Ferrarin voitto Schumin ansiota!?!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Misa1
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
JT sanoi:
Mitä vuoteen 1995 tulee, ei mieleeni muistu Hillin osalta muita teknisistä ongelmista johtuneita keskeytyksiä kuin Brasilia ja Espanja. Schumillakin oli ongelmia ainakin Kanadassa ja Unkarissa. Voisit tietysti katsoa vielä kerran videoilta sen kausikoosteen ja valaista meitä sen pohjalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Damonkin keskeytti Kanadan kisan teknisiin ongelmiin. Eihän tuota kautta missään nimessä voi Damonilta pitää onnistuneena, mutta Schumilla oli se etu kuitenkin, että Johnny oli hänellä aseenkantajana, kun taas Damonin piti ensin päihittää David taistellakseen voitosta.
 
Niin, eihän siinä muuta kun sanottiin, että Sennalle ei kukaan voinut sateella mitään. Tämähän ei siis pidä paikkaansa, heikkojakin päiviä oli. Mutta sitä en kiistä, etteikö Senna olisi ollut aikansa paras sadekelin kuski samoin kuin Schumacher. Lähinnä kiinnitin huomiota siihen, että jotkut arvioi kuskeja kaksilla standardeilla

Sitten on hyvä muistaa, että Silverstonessa 1989 Senna pyörähti radalta eikä suinkaan keskeyttänyt teknikaaliseen.
 
Minä oon eläny semmosissa muistikuvissa, että Sennalla oli jokin tekninen ongelma mistä pyörähdys aiheutui. Ilmeisesti sitten muistan väärin.

edit: tosin http://www.grandprix.com/gpe/rr476.html tarjoaa Sennan keskeytykseksi seuraavaa syytä:
r 1 Ayrton Senna McLaren-Honda 11 Gearbox/spin 1
 
Viimeksi muokattu:
JT sanoi:
Observer:
Johtuisivatkohan nuo DC:n muutamat maailmanluokan voitot osittain myös siitä, että hän on saanut ajaa kohta 10 vuotta voittaja-autolla? Irvinelle Ferrari-kausia kertyi neljä ja niidenkään aikana auto ei missään vaiheessa ollut sarjan paras. Itse pidän Irvinea ja Barrichelloa vähintään DC:n tasoisina kuskeina, ehkä jopa parempina.
Klikkaa laajentaaksesi...

DC:n neljä viimeisintä voittoa ovat kuitenkin kaikki tulleet autolla joka ei ole ollut missään tapauksessa sen hetken paras auto. McLaren ei myöskään ole ollut ns. voittaja-auto läheskään kaikkina niinä vuosina kun DC on tallissa ajanut.
 
No jos lähdetään liikkeelle siitä tosiasiasta, että sumi on 2 sekuntia nopeempi kuski kun kukaan muu, niin se "kukaan muu" ei olis tuota kisaa voittanut vaikka ajais Ferrarilla.

Täähän on perusmatematiikkaa, miksi näin yksinkertainen asia voi herättää näin paljon keskustelua. Pulinat siis pois ja punamustavalkoineneikukeltainen lippu salkoon.
 
Viimeksi muokattu:
thInk sanoi:
No jos lähdetään liikkeelle siitä tosiasiasta, että sumi on 2 sekuntia nopeempi kuski kun kukaan muu, niin se "kukaan muu" ei olis tuota kisaa voittanut vaikka ajais Ferrarilla.

Täähän on perusmatematiikkaa, miksi näin yksinkertainen asia voi herättää näin paljon keskustelua. Pulinat siis pois ja punamustavalkoineneikukeltainen lippu salkoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sgumi onkin siis tiiminsä kakkoskuski kun saa niin paskaa kalustoa että hävisi viime kaudella useammankin kerran Barrichellolle tuosta kahden sekunnin nopeusedusta huolimatta. Itse asiassa Sumin on pitänyt ajaa noissa kisoissa vähintäänkin pari sylinteriä koneesta pimeänä että auto on noin paljon hitaampi tiimikaveriin verrattuna. Jos minä olisin Schumacher lähtisin heti pois Ferrarilta ja kusisin Enzon talon rappusille lähtiessäni tuollaisen kohtelun takia.
 
Observer:

Noi lähtösuorakolarit olivat kyllä aika monitulkintaisia ja niinhän noissa hässäköissä välillä käy. Niiden pistäminen "Schumin virheiksi" on aika mautonta, vaikka Schumi jommassakummassa saattoi olla pääsyyllinen. Noita yksinkertaisesti vain sattuu silloin tällöin, oli siellä sitten Räikkönen tai Schumacher ratissa.

Mitä Irvinestä ja Cutista, niin kuten sanoin, miehiä pitäisi verrata ennekaikkea sen perusteella, mitä he olivat ko. tallien ulkopuolella. Irvine oikeastaan sai ajaa vain kahtena vuotena autolla, joka oli suunnilleen yhtä nopea kuin paras auto. oikeastaan noinakin kausina - etenkin -98 - Ferrari oli alkukaudesta jäljessä.
 
Observer sanoi:
Sgumi onkin siis tiiminsä kakkoskuski kun saa niin paskaa kalustoa että hävisi viime kaudella useammankin kerran Barrichellolle tuosta kahden sekunnin nopeusedusta huolimatta. Itse asiassa Sumin on pitänyt ajaa noissa kisoissa vähintäänkin pari sylinteriä koneesta pimeänä että auto on noin paljon hitaampi tiimikaveriin verrattuna. Jos minä olisin Schumacher lähtisin heti pois Ferrarilta ja kusisin Enzon talon rappusille lähtiessäni tuollaisen kohtelun takia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eiku kyse on siitä, että Sumi on niin rento tyyppi ettei se jaksa säätää autoa niin hyväksi kuin Ruupen. Tumpulla kompensoidaan! Tai sitten se vaan haluaa pitää kisat jännittävinä!

Tai sitten Sumi ajaa rajoitetuilla tehoilla, joka selittää myös sen miksei Sumin auton moottorissa ole luotettavuusongelmia...
 
Viimeksi muokattu:
Vaikka Schumi voittaisi seuraavat sata mestaruutta niin aina näillä nurkilla muistellaan vuotta -94 ja -97. Schumi on mestareitten mestari ja sitä ei voi häneltä tämä suomalainen kateus koskaan viedä pois!!! Olen seurannut formulaa -75 vuodesta alkaen ja eikä Schumin kaltaista persoonaa ole ollut muuta, eikä tule olemaankaan!!!!!!! On ilo että näillä sivuilla on muitakin jotkat ovat kanssani samaa mieltä. SCHUMI RULAAAAA!!!
 
josu sanoi:
Vaikka Schumi voittaisi seuraavat sata mestaruutta niin aina näillä nurkilla muistellaan vuotta -94 ja -97. Schumi on mestareitten mestari ja sitä ei voi häneltä tämä suomalainen kateus koskaan viedä pois!!! Olen seurannut formulaa -75 vuodesta alkaen ja eikä Schumin kaltaista persoonaa ole ollut muuta, eikä tule olemaankaan!!!!!!! On ilo että näillä sivuilla on muitakin jotkat ovat kanssani samaa mieltä. SCHUMI RULAAAAA!!!
Klikkaa laajentaaksesi...

Schumi voi olla tilastojen mukaan mestarien mestari, mutta ei hän persoonana niin ylivertainen ole. Pikemminkin yksi mestarin huonoista puolista.

Ja voittakoot vaikka ne sata mestaruutta en muutu äijän faniksi. Olen jo aikoja sitten tunnustanut miehen taidot, mutta ei Schumi mitään kahta sekuntia muita nopeampi ole. Saattaa olla tämän hetken nopein, mutta on muistettava kaluston merkitys tässä urheilussa.
 
Valde sanoi:
en sanonut, etteikö Eddien nopeutta voisi arvioidan mistään. Eddie esim. oli Barrichelloa nopeampi heidän yhteisellä kaudellaan. Väittäisin, että monikaan asiantuntija ei olisi valmis rankkaamaan cutia eddien yläpuolelle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä sano paljon mitään edelleenkään. Pidät kovasti kiinni omasta näkökulmastasi mutta älä ihmettele jos sinun kanssasi ollaan eri mieltä sillä kaikesta huolimatta sulla tuntuu olevan todella vahvat schufosi-rillit silmillä. Minä en yksinkertaisesti voi ottaa sinua vakavasti, vaikka eihän se maailmaasi tietenkään heilauta.
 
Joo, Irvine/Coulthard vertailu on vaikeaa kun kalusto on ollut kovasti eri tasoista. Valde on ihan oikeassa siinä, että vain kausian 98-99 kalusto on ollut jollain lailla vertailukelpoista. Mielestäni Irvine oli noina kausina parempi, 99 kaudella hän kykeni nousemaan hetkeksi tallinsa ykköskuskiksi ja mestaruudesta ajavaksi kuljettajaksi. Dave ei tähän pystynyt.

Sinänsä epäloogisuuden huipentuma on, että sanotaan a)Mika Häkkinen on f1-historian suurimpien kuljettajien joukossa ja b)Eddie Irvine ei ole kuin keskitasoinen kuljettaja. Kuitenkin kun tosiasia on, että Eddie Irvine kykeni haastamaan Mika Häkkisen erittäin tasaiseen MM-taistoon 99. Tämän tosiasian valossa ei voi pitää kummastakin väitteestä kiinni. Suuria kuljettajia ei haasteta noin tasaväkiseen taistoon keskitason kuljettajien toimesta.
 
pmv sanoi:
Sinänsä epäloogisuuden huipentuma on, että sanotaan a)Mika Häkkinen on f1-historian suurimpien kuljettajien joukossa ja b)Eddie Irvine ei ole kuin keskitasoinen kuljettaja. Kuitenkin kun tosiasia on, että Eddie Irvine kykeni haastamaan Mika Häkkisen erittäin tasaiseen MM-taistoon 99. Tämän tosiasian valossa ei voi pitää kummastakin väitteestä kiinni. Suuria kuljettajia ei haasteta noin tasaväkiseen taistoon keskitason kuljettajien toimesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voipas! :) Kalusto määrää pitkälti kuljettajan mahdollisuudet.
 
Niinpä, vauhdissa Irvine oli kokoajan jäljessä Häkkisestä, mutta Häkkisen perinteinen tuuri vei kamppailun Suzukaan asti. Irvine tuskin puhuu lastenlapsilleen miten siellä käv,i kun Häkkinen sai kerrankin viikonlopun ilman tallin mokia. :D
 
patriot sanoi:
Schumi voi olla tilastojen mukaan mestarien mestari, mutta ei hän persoonana niin ylivertainen ole. Pikemminkin yksi mestarin huonoista puolista.

Ja voittakoot vaikka ne sata mestaruutta en muutu äijän faniksi. Olen jo aikoja sitten tunnustanut miehen taidot, mutta ei Schumi mitään kahta sekuntia muita nopeampi ole. Saattaa olla tämän hetken nopein, mutta on muistettava kaluston merkitys tässä urheilussa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Patriotin viimeinen lause saa minut miettimään, kuinka paljon täällä puhumme loppujen lopuksi toistemme ohi. Itse asiassa pidän ihan mahdollisena, että tällä hetkellä Alonso ja Räikkönen ajavat samalla tasolla kuin Schumi, joskin jos pitäisi arvata, niin asettaisin Schumin vielä vähän edelle. Tässä on tosin taustalla se, että Schumi ei siinä tapauksessa enää ole parhaimmalla tasollan, vaan ikä alkaa hiljaa tekemään työtään.
 
patriot sanoi:
Schumi voi olla tilastojen mukaan mestarien mestari, mutta ei hän persoonana niin ylivertainen ole. Pikemminkin yksi mestarin huonoista puolista.

Ja voittakoot vaikka ne sata mestaruutta en muutu äijän faniksi. Olen jo aikoja sitten tunnustanut miehen taidot, mutta ei Schumi mitään kahta sekuntia muita nopeampi ole. Saattaa olla tämän hetken nopein, mutta on muistettava kaluston merkitys tässä urheilussa.
Klikkaa laajentaaksesi...
patriotin kanssa samaa mieltä aiheesta...
 
Viimeksi muokattu:
Hih - mitä henkilönpalvontaidentiteettikaipuuta täällä muutamat poteekaan. Ihan luonnollista on, että teineinä kun omaa identiteettiä ja statusta hahmotellaan - niin ajatellaan melko jyrkästi monenlaisista persoonista. Puolesta ja vastaan. Mutta eihän täällä kait näitä kasvukipuja näin moni pode.

Ihan turha vertailla eri aikakausien kuskeja keskenään kun niitä ei voi nykyisin vertailla eri tallienkaan kesken millään todellisilla mittareilla. Saati miten sovittaa tilanne, kun kuskeja ei voi vertailla saman aikaisesti edes Ferrari-tallin sisällä heidän niin eriarvoisen kohtelunsa vuoksi.

Toisaalta - voihan sitä vain todeta tykkäävänsä jonkun saavutuksista/naamasta/television kautta välittyneestä persoonasta - jolloin on rehellinen itselleenkin. Ja päinvastoin.
 
Ei kiinnosta Schunimuni-äijän tilastotiedot paskan vertaa. Lähinnä vertaan niitä entisen DDR:n naiskuulantyöntäjien voittamattomiin maailmanennätyksiin ;)
 
mustakaari sanoi:
Ei kiinnosta Schunimuni-äijän tilastotiedot paskan vertaa. Lähinnä vertaan niitä entisen DDR:n naiskuulantyöntäjien voittamattomiin maailmanennätyksiin ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä ne jonkun verran kiinnostaa kun vaivaudut kommentoimaan niitä ;)
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös