Formula 1 - 2011 - Espanja: Kisa

[oldez]

Ja sellainenhan on mahdoton skenaario, että Vettel vaan ajaisi paremmin kuin hamilton? Miksi Webber ei sitten pärjää, vaikka alla on samanlainen "ylivoimainen" auto? Mistä voimme tietää, ettei esim. Mclaren olisi kisa-olosuhteissa reilusti Red Bullia edellä. Ei tällaista voi tietää muuta kuin foorumin aivan varmassa olevat asiantuntijat, jotka lätkivät faktoja pöytään vailla minkäänlaista validia todistusaineistoa. Itse en väitä tietäväni näitäkään asioita. Mutta "annetun" totuuden sijasta voin kyseenalaistaa niitä. Ja ehkä joidenkin muidenkin syytä olisi.

Narain Kartingkeijo ja Liuzzi ovat mielestäni yli 10 sekuntia nopeammat kuin kaikki muut. Sääli että auto on vain niin surkea. Kaikkea mieltä voi olla...

 

[formulastara]

heh, Oldez, joku roti

Mainittakoon kuriositeettina, että pidän itse Hamia ja Vetteliä samantasoisina rattimiehinä. Ehkä Vettelillä snadi momemtumi etuna tällä hetkellä -tai sitten ei. Mutta en TIEDÄ asian todellista laitaa, toisin kuin useimmat, jotka TIETÄVÄT ja kohkaavat Red Bullien ylivoimaisuudesta kisa-olosuhteissakin. Mistä sitä tietää, vaikka Hami ei vaan osannut ajaa viimosta shikaania tarpeeksi hyvin. Ei voi tietää.

 

[M.Webber]

Ääh... Loistavia kuskeja molemmat ja ajoivat loistavat kisat. En tiedä kumpiko oli parempi ja niin kuin on jo sanottu autoissakin on hyvin erilaiset vahvuudet. Kumpikin käytti oman autonsa vahvuuksia hyväkseen.

Oli upeaa katsoa, kun Vettel ensimmäisen varikkokäyntinsä jälkeen ohitti samaan syssyyn Massan, Buttonin ja Rosbergin. No, oli tietysti tuoreet renkaat alla, mutta ei mitään viitteitä aikaisemmasta "crash-kidistä". :thumbup:

Ferrarin surkea kisavauhti varsinkin kovilla renkailla oli kyllä aikamoinen pommi. :eek!:

En tiedä paljonko Alonso olisi jäänyt alussa pehmeilläkin renkailla, jos ei olisi päässyt lähdössä junaa vetämään.

 

[oldez]

kts. edellinen postaukseni. Ai että red Bull on parempi auto, kun se on kisassa selvästi hitaampi kuin Mclaren, jos nyt hypoteettisesti lasketaan kuljettaja-faktori tästä yhtälöstä pois. Selevä. Se on se downforce nähtävästi ainoa asia, mikä kilpa-auton kierrosajat tekee. Rengaskulutuksella, suoranopeudella sun muulla ei niin väliä olekaan. Aika-ajoissa RB varmasti onkin ylivoimainen. Kisatilanne on kuitenkin aivan eri juttu.

Voi niitä kisoja tietysti seurata.

 

[formulastara]

Voi niitä kisoja tietysti seurata.

Ja tämä on siis kaikenkattava todistus sille, että RB on parempi kisa-auto kuin MC. Olen vakuuttunut, mitäpä tuohon lisäämään.

Asiasta toiseen, kisa oli yksi parhaita ja kevyesti paras katalonian radalla ajetuista. Sai jännittää melkein koko kisan ajan aina voittajasta Pereziin saakka, kuinka tilanteet edistyvät.:thumbup:

 

[Mangelo]

Häh? Eiköhän se nyt ollut selkeetä että Hamilton oli nopeampi. Eihän se muuten olisi siinä perässä pysynyt. Barcelonan rata vaan on sellainen että siinä ei pysty ohittamaan vaikka vähän nopeampi olisikin.

Oliko Hamilton nopeempi, vai oliko McLaren vaan parempi renkaille? Eikös se silloin ole auton hyvyyttä? Buttoniki umpisurkean startin jälkeen ajoi hienon kisan, pysähtymällä kerran vähemmän.

 

[spessu]

Onko täällä katkeria Hamilton-faneja?

 

[Mehe Rienarsuo]

Oskari Saari ja Erkki Mustakari ovat maailman kovimmat selostajat. Nyt jännätään jo Monacoa, että millä tavalla nämä suvereenit taitajat enää voivat itsensä ylittää. Ei ole epäilystäkään, etteikö sieltä hihasta vielä montakin ässää löydy. Nämä miehet kulkevat maailmalla samalla passilla ja kuvassa on mölkkypalikat nimenä lukee ilmiöpojat. Kusin housuuni.

 

[Mehe Rienarsuo]

Onko täällä katkeria Hamilton-faneja?

On. Kulman takaa ovesta sisään tunnussanalla pussycat.

 

[formulastara]

Oskari Saari ja Erkki Mustakari ovat maailman kovimmat selostajat. Nyt jännätään jo Monacoa, että millä tavalla nämä suvereenit taitajat enää voivat itsensä ylittää. Ei ole epäilystäkään, etteikö sieltä hihasta vielä montakin ässää löydy. Nämä miehet kulkevat maailmalla samalla passilla ja kuvassa on mölkkypalikat nimenä lukee ilmiöpojat. Kusin housuuni.

Joo kyllä riemu repesi viimeistään silloin, kun sanoivat Heikin edestä varikolle menneen auton "katoavan horisonttiin suoralla".

Noin 200 metrin päähän siis. On siinä Heikillä tosiaan vähän työsarkaa.

 

[WebSlave]

Oliko Hamilton nopeempi, vai oliko McLaren vaan parempi renkaille? Eikös se silloin ole auton hyvyyttä? Buttoniki umpisurkean startin jälkeen ajoi hienon kisan, pysähtymällä kerran vähemmän.

Ei kuskin ja auton suoritusta voi tietenkään erotella, koska kyse on myös kuskin ajotyylin ja auton ominaisuuksien ja säätöjen yhteispelistä.

Hamiltonilla oli kierroksen verran tuoreemmat renkaat, mikä ei liene merkittävä ero, varsinkin kun kummankin renkaat olivat vielä selvästi Pirellin antaman käyttöiän (24-28 kierrosta) sisällä. Sopeutuminen uuteen kovempaan seokseen vaihteli suuresti, kuten Ferrarin suorituksesta nähtiin, joten siinä voi olla selväkin ero McLarenin ja Red Bullin välillä.

Lisäksi tietysti Vettelin KERSin ajoittainen toimimattomuus helpotti Lewisin tehtävää.

-Edit- Siinä vaiheessa, kun Hamilton ajoi Vettelin kiinni 2 sekunnin takaa (eli ilman DRS:n apua) Vettelillä oli KERS todistettavasti (=grafiikan mukaan) toiminnassa. Eli kyllä LH/McL oli tuossa vaiheessa selvästi nopeampi yhdistelmä.

 

[speedman]

Oli upeaa katsoa, kun Vettel ensimmäisen varikkokäyntinsä jälkeen ohitti samaan syssyyn Massan, Buttonin ja Rosbergin. No, oli tietysti tuoreet renkaat alla, mutta ei mitään viitteitä aikaisemmasta "crash-kidistä". :thumbup:

Heko, siis RB oli ihan käsittämätömän nopea. Paskat se kuskista johtui. harvoin olen nähnyt, siis viime vuosina, noin ylivoimaista autoa. Vettelhän ohitti todella leikitellen useita kuskeja.
Lopusta: Hamilton oli oikeassa. Hämy sai Vettelin aika kiinni pääsuoralla DRS:n ansiosta, mutta jo kolmen ensimmäisen mutkan aikana Vettel oli kuronnut ison eron. RB on, valitettavasti, edelleen ylivoimainen auto. Webber kyllä saa syyttää vain itseään, kun ei sillä pärjää.

 

[FW08]

RB on, valitettavasti, edelleen ylivoimainen auto.

Miten RB voi olla ylivoimainen auto jos McLaren oli kuitenkin eilen kisan lopussa radalla nopein?

Voi olla paras olematta aina ylivoimainen ja voi olla paras olematta paras ihan aina.

 

[M.Webber]

Heko, siis RB oli ihan käsittämätömän nopea. Paskat se kuskista johtui. harvoin olen nähnyt, siis viime vuosina, noin ylivoimaista autoa. Vettelhän ohitti todella leikitellen useita kuskeja.
Lopusta: Hamilton oli oikeassa. Hämy sai Vettelin aika kiinni pääsuoralla DRS:n ansiosta, mutta jo kolmen ensimmäisen mutkan aikana Vettel oli kuronnut ison eron. RB on, valitettavasti, edelleen ylivoimainen auto. Webber kyllä saa syyttää vain itseään, kun ei sillä pärjää.

Heko vaan itsellesi. Lewis sanoi itse, että heidän autonsa tässä kisassa oli kokonaisuudessaan nopeampi. Samaa sanoi Kuutio BBC.n lähetyksessä.

Vettel ei ohittanut leikitellen esimerkiksi Alonsoa.

Ja sanot tuossa itsekin, että Hämiksen auto oli nopeampi suorilla ja Vettelin mutkissa. Ei kai suoranopeus pelkästään Hamiltonin taidoista ole kiinni?

Edelleenkin kaksi loistavaa kuskia ja kaksi loistavaa autoa eri vahvuuksilla.

 

[Cmoney]

Voi olla paras olematta aina ylivoimainen ja voi olla paras olematta paras ihan aina.

Jees. Sellaista yksinkertaistamista, mitä välillä näkee, voi saada ihmettelemään miten Fisi ohitti Kimin Macin toiseksi huonoimmalla autolla -03 sateisessa Brasiliassa.
Sama Bellofin Tyrrell-Ford V8 oli erittäin hyvä Monacon sateessa -84.
Jne.

 

[Joppe_001]

Sama Bellofin Tyrrell-Ford V8 oli erittäin hyvä Monacon sateessa -84.
Jne.

Ja helvetisti alipainoinen :wink:.

 

[Bobakki]

Ja sellainenhan on mahdoton skenaario, että Vettel vaan ajaisi paremmin kuin hamilton?

Ei toki. Ainakin minusta Vettel oli eilisen paras.

Oskari Saari ja Erkki Mustakari ovat maailman kovimmat selostajat. Nyt jännätään jo Monacoa, että millä tavalla nämä suvereenit taitajat enää voivat itsensä ylittää. Ei ole epäilystäkään, etteikö sieltä hihasta vielä montakin ässää löydy. Nämä miehet kulkevat maailmalla samalla passilla ja kuvassa on mölkkypalikat nimenä lukee ilmiöpojat. Kusin housuuni.

Uskon vahvasti, että Erkki ja Timo on ne ilmiöpojat. Oskari on uhri, joka on joutunut rautaisen kaksikon kaappaamaksi. Ne syöttää sille pelkkiä banaaneja ja pakottaa puhumaan kanssaan televisiossa.

 

[CCMK]

Laitetaan sitten arvostelua kisasta.

Vettel ajoi jälleen vakuuttavasti voittoon vaikka tällä kertaa Vettel sai kiittää Barcelonaa siitä, että radalla on vaikeaa ohittaa myös avautuvan takasiiven kanssa. Yleisesti arvioiden voisi sanoa, että jos Vettel voittaa Monacon niin tämä kausi alkaa pikkuhiljaa olla taputeltu. Mestaruuden suhteen ainakin. Kausi on toki pitkä, mutta kaikki merkit viittaavat siihen että mestaruus menee Vettelin suuntaan.

Lewis Hamilton ajoi vakuuttavasti ja lähellä oli, että Kiinan temppu olisi uusiutunut. Toinen sija antaa kuitenkin jonkinlaista toivoa mestaruudesta ja sen saamisesta. Jenson Button järjesti taktiikkanerona mahtavan shown. Ajotyyli on kuin Alain Prostilta tietyssä määrin siten, että renkaita kaveri hellii kuin sylivauvaa. Vaikka sitä yritetään peitellä mediassa niin kyllä vaikuttaa siltä, että eivät väitteet ainakaan täysin puuta heinää ole.

Harmi vain, että ei vain sinne ihan kärkeen usein pääse. Muussa tapauksessa Vettelillä ja Hamiltonilla kisat olisivat edes vaikeampia. Mark Webber... kisan anti-sankari jonka piti ottaa voitto, mutta jälleen kerran vaisuus iski. Mestaruuden mielimiseksi Monaco on se paikka iskeä.

Muussa tapauksessa mestaruus saattaa karata käsistä ilman merkittävää epäonnea. Alonso teki upean ohituksen, mutta kisassa McLaren ja Red Bull ovat vain kovempia. Siihen nähden Alonso teki hienoa tulosta huolimatta siitä, että lopussa jäikin kierroksella.

Schumilla on hieman jäljellä kuuluisaa racing-henkeä ja hyvin kyllä ajaa radalla. Sääli vain, että parhain veto on jo poissa. Niin kauan kun vielä jaksaa jatkaa niin jossakin kisassa voi yllätysten sattuessa Schumi olla vielä palkinnoilla tai kukaties vaikka voittaakin. Se vaatisi kyllä jo hetkeen uskomattomimman käänteen mitä kisoissa olisi nähty. Nicolla oli omat hetkensä, mutta tällä kertaa kisassa vaisuus iski ja sijoitus oli vasta kahdeksas.

Kisan takarivin raivaajat olivat Nick Heidfeld ja Kamui Kobayashi. Kummatkin kuljettajat ohittelivat ja käyttivät oikeaa varikkotaktiikkaa hyödyksi. Se palkittiin pisteillä. Meksikon Perez ajoi hienosti kokemukseen nähden ja tulevaisuudessa kaverista varmasti kuullaan vielä jossakin isommassa tiimissä. Petroville tuli kisan Musta Pekka käteen. Pisteittä jääminen on varmasti iso pala purtavaksi.

Paul di Resta ajoi sen mihin pystyi ja oli tuloksellisesti lopulta parempi kuin tallikaverinsa jolla on nyt ihan muita murheita kuin kilvanajo. Buemilla ja Alguersuarilla ei mene myöskään mitenkään paremmin ja Tostilla ainakin luottoa riittää vielä toistaiseksi. Maldonadolla oli kolareita ja muutenkin vaikeuksia. Ikävää vain, että näinkin perinteinen talli kuin Williams on nyt vaikeuksissa. Barrichellonkaan meno ei hyvältä vaikuta jos Lotuksetkin ovat jo riesa ainakin ajoittain.

Trullilla oli ongelmia, mutta tällä kertaa Trulli ajoi maaliin ja Heikki sen sijaan ei. Ulosajo päätti matkan, mutta vahva esimerkki tuli kuitenkin annettua Lotuksen vauhdista. Ikävää on vain se, että muiden parantaessa taso on sama kuin ennenkin.

Glock ja Jerome ajoivat peräpään omaa kisaa ja belgialaisella huhutaan olevan maksuongelmia. Käytännössä puikkoihin tulisi 4-5 miljoonan euron rahasäkillä vähintään liikkuva Sakon Yamamoto tai jopa nuori kakkostestaaja Robert Wickens. Wickens ajaa kuitenkin GP3:sia joten tuskin on listalla ajamaan Virginiä ellei sitten Sakonilla rahat jää jonnekkin. Karthikeyan ajoi liikkuvana shikaanina jääden 5 kierrosta Vettelille kisassa.

Autossa hytin lämmöt nousivat takapuoltakin kuumottaviin lukemiin ja vaihteisto oli lähellä hajoamispistettä, mutta auto kesti maaliin toisin kuin Liuzzilla. Massalla surullinen kilpailu jonka sinetöi vaihdelaatikkovika. Massalle saatetaan etsiä korvaajaa hyvinkin pian otteiden jatkuessa näin.

Espanjan kisa oli vaikeampi kisa uusilla säännöilläkin ja kisassa oli pieni tylsyyden maku. Kuitenkin verrattuna aiempiin vuosiin tässä kilpailussa oli kuitenkin omat hetkensä. Varikkokäyntejä nähtiin vaikka renkaat ovatkin kuin vanhat Goodyearin C ja D-seokset kestävyydeltään.

Niilläkin renkailla nähtiin hyvää kisailua. Paljon ei ehdi hengähtää sillä Monacossa ajetaan jo torstaina. Harjoitukset tietenkin ja sitten ajetaankin sunnuntaina jo kisa. Indy 500 kisakin on myös sunnuntaina joten ainakin kisailua riittää.

 

[CCMK]

Laitoin copy-pastena menemään saman tekstin kun vahingossa tuli laitettua epähuomiossa Pirellin rengastoikkiin kisan arvostelu.

 

[Bobakki]

Wickens ajaa toki Renault World Seriesissä, ei GP3:ssa.