Forumilla närpee

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mehe Rienarsuo
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Se närpee kun JJ usban, Albert Oil ja Captain Hazardi eksyvät samaan aikaan tänne postailemaan. Tällöin jutun taso nousee niin korkealle, että itse ei kehtaa postata kuin Alonso-ketjuun. (Sinnekin vaan siksi, kun siellä jutun tasoa ei voi laskea, kun siellä on Alonso.)

Alonso-ketju yksi parhaista ja sinne kannattaa päivittäin kommentoida.
 
Alonso-ketju yksi parhaista ja sinne kannattaa päivittäin kommentoida.

Alonso-ketju? Nevö höörd.

Kuukkelin kuva-kertoo-enämpi-kuin-tuhat-sanaa -palvelu tuotti Alonso-ketjun kuvalliseksi ratkaisuksi tämän keilapallometallurgian kassialman:

metallipallo_k%C3%A4silaukku.jpg
 
Kieli muuttuu pikkuhiljaa, englannista tulee tällä hetkellä huomattavasti enemmän sanoja, kuin mitä niitä luonnollisesti tulisi. Sitäpaitsi ennen ne ovat muuntuneet (esim. Kahvi), kun taas nykyään ne tulevat suoraan.

Miten paljon sieltä pitäisi tulla sanoja, jotta pysyttäisiin luonnollisuuden rajoissa? Entä paljonko nyt ollaan sen rajan tuolla puolen?
 
Kieli muuttuu pikkuhiljaa, englannista tulee tällä hetkellä huomattavasti enemmän sanoja, kuin mitä niitä luonnollisesti tulisi. Sitäpaitsi ennen ne ovat muuntuneet (esim. Kahvi), kun taas nykyään ne tulevat suoraan.

Jos tarkoitat sanalla luonnolisesti 'sitä määrää kun niitä on aiemmin tullut', niin kyllä joo. Jos taas sana tulkitaan kirjaimellisemmin, niin eihän kielten vuorovaikutuksessa ole mitään muita kuin luonnollisia vaikutussuhteita. Jos nyt ei foxmulder-linjalle lähdetä.
 
Anglismien vastustajille tiedoksi, että mehän täällä kirjoitellaan foorumilla.

Forum on muuten latinaa, josta se on siirtynyt englantiin.

Miten paljon sieltä pitäisi tulla sanoja, jotta pysyttäisiin luonnollisuuden rajoissa? Entä paljonko nyt ollaan sen rajan tuolla puolen?
Vähemmän, ja reilusti yli.

:D:D:D

Moon HIDAS!!!!

Nythän vasta äsken tajusin, että Canukki on anglismi.
Joo, se nimitys on keksitty aika kauan sitten, ja tälläiset mielipiteet olen kehittänyt tässä viimeisten vuosien aikana.
 
Forum on muuten latinaa, josta se on siirtynyt englantiin.
--
Vähemmän, ja reilusti yli.

On muuten latinasta mennyt englantiin, ranskaan ynnä muihin huomattavasti enemmän sanoja kuin englannista suomeen. Näppituntumalta väittäisin, että ruotsista on vielä 1900-luvunkin aikana tullut suomeen huomattavasti enemmän sanoja kuin englannista.
 
On muuten latinasta mennyt englantiin, ranskaan ynnä muihin huomattavasti enemmän sanoja kuin englannista suomeen.
Niinpä. Englannissa - vaikka germaaniseksi kieleksi lasketaankin - germaanisperäiset sanat ovat vain neljäsosan vähemmistö. Toisaalta, jos englanti olisi läpikotaisin germaaninen kieli, niin pakkoruotsista olisi enemmän hyötyä. ;)

600px-Origins_of_English_PieChart_2D.svg.png
 
Niinpä. Englannissa - vaikka germaaniseksi kieleksi lasketaankin - germaanisperäiset sanat ovat vain neljäsosan vähemmistö. Toisaalta, jos englanti olisi läpikotaisin germaaninen kieli, niin pakkoruotsista olisi enemmän hyötyä. ;)

Oli joku (nimi kateissa) englannin historiaan perehtynyt - ranskalainen - professori todennut, suunnilleen että ei sellaisesta asiasta kuin englannin kieli pitäisi edes puhua, todellisuudessa kyseessähän on vain ranskan mutatoitunut dialekti.

Teotreettisten mallien perusteellahan kaikilla Indo-Eurooppalaisilla kielillä on yhteinen kanta-isä eli Proto Indo-Eurooppalainen kieli. Tätä sopii miettiä, ennen kuin alkaa kovin vahvasti aseistautumaan barrikaadeille nousua varten suomen kielen ainutlaatuisuuden puolesta.
 
Niin, englannin varhaisin muotohan on muinaisenglanti, joka on vahvasti germaaninen vielä.

Wikipedia sanoi:
Muinaisenglanti (Old English) on nimitys nykyisen englannin kielen varhaismuodolle, jota puhuttiin Ison-Britannian eteläosissa noin 400-luvulta jaa. (kansanvaellusajalta) normannien valloitusretken (1066) tienoille asti. Kieltä on kutsuttu myös anglosaksiksi. Normannivalloituksen myötä kieli alkoi muuttua, kun siihen tuli vaikutteita ranskasta. Nykyään tätä myöhempää kielen muotoa kutsutaan keskienglanniksi.

Muinaisenglanti on länsigermaaninen kieli ja siten sukua friisille ja muinaissaksille. Se muistuttaa myös muinaisnorjaa ja siten islantia. Muinaisenglannin kielioppi on monimutkaisempi kuin nykyenglannin, ja se muistuttaa hieman nykyisen saksan kielioppia. Oletettu ääntämisasu seuraa melko tarkkaan kirjoitusasua, toisin kuin nykyenglannissa.

Muinaisenglantia kirjoitettiin aluksi riimuilla, mutta myöhemmin kirjoitusjärjestelmä vaihdettiin latinalaiseen aakkostoon muutamilla lisäkirjaimilla.
Boldattu on muuten aika tärkeä juttu.

Muinaisenglanniksi on muuten myös Wikipedia.
 
Viimeksi muokattu:
Oli joku (nimi kateissa) englannin historiaan perehtynyt - ranskalainen - professori todennut, suunnilleen että ei sellaisesta asiasta kuin englannin kieli pitäisi edes puhua, todellisuudessa kyseessähän on vain ranskan mutatoitunut dialekti.

Teotreettisten mallien perusteellahan kaikilla Indo-Eurooppalaisilla kielillä on yhteinen kanta-isä eli Proto Indo-Eurooppalainen kieli. Tätä sopii miettiä, ennen kuin alkaa kovin vahvasti aseistautumaan barrikaadeille nousua varten suomen kielen ainutlaatuisuuden puolesta.

Ranskahan ei ole edes kieli. Se on puhevika, joka on valitettavan yleinen Etelä-Euroopassa mm. Gallian tienoilla.
 
Oletettu ääntämisasu seuraa melko tarkkaan kirjoitusasua, toisin kuin nykyenglannissa.

Onhan se tärkeää, mutta en nyt ihan seuraa ajatustasi, että missä mielessä?

Se nykyenglannin kirjoitusasun ja lausumisen yhteensopimattomuus johtuu hyvin pitkälle niinkin yksinkertaisesta asiasta, kuin siitä, että kirjapainon Englantiin tuoneet henkilöt (Caxton etunojassa) oli koulutettu ko. tekniikkaan Hollannissa. Koska manuskriptien käsinkopioinnin aikaan kirjoitusasu vaihteli alueittain paikallisten murteiden mukaan, perustivat ensimmäiset painajat englannin kirjakielen hyvin vahvasti Lontoon alueen kieleen ja hollannin kirjoitusasuun.

Selkeä esimerkki tästä on sana school, jonka sen aikaisen englanninääntämyksen perusteella pitäisi todennäköisemmin olla esim. muodossa shuul tai skuul

Edit:
Ranskahan ei ole edes kieli. Se on puhevika, joka on valitettavan yleinen Etelä-Euroopassa mm. Gallian tienoilla.

Itse asiassa viimeisimpien tutkimusten perusteella on päätelty, että kyseessä on syljen ylituotantoon johtava geneettinen häiriö joka ilmenee käytännössä puhevian muodossa.
 
Onhan se tärkeää, mutta en nyt ihan seuraa ajatustasi, että missä mielessä?

No siinä mielessä, että kun nykyenglannin kirjoitusasu on niin erilainen suhteessa puhuttuun kieleen, niin englannin kouluissa menee jopa kolme vuotta siihen, että ihmiset opetetaan lukemaan&kirjoittamaan, eivätkä silti kaikki opi sitä (tämä oli jossain hesarissa viime vuosien aikana), kun taas Suomessa kaikki oppivat lukemaan&kitjoittamaan ensimmäisenä vuonna (jotkut vain vähän huonommin kuin toiset)
 
No siinä mielessä, että kun nykyenglannin kirjoitusasu on niin erilainen suhteessa puhuttuun kieleen, niin englannin kouluissa menee jopa kolme vuotta siihen, että ihmiset opetetaan lukemaan&kirjoittamaan, eivätkä silti kaikki opi sitä (tämä oli jossain hesarissa viime vuosien aikana), kun taas Suomessa kaikki oppivat lukemaan&kitjoittamaan ensimmäisenä vuonna (jotkut vain vähän huonommin kuin toiset)

Mutta siihenhän anglismien lisääntyminen suomessa ei vaikuta mitenkään, koska suomen kieli on lähes foneeminen ja näiden lainasanojen kohdalla tapahtuu aina aikaa myöten lausumisasun ja kirjoitusasun yhdenmukaistuminen suomen normaalikäytäntöjä vastaavaksi.

Eli ei lainasanojen lisääntyminen ole mitenkään vaarantamassa tätä suomen kielen ominaisuutta.

Ja tuo ei-foneemisuushan ei ole mitenkään poikkeuksellinen ominaisuus. Harvemmassa tälläiset suomen kaltaiset lähes foneemiset kielet ovat.
 
Ylös