Formula 1 - 2021 - 20 - Qatarin GP 21.11

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3786
Yleisesti noihin tilanteisiin niin jälkiviisas on helppo olla, mutta kun mietitään näitä huippuyksilöitä. Hamilton, verstappen, schumi, vettel, senna, prost jne niin kaikiltsa löytyy jotain epämääräistä. Noissa tilanteissa andrenaliidit on korkealla ja mestaruutta halutaan ja voitontahto on kova ja kilpailuhenkisyys huipussaan niin lieneekö noista monikaan kovin tietoisia päätöksiä. Kun syöksytään mutkaan 300 kmh niin kyllä siinä varmasti mennään vaistojen varassa eikä mietitä että mitähän tuomaristo miettii jos en jätäkkään tilaa hmm.... Toki jos taistellaan jostain sijasta 15 niin ei välttis ole tunteet niin korkealla, mutta kisa voitosta ja mestaruudesta taistellessa niin en usko että siellä ajatellaan kaikkia ihan loppuun asti. Mikä on minusta lajin suola.
Kuten mainitsit, useat maailmanmestaruuden saavuttaneet kuljettajat ovat uransa aikana syyllistyneet törkeisiin ajoliikkeisiin.

Michael Schumacher syyllistyi näihin Damon Hilliä ja Jacques Villeneuvea vastaan taisteltaessa. Ayrton Sennan ja Alain Prostin väliset kolarit Suzukassa 1989 ja 1990 ovat myös kaikkien lajia seuraavien muistissa.

Mutta on myös maailmanmestaruuden saavuttaneita kuljettajia, jotka eivät tälläisiin tahallisiin liikkeisiin koskaan syyllistyneet. Esimerkkeinä vaikkapa Mika Häkkinen ja Kimi Räikkönen, Jenson Button jne.
 

ikuinen kakkonen

Foorumin konkari
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
1930
Sijainti
Vyborg
Olikohan Fangion ajan formuloissa sama käytöntä että kiilataan vaikka väkisin kuski radalta? Kuten on ollut tapana monilla kuskeilla tehdä 80-90-20 luvuilla.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3786
Olikohan Fangion ajan formuloissa sama käytöntä että kiilataan vaikka väkisin kuski radalta? Kuten on ollut tapana monilla kuskeilla tehdä 80-90-20 luvuilla.
Tuohon aikaan noin ei varmaankaan toimittu. Jokainen tajusi tuolloin, että laji on hengenvaarallinen. Ei varmastikaan haluttu tahallaan aiheuttaa toiselle hengenvaaraa.

Autojen parantunut turvallisuus on tuonut tämän efektin, että kiilataan toisia.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3861
Sennahan ajoi usein niin törkeästi että ihme ettei kukaan kuollut hänen takiaan. Jengi varmaan oppi väistämään kun Senna ajoi, kun hänellä ei ollut juuri minkäänlaista kunnioitusta kanssakilpailijoiden henkeä kohtaan silloin kun kypärä oli päässä ja kisa käynnissä.
Onhan se ironista että Hamilton tulee idolinsa Sennaa kunnioittavan kypärän kanssa Brasilian GP:hen ja kokee samaa kovuutta jota Senna olisi tarjonnut Verstappenin housuissa. Sennan tapauksessa tuomarit olisivat tutkineet Hamiltonia Sennan kisan häirinnästä.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4850
Sijainti
Vantaa
Muuten tuli mieleeni tällainen juttu: kiilasiko Hamilton Verstappenin radalta kauden avauksessa Bahrainissa? Verstappen ohitti ulkokautta ja ajautui leveäksi. Hänen piti antaa sijoitus takaisin, koska radan ulkopuolelta ei saa ohittaa.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
2983
Sennahan ajoi usein niin törkeästi että ihme ettei kukaan kuollut hänen takiaan. Jengi varmaan oppi väistämään kun Senna ajoi, kun hänellä ei ollut juuri minkäänlaista kunnioitusta kanssakilpailijoiden henkeä kohtaan silloin kun kypärä oli päässä ja kisa käynnissä.
Mutta vaikka oli aikansa varmaankin nopein ja itselle sen ajan mahtavin kuski, niin tuo ei ollut mittari jolla miestä arvostaa, päin vastoin. Noilla sekoiluilla mitä Prostinkin kanssa oli, tuhosi omia mahdollisuuksiaan. Yksi mestaruuskin meni, kun oli pakko tunkea mutkaan, josta ei ollut mahdollista selvitä. Olisi malttanut mielensä ja yrittänyt myöhemmin paremmassa paikassa, niin olisi voinut olla yksi mestaruus enemmän.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4850
Sijainti
Vantaa
Muistakaamme tämä, että Senna on kaikkien aikojen paras kuski.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/top-10-kaikkien-aikojen-parhaat-f1-kuskit/3677104#gs.gym3fh
https://www.is.fi/formula1/art-2000000560840.html
Schumi ei ollut Sennaa parempi kuski, vaikka tilastojen perusteella oli ylivoimainen. Samalla logiikalla Hamilton ei voi koskaan olla paras, vaikka tilastot olisivat miten ylivoimaisia tahansa. Hamilton on itselläni Sennan, Prostin, Fangion, Schumin, Clarkin ja muiden jälkeen top kympissä.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
2983
Noi top-listat kuskeista on hieman hankalia, kun autot, aika ja koko F1 muuttuu kuitenkin niin paljon koko ajan.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Sennahan ajoi usein niin törkeästi että ihme ettei kukaan kuollut hänen takiaan. Jengi varmaan oppi väistämään kun Senna ajoi, kun hänellä ei ollut juuri minkäänlaista kunnioitusta kanssakilpailijoiden henkeä kohtaan silloin kun kypärä oli päässä ja kisa käynnissä.
Vähän outo mielipide eikä tue kyllä ollenkaa omia muistikuvia. Sen sijaan muistiraidalle on tallentunut Sennan vaatimukset kuskien turvallisuudesta kuskien kokouksissa,suuri järkytys Ronald Ratzenbergerin kuolemasta sekä toiminta Eric Comasin onnettomuudessa.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3786
Muistakaamme tämä, että Senna on kaikkien aikojen paras kuski.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/top-10-kaikkien-aikojen-parhaat-f1-kuskit/3677104#gs.gym3fh
https://www.is.fi/formula1/art-2000000560840.html
Schumi ei ollut Sennaa parempi kuski, vaikka tilastojen perusteella oli ylivoimainen. Samalla logiikalla Hamilton ei voi koskaan olla paras, vaikka tilastot olisivat miten ylivoimaisia tahansa. Hamilton on itselläni Sennan, Prostin, Fangion, Schumin, Clarkin ja muiden jälkeen top kympissä.
Näistä ei voi kiistellä. Mutta itselleni Michael Schumacher on ykkönen. Ensimmäinen kuljettaja, jota fanitin skidinä.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2485
Nojoo, "hieman hankalia". Vaikea saada mihinkään absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen edes nykyhetken kuskeja, saati nyt sitten kun aletaan sekoittamaan monen vuosikymmenen ajalta..
 

Antti82

Well-known member
Liittynyt
27.5.2005
Viestit
1292
Vähän outo mielipide eikä tue kyllä ollenkaa omia muistikuvia. Sen sijaan muistiraidalle on tallentunut Sennan vaatimukset kuskien turvallisuudesta kuskien kokouksissa,suuri järkytys Ronald Ratzenbergerin kuolemasta sekä toiminta Eric Comasin onnettomuudessa.
Joo, nämä ovatkin tosi ristiriidassa sen suhteen että miten hän työnsi autoa radalla aukkoihin joissa ei oikeasti ollut tilaa ja kiilasi muita jotka yritti ohittaa. Senna radalla ja Senna radan ulkopuolella tuntuivat olevan kaksi ihan eri ihmistä.
 

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
239
Joo, nämä ovatkin tosi ristiriidassa sen suhteen että miten hän työnsi autoa radalla aukkoihin joissa ei oikeasti ollut tilaa ja kiilasi muita jotka yritti ohittaa. Senna radalla ja Senna radan ulkopuolella tuntuivat olevan kaksi ihan eri ihmistä.
Maxille kehuja siitä että vaikuttaa olevan täysi mulkku, sekä radalla että sen ulkopuolella. Jotenkin niin vastenmielinen persoona. Kasvatettu pumpulissa ja aivopesty uskomaan että kaikki kumartavat häntä. Ja tuomaritkin nyt hänen puolellaan että saadaan väkisin uusi mestari ja ennen sen takia kun oli "boy wonder" tai kultainen nulikka suomennettuna.
 

BlackArrow

Well-known member
Liittynyt
18.7.2020
Viestit
736
Jos radalta voi "poistua" turvallisesti niin silloin en näe puskemisessakaan mitään ongelmaa, kunhan konkreettista kontaktia ei synny. Vikahan on ensisijaisesti rataprofiilissa, koska rata sallii rajojen ulkopuolella ajelun. Jos siellä olisi asianmukaisesti soraa, niin silloin kiilaamistakin katsottaisiin kriittisemmin.
Eli kaikkilla nyky radoilla kaveri vaan ulos kun siellä on tilaa. 👍🏽
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3861
Joo, nämä ovatkin tosi ristiriidassa sen suhteen että miten hän työnsi autoa radalla aukkoihin joissa ei oikeasti ollut tilaa ja kiilasi muita jotka yritti ohittaa. Senna radalla ja Senna radan ulkopuolella tuntuivat olevan kaksi ihan eri ihmistä.
Sennaa voisi luonehtia tekopyhäksi. Vaahtoaa turvallisuudesta mutta sitten voi hetken päästä ihan pokkana filosofioida "If you no longer go for a gap that exists, you are no longer a racing driver."
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2485
Jos radalta voi "poistua" turvallisesti niin silloin en näe puskemisessakaan mitään ongelmaa, kunhan konkreettista kontaktia ei synny.

Mutta eihän tässä ole mitään järkeä. Ei rikkeitä voi sen mukaan tuomita, mikä on lopputulos.

Jos nyt ajatellaan vaikkapa hypoteettisesti kahta mestaruudesta taistelevaa sankaria, niin pistejohdossa oleva voi aina huoletta puskea toisen ulos. Joko tämä väistää tai tulee romua ja pistejohto säilyy. Pisteissä jäljessä oleva joutuu väistelemään ulkopuolella ollessaan, kun keskeytykseen ei ole varaa, eikä voi puskea sisällä ollessaan, kun keskeytykseen ei ole varaa.
 
Viimeksi muokattu:

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6229
Sennaa voisi luonehtia tekopyhäksi. Vaahtoaa turvallisuudesta mutta sitten voi hetken päästä ihan pokkana filosofioida "If you no longer go for a gap that exists, you are no longer a racing driver."
Tämä on jännä juttu että noilla ihan kärjellä tuntuu olevan se että ilman kypärää puhutaan kunnioituksesta jne jne. Sitten kun on kypärä ja tilanne niin se brutaali ajatus ja kilpailuvietti vie kaiken järjen ja ollaan valmiita riskeeraamaan terveys.

Varmaan myös ilman kypärää tarkoittavat sitä mitä sanovat mut toi luonteen muutos on jännä kun isketään kypärä ja tilanne päälle.
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
5717
Sennaa voisi luonehtia tekopyhäksi. Vaahtoaa turvallisuudesta mutta sitten voi hetken päästä ihan pokkana filosofioida "If you no longer go for a gap that exists, you are no longer a racing driver."
Ja tämänhän kruunaa se, että Senna sanoi tämän peitellessään sitä, että ajoi tahallaan Prostin päälle parinsadan kilometrin tuntivauhdissa.
 

odetus

Well-known member
Liittynyt
18.10.2006
Viestit
1926
Kah, Senna, Prost ja Schumacher ovat näköjään paalu- ja voittotaistelussa tänä viikonloppuna. Meneekin supertriplat uusiksi.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3861
Ja tämänhän kruunaa se, että Senna sanoi tämän peitellessään sitä, että ajoi tahallaan Prostin päälle parinsadan kilometrin tuntivauhdissa.
Sennaa ei ole suunniteltu ajamaan 2. 3. tai muista jämäsijoista, vaan voitosta kuten hän itse asian ilmaisi. Tässähän alkaa jo Verstappen tuntumaan kiltiltä partiolaispojalta Sennan rinnalla kun asioita alkaa muistella 80 ja 90-luvulta
 
Ylös