Formula 1 - 2014 - Kanada - Kisan jälkipyykki

[Jabsu]

FIAn tuomareiden mielestä Rosberg ja Kvyat eivät hyötyneet shikaanin oikaisussa. Oudointa on, että Kvyatia ei edes tutkittu (ainakaan tv:ssä ei tullut ilmi), vaikka oikaisi ennemmin. Miksi Perez-Massa -asiasta spekulointi olisi suomesta käsin turhaa, tätä vartenhan tämä toikki on.

 

[Mosse]

FIAn tuomareiden mielestä Rosberg ja Kvyat eivät hyötyneet shikaanin oikaisussa. Oudointa on, että Kvyatia ei edes tutkittu (ainakaan tv:ssä ei tullut ilmi), vaikka oikaisi ennemmin. Miksi Perez-Massa -asiasta spekulointi olisi suomesta käsin turhaa, tätä vartenhan tämä toikki on.

Tokihan saa ja pitää pekuloida, mutta kun täällä ei ole saatavilla faktatietoja autosta, niin aika turhaa syyttää Massaa jonkun ratinasennon tai tv-kuvan perusteella. Aika hiljaa on FI ollut asiasta.

 

[Cmoney]

Sinä kun tuomitset rinnalle sukeltamisen, niin mikset sitten tuomitse Pereziä siitä, että ajolinjansa perusteella hän aikoi sukeltaa Vettelin rinnalle jarrutuksessa.

Itse en kyllä pysty uskomaan että Perez ajatteli tuossa sukeltavansa Vettelin rinnalle. Ehkä aavistuksen peittävämpää linjaa Massan takia oli ottamassa.

 

[Jabsu]

Itse en kyllä pysty uskomaan että Perez ajatteli tuossa sukeltavansa Vettelin rinnalle.

Kyllä ja varsinkin, kun Perez jarrutti paljon aikaisemmin kuin Vettel. Yleensä syöksymiset tehdään myöhäisellä jarrutuksella. Nyt välimatka Vetteliin silminnähden kasvoi jarrutuksessa.

 

[Masza]

Kyllä ja varsinkin, kun Perez jarrutti paljon aikaisemmin kuin Vettel. Yleensä syöksymiset tehdään myöhäisellä jarrutuksella. Nyt välimatka Vetteliin silminnähden kasvoi jarrutuksessa.

Erikoinen liike kaartaa koko ajan vasemmalle ja sitten vielä jarruttaa hyvin aikasin, kun hyvin näki lähtösuoralla ennen radan kaartuvan osan alkamista peileistä (aivan selvästi katsoo), että Massa on ihan kontissa kiinni
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BObcBrAe-ro (~7 sekunnin kohdasta alkaen)

Lähinnä taisi vituttaa, että toinen latino yrittää ohi ja vie podium-paikan.

Ovatkos nämä kaverit kolaroineet ennenkin?

 

[Masi-]

Lähestulkoon joka foorumilla lynkataan Pereziä, mitä en kyllä oikein sulata. Helikopterikuvasta näkee selvästi kuinka Massa tekee äkkinäisen liikkeen oikealle ja samaan aikaan Perez hieman vasemmalle. Joku varmasti sanoo että tottakai Massa käänsi oikealle kun mutka taittuu oikealle, mutta tuo liike on tuollainen terävä.

Edit: Ok, kaartuuhan rata oikealle, mutta aika syksy-yritys silti. Ja vielä lisää kun katsoo gifiä tuosta tilanteesta niin Perez saavuttaa Vetteliä ja varmaan ajatteli syöksyä myöskin sisälle, ei vain huomannut että Massa on iholla.

 

[Ananas]

Täytyy kyllä ihmetellä, että noista Rosbergin ja Kvyatin shikaanin läpäisyistä ei tullut mitään rangaistuksia. Säännöissä sanotaan selvästi, että jos radalta poistuu, siitä ei tule saada mitään hyötyä.

Ihanko sattumalta Rosberg ajoi kisan nopeimman kierroksensa vetäessään shikaanin suoraksi ja jättäen tempauksella Hamiltonin drs-katveen ulottumattomiin. Ja eihän Kvyatkaan saanut mitään etua siitä, että Räikkönen oli shikaaniin tultaessa nousemassa sisäpuolelta rinnalle, jolloin Kvyat veti shikaanin suoraksi ja oli yhtäkkiä monta autonmittaa edellä. Jos Kvyat olisi normaalisti jarruttanut shikaaniin olisi Räikkönen noussut rinnalle ja ohi, kun nopeusero jarrutukseen saavuttaessa oli huomattava.

Nythän voi vastaisuudessa ajaa shikaanin kaasu pohjassa, jos joku on tulemassa jarrutuksessa ohi... sitten kun kaveri jarruttaa, pysyy tämä takana, kun suoraksi vetävä ei jarruta. Jälkeenpäin voi perustella, että eihän hän päässyt edes kokonaan edelle ja kisan nopein kierroskin tuli tuossa kohtaa ihan muiden mutkien ansioilla.

 

[Mosse]

Vai että helikopterikuvasta.

Turhaan niitä autoja valvotaan telemetrian avulla kuin kopteri on yhtä hyvä.

 

[Masza]

Täytyy kyllä ihmetellä, että noista Rosbergin ja Kvyatin shikaanin läpäisyistä ei tullut mitään rangaistuksia. Säännöissä sanotaan selvästi, että jos radalta poistuu, siitä ei tule saada mitään hyötyä.

Ihanko sattumalta Rosberg ajoi kisan nopeimman kierroksensa vetäessään shikaanin suoraksi ja jättäen tempauksella Hamiltonin drs-katveen ulottumattomiin. Ja eihän Kvyatkaan saanut mitään etua siitä, että Räikkönen oli shikaaniin tultaessa nousemassa sisäpuolelta rinnalle, jolloin Kvyat veti shikaanin suoraksi ja oli yhtäkkiä monta autonmittaa edellä. Jos Kvyat olisi normaalisti jarruttanut shikaaniin olisi Räikkönen noussut rinnalle ja ohi, kun nopeusero jarrutukseen saavuttaessa oli huomattava.

Niinpä. Olisiko Hamilton voinut seuraavalla tai sitä seuraavalla kierroksella päästä ohi ilman Rosbergin shikaanin oikaisua? Olisiko se ollutkin Rosberg, jonka jarrut olisivat menneet, jos Hamilton olisi onnistunut ohittamaan ja pitämään kärkipaikan ja Rosberg olisi tämän jälkeen häntä kuumeisesti yrittänyt ohittaa?

 

[Big Scary Animal]

Selventävä kuva tilanteesta. http://imgur.com/WRTu05L

Oikein meni rangaistus.

Itse asiassahan tuo kuvasarja päinvastoin osoittaa Massan syyllisyyden. Perezin linja on aikalailla suora koko ajan. Enkä tarkoita radan suhteen, vaan ns. oikeasti suora. Massa taas kääntää lopussa kohti Perezin linjaa. Jopa tuo Perezin twiittaama rattikuva näyttää samaa.

Videoissa toki näkyy miten Perezin auto muljahtaa ennen osumaa vasemmalle, mutta tämä ei tainnut johtua niinkään tahallisesta ohjausliikkeestä vaan pikemminkin kaikkien hyvin tiedossa olleesta takajarruongelmasta.

Disclaimerina voin sanoa, että mielestäni Perez on puusilmäinen kilipää, mutta tässä tapauksessa vaikuttaisi minusta pikemminkin syyttömältä. Massa oli käynyt kuumana jo Valtterin taakse jumituttuaan, ja nyt sitten oli liian kova kiire päästä ohi kaikista.

Massa ahnehti ja jäi Musta Pekka käteen.

 

[Mangelo]

Ei vaihda linjaa?? No ainakaan ei katso peileihin, mikä ei muutenkaan ole Sergion tapana. Kuten ei sekään, että koskaan miettisi olisiko itse voinut tehdä jotain toisin.

http://www.youtube.com/watch?v=_0PuSoufowQ

Hmm.. täytyypä varmaan vaihtaa mielipidettä. Tuossa kuvassa Sergion ajonilja nytkähtää aika voimakkaasti sisäapeksia päin, vaikka ensin on lähenemässä radan ulkoreunaa. Tosin jos tuo ajolinjan muutos johtuu jarrutuksesta niin sitten ei varmaan mitään. Pitäisi olla telemetriadatat että onko se sitten jarrutesti tai jotain.

 

[Big Scary Animal]

Hmm.. täytyypä varmaan vaihtaa mielipidettä. Tuossa kuvassa Sergion ajonilja nytkähtää aika voimakkaasti sisäapeksia päin, vaikka ensin on lähenemässä radan ulkoreunaa. Tosin jos tuo ajolinjan muutos johtuu jarrutuksesta niin sitten ei varmaan mitään. Pitäisi olla telemetriadatat että onko se sitten jarrutesti tai jotain.

Sehän meillä on tiedossa, että takajarrut olivat Perezillä aikalailla lopussa. Ei Ricciardo ja Vettel muuten olisi mersun viemästä autosta noin helposti ohi menneet. Vrt. Ricciardon aiemmat yritykset juututtuaan Perezin taakse, ja Vettelin jumittuminen toisen Force Indian taakse selvästi tuoreemmilla renkailla.

Jarrut, ne jarrut on tässä ratkaiseva tekijä, uskoisin.

 

[P1 Rai]

Älkää iniskö Perezin puolesta, kun ette tiedä. Tai luulisi ainakin FIA:n tietävän vähän meitä enemmän.

 

[Big Scary Animal]

Älkää iniskö Perezin puolesta, kun ette tiedä. Tai luulisi ainakin FIA:n tietävän vähän meitä enemmän.

FIA on osoittanut olevansa melkoinen satunnaislukugeneraattori rangaistuksien suhteen.

Pääsihän aikanaan skotti Coulthard puhtain paperein Spa 1998 onnettomuudesta vaikka sittemmin myönsikin nostaneensa kaasua ajolinjalla keskellä vesisuihkua, ja Schumi sitten tuli konttiin. Esimerkkinä vain.

Muutenkin aika epäkypsää lähteä syyttämään asiasta keskustelevia ininästä, semminkin kun tässä kuitenkin aikuiset (?) keskustelevat ilmaisten mielipiteitään, ja jopa niitä perustellen.

 

[Turso]

Mun silmään Perez valitsi linjansa ennen kuin katsoi peileihin. Ja sama ylimielinen asenne jatkuu Massan kommenttien perusteella. Massa yritti sairaalassa keskustella tilanteesta ja toinen vain lähtee paikalta. Jos ei koskaan myönnä virheitään niin ei niistä sitten kyllä opikaan. Jos Perez ja Maldonado saavat vuodesta toiseen jatkaa sarjassa minkään muuttumatta niin jossain vaiheessa tapahtuu kamalia.

 

[Loko]

Samoin kuin Massakin. Ajoivat toisiaan päin 50/50.

Massa sit päätti kolaroida lopussa Pezin podiumilta. Rangaistus lienee luvassa.

Heti ruutulipun jälkeen näyttivät incarit molemmista joista näki hyvin että sekä Massan että Perezin vinkkelistä katsottuna Perez vaihtaa linjaa hetkeä ennen osumaa eikä Massalle jää aikaa reagoida.

Tällä kuvalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Tuohon piirretty pinchaus-liike ei ollut syy kolariin eikä olisi myöskään rangaistuksen perusta. Mutta Perez ei tuollaista linjaa ajanut vaan oikaisi ratin kesken mutkan ja jarrutuksen kun näki pelistä Massan yrittävän rinnalle.

Kyllä tuo rangaistus ainakin näin maallikon silmään tuntuu aika tujulta.

Temppu oli törkempi kuin se mistä Grosjean sai kilpailukieltoa. Varoitukset ei vissiin paljon paina, kun Perezillä on jo useampi varoitus näistä samanlaisista kiemurteluista jarrutukseen aikana.

Ei tuo tilanne muutenkaan (ainakaan päällisin puolin) niin selkeästi Perezin vika ollut.

Kyllä se oli ihan 100 % Perezin vika, oikaisi ratin suoraksi kesken mutkan kun näki peilistä että Massa hyökkää.

Käsittämätön rangaistus, se oli Massa joka tunki autonsa kymmenen sentin päähän toisesta autosta kaartuvasssa jarrutuspaikassa. Perez ei tällä kertaa tehtyt mitään, auto korkeintaan aivan vähän eli jarrutuksessa mikä on täysin normaalia varsinkin jos on jarrubalanssi pielessä muutenkin.

Se että Massan auto oli tuossa paikassa noin lähellä olisi jo suurinpiirtein syy superlisenssin poistamiseen mutta jotenkin tuomaristo läthkäisi siitä rankun Perezille, en voi käsittää.....

Öö.. Massa siirtyi ajolinjalta sivuun ennen jarrutusta ja Perez sitten tunki samalle linjalle jarrutuksen aikana. Ajolinjan vaihtoihin jarrutuksen aikana on open wheelereillä melkolailla nolla toleranssi kun ne ilmassa lentävät formulat tappaa vähän turhan usein.

Tuota olen yrittänyt sanoa, Perez ei vaihda ajolinjaa vasemmalle, vaan jatkaa suoraan, kääntämättä mutkaan. Massa taas kääntää koko ajan oikealle mutkan mukaisesti.

Perezin incar-video osoittaa selvästi ettei vaihda linjaa.

Perezin incar-video osoittaa, että Perez kääntää mutkan suuntaisesti kunnes hetkeä ennen osumaa oikaisee ratin suoraksi. Ts. reagoi rinnalle syöksyvään Massaan ajamalla päälle.

 

[WebSlave]

Varoitukset ei vissiin paljon paina, kun Perezillä on jo useampi varoitus näistä samanlaisista kiemurteluista jarrutukseen aikana.

Kun varoituspisteet täyttyvät, tulee kilpailukieltoa. Ennen tätä kautta tulleet varoitukset eivät paina mitään, sääntö tuli vasta täksi kaudeksi. Onkos tuolla Perezillä aiempia rangaistuksia tältä kaudelta?

 

[Masza]

Itse asiassahan tuo kuvasarja päinvastoin osoittaa Massan syyllisyyden. Perezin linja on aikalailla suora koko ajan. Enkä tarkoita radan suhteen, vaan ns. oikeasti suora. Massa taas kääntää lopussa kohti Perezin linjaa. Jopa tuo Perezin twiittaama rattikuva näyttää samaa.

Mutta kun normiajolinja tuossa ei ole suora vaan radan suhteen "suora". Perez näki hyvin lähtösuoralla peileistä, että Massa on aivan kontissa kiinni. Toisin sanoen blokkaus-yrityksen olisi pitänyt tapahtua jo lähtösuoran alkupuolella, jolloin ero oli vielä hieman enemmän.

 

[Big Scary Animal]

Mutta kun normiajolinja tuossa ei ole suora vaan radan suhteen "suora". Perez näki hyvin lähtösuoralla peileistä, että Massa on aivan kontissa kiinni. Toisin sanoen blokkaus-yrityksen olisi pitänyt tapahtua jo lähtösuoran alkupuolella, jolloin ero oli vielä hieman enemmän.

Missään ei sanota, että kuskin on pakko noudattaa normiajolinjaa. Eihän silloin kukaan ketään ohittaisi, ja kisat voisi pitää kiskoilla.

 

[Masza]

Missään ei sanota, että kuskin on pakko noudattaa normiajolinjaa. Eihän silloin kukaan ketään ohittaisi, ja kisat voisi pitää kiskoilla.

Ei, mutta

Perez näki hyvin lähtösuoralla peileistä, että Massa on aivan kontissa kiinni. Toisin sanoen blokkaus-yrityksen olisi pitänyt tapahtua jo lähtösuoran alkupuolella, jolloin ero oli vielä hieman enemmän.