodessa.

Tämä oli ensimmäinen 700 vuoteen....

 

[patriot]

Tämä oli ensimmäinen 700 vuoteen....

ai...mitäs ne puhui jossain, että viimeksi 40 vuotta sitten tuolla alueella oli jonkinlainen tsunami.. Voi olla, että muistan väärin.

 

[Observer]

ai...mitäs ne puhui jossain, että viimeksi 40 vuotta sitten tuolla alueella oli jonkinlainen tsunami.. Voi olla, että muistan väärin.

Tuo oli voimakkain maanjäristys maailmassa 40 vuoteen, ehkä sekoitit siihen?

 

[Observer]

Tämä oli ensimmäinen 700 vuoteen....

Mikä?

 

[patriot]

Tuo oli voimakkain maanjäristys maailmassa 40 vuoteen, ehkä sekoitit siihen?

Joo varmaankin...

 

[Archie]

Noita ei kuitenkaan tapahdu kuin kerran 40 vuodessa.

Valitettavasti noita on aika vaikea ennustaa. Voi olla, että seuraavaan menee tuhat vuotta, mutta on ihan mahdollista, että ei mene montakaan vuotta.

 

[patriot]

No nyt sinne rakennetaan kuitenkin tsunamin varoitusjärjestelmä. Todennäköisempää on kuitenkin kuolla autokolarissa kuin tsunamissa.

 

[Jere1983]

"The huge 1883 volcanic eruption of Krakatau in Indonesia produced tsunamis up to 40 metres high. These tsunamis killed 36,000 people, carried boats three kilometres inland and moved 100 tonne blocks of reef limestone. The tsunamis travelled across the Pacific and Indian Oceans and caused a six metre tsunami on the north west coast of Australia." Edellinen isompi tsunami samalla alueella. Alaskankin järistys aiheutti tsunamin joka aiheutti pientä tuhoa rannikkoseudulla.
Ykkösellä alkoi muuten just dokkari tuosta ennustamisen vaikeudesta.

EDIT: Näköjään Havijille 1946 osui myös iso tsunami

 

[Törni]

"The huge 1883 volcanic eruption of Krakatau in Indonesia produced tsunamis up to 40 metres high. These tsunamis killed 36,000 people, carried boats three kilometres inland and moved 100 tonne blocks of reef limestone.

Olen jo pitkään ihmetellyt mistä tämä 700 vuoden sykli on pesiytynyt tänne keskusteluun. Tuo Krakataun purkaus on tietenkin hieman erilainen luonnonmullistus kuin vedenalainen maanjäristys. Se kuitenkin aiheutti tsunamin, joka nykypäivänä todennäköisesti aiheuttaisi ainakin yhtä suurta tuhoa kuin nyt koettu maanjäristys.

 

[Runar ja Kyllikki]

Olen jo pitkään ihmetellyt mistä tämä 700 vuoden sykli on pesiytynyt tänne keskusteluun.

Mulle ainakin siitä, että telkkarissa ja radiossa on seismologian laitoksen edustaja sanonut useaan otteeseen, että yhtä paljon kuolonuhreja aiheuttavan tsunamin syntyisen todennäköisyys tuolla alueella on vähemmän kuin yksi 700 vuodessa.

 

[Törni]

No varmaan sitä, että valtion - tässä tapauksessa USA:n - pitäisi jakaa enemmän rahaa mitä joku yksityinen yhtiö antaa osinkoina.

Jos asioita aletaan arvottaa tämänkaltaisilla perusteilla, ollaan todella heikoilla jäillä.

Minun huomiotani kiinnittää avustuksissa eniten katastrofien eriarvoisuus. Vaikka tämä tsunami toki mittavaa kärsimystä aiheuttikin, ja apua aivan varmasti tarvitaan, on menneinä vuosikymmeninä koettu samanveroisia, ja jopa vielä enemmän ihmishenkiä ja kärsimyksiä aiheuttaneita luonnonmullistuksia.

Nämä katastrofit eivät ole kuitenkaan saaneet kuin murto-osan niistä miljardiavustuksista, joita kaakkois-aasiaan nyt syydetään. Miksi? Näissä mullistuksissa on kuollut vain köyhiä. Köyhät nytkin olivat pääkärsijöitä, mutta mukana oli länsimaisia turisteja. Lisäksi tapahtuma myytiin meidän olohuoneisiimme ennen kokemattomalla tavalla.

Onko ainoa keino saada maailman silmät aukenemaan se, että perustetaan YK:n kustannuksella edullisia lomaparatiiseja Kiinan maanjäristysalueille tai Bangadeshin tulvasuistoihin? Unohtamatta tietenkään muitakaan luonnonmullistuksille alttiita köyhiä alueita.

 

[Jere1983]

Olen jo pitkään ihmetellyt mistä tämä 700 vuoden sykli on pesiytynyt tänne keskusteluun. Tuo Krakataun purkaus on tietenkin hieman erilainen luonnonmullistus kuin vedenalainen maanjäristys. Se kuitenkin aiheutti tsunamin, joka nykypäivänä todennäköisesti aiheuttaisi ainakin yhtä suurta tuhoa kuin nyt koettu maanjäristys.

Tuossa ykkösen dokkarissahan joku tutkija kertoi että edellisellä vuosisadalla tsunameja esiintyi tuolla alueella keskimäärin joka seitsemäs vuosi, totta kai suurin osa on ollut pienempiä kuin tämä.
Kesken haastattelun Tyynenmeren tsunamivaroituskeskuksessa tms. piippasi joku masiina ja haastateltava näki muutamassa sekunnissa missä järisi ja millä voimakkuudella ja mikäli tarvetta olisi ollut niin varoitus olisi voitu antaa heti. Keskuksen sivuilta löytyy mieletön määrä tietoa tästäkin tsunamista.


Aallonkorkeusarvioita:
Sumatra, north-west coast 10-15 m
Sri Lanka, east coast 5-10 m
India, east coast 5-6 m
Andaman Islans >5 m
Thailand, Phuket I. 3-5 m
Kenia 2-3 m

http://www.prh.noaa.gov/ptwc/abouttsunamis.htm

 

[Archie]

YK:n apujohtaja: Poliitikkojen Thaimaa-vierailuista haittaa

YK:n hätäaputoimia Thaimaassa koordinoiva Jan Egil Mosand kehottaa länsimaiden poliitikkoja lopettamaan vierailut hyökyaaltojen tuhoalueelle. Mosand sanoi Norjan yleisradion NRK:n haastattelussa, että vierailut keskeyttävät avustustyöt toisinaan lähes täysin.
...

Ehkä se sitten on niin, että parempi pysyä täällä jos siellä ei kertakaikkiaan voi vierailla tekemättä hallaa pelastustöille.

 

[Formulanomi]

Ruotsissahan nousi suuri kohu ja syyttely siitä, että pukuosasto aktivoitui ja matkusti paikalle. Suomessa taas vaaditaan, että he olisivat matkustaneet. Teki niin tai näin, niin aina on joku tyytymätön. Se kai on luonnollista tällaisissa tapauksissa. .

Olen samaa mieltä.

Minusta tapaus Mönkäreestä on tehty vähän liiankin iso juttu. L

Totta juu, kuten Nomikin kerran jo oikaisi, tuo ensimmäinen lento tapahtui sunnuntaina, mutta taisi olla Aurinkomatkojen tilauslento. Oletan, että puhumme siis Thaimaan lennoista.

Olen yrittänyt ottaa selvää oliko Finnairin sunnuntain ensimmäinen lento "pelkkä tilauslento" vai aito evakuointilento.

Ihan varma en vieläkään ole, mutta eiköhän tämäkin asia joskus selviä.

Kyseisenä päivänä oli suunnitelmien mukaan kaksi charter eli tilaus -lentoa Thaimaasta. Toinen Bankogista ja toinen Phuketista. ( siis Finnairin/Aurinkomatkojen charter-lentoja, muista en tiedä) Joissakin lähteissä on lukenut, että Phuketin lento muutettiin Bangkokiin meneväksi (josta siis evakuoitiin)

Finnairin omilla sivuilla - Suilan kommentissa - lukee näin – Miehistö- ja koneenkäytöllisesti varsin vaativa ja laaja evakuointioperaatio aloitettiin välittömästi sunnuntaina ja jo ensimmäisellä suoralla lennolla Phuketiin vietiin Finnairin toimesta lääkintäryhmän sekä tarvikkeita, Suila kertoo.
Eli tämän mukaan lento tehtiin Phukettiin/Phuketista ?! Lennolle laitettiin mukaan lääkintäryhmä ja tarvikkeita eli se kaiketi kertoo, että Finnairilla oltiin herätty - ilman UM:n panosta jo 26.12. aamulla.

Itse uskon, vaikken siis ole varma - että kyseisen lennon piti alun perin hakea (siirtolento ) matkustajia Phuketista. Evakuointilennoksi kyseinen lento muuttui, kun koneeseen tulijat eivät olleetkaan niitä, joiden matka olisi päättynyt 26.12. Ja jos kone vastoin edellistä Suilan kommenttia lensikin Bangkokista.

Olen myös siinä käsityksessä, että ensimmäiset palaajat olivat niitä jotka nopeimmin ehtivät paikalle eli hyvä kuntoisia. Eli tässä vaiheessa evakuointi oli jokseenkin kontrolloimatonta. Tosin on myös jossain sanottu, että kyseinen lento piti saada täyteen.

 

[Törni]

Mulle ainakin siitä, että telkkarissa ja radiossa on seismologian laitoksen edustaja sanonut useaan otteeseen, että yhtä paljon kuolonuhreja aiheuttavan tsunamin syntyisen todennäköisyys tuolla alueella on vähemmän kuin yksi 700 vuodessa.

Minusta jo "vain" muutamia kymmeniä tuhansia uhrejakin aiheuttava tsunami on aika huomionarvoinen.

 

[Sam]

Minusta jo "vain" muutamia kymmeniä tuhansia uhrejakin aiheuttava tsunami on aika huomionarvoinen.

Eikö tuota aika-arviota laadittaessa ollut tiedossa "vain" kymmeniätuhansia uhreja? Eli kyseessä oli nimenomaan tsunamin voimakkuuden arviointi, ei ihmisuhrien