Hamilton vs Alonso

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Jason Voorhees sanoi:
Lahjakas kuski saa hyvää aikaan huonollakin autolla, lahjaton kuski ei saa mitään aikaan hyvällä autolla. Se on nyrkkisääntö joka pitää muistaa, ja pätee paikkansa.
Lahjakaskaan kuski ei aja huonoa autoa pisteille kuin parempien keskeyttäessä edeltä suurin joukoin.

Määrittele lahjaton? Alex Yoong voitti A1GP-kisan, ja siellähän ajetaan periaatteessa identtisellä kalustolla. Kukaan ykkösiin asti pääsevä ei voi olla täysin lahjaton. Rahalla pääse pitkälle, mutta sen verran on lahjakkaammillakin rahoitusta takana, ettei sitä lahjatonta tarvitse palkata.
 

rasva

Well-known member
Liittynyt
21.7.2007
Viestit
97
Doubtful sanoi:
Mistä asti olet seurannut F1:siä? Ettei vain olisi ensimmäinen kausi menossa, ainakin juttujen perusteella.
Melko kauan. Lähinnä viittasin 2005 ja 2006 alun ferrariin.
 

mh_84

Well-known member
Liittynyt
13.5.2005
Viestit
930
WebSlave sanoi:
Lahjakaskaan kuski ei aja huonoa autoa pisteille kuin parempien keskeyttäessä edeltä suurin joukoin.

Määrittele lahjaton? Alex Yoong voitti A1GP-kisan, ja siellähän ajetaan periaatteessa identtisellä kalustolla. Kukaan ykkösiin asti pääsevä ei voi olla täysin lahjaton. Rahalla pääse pitkälle, mutta sen verran on lahjakkaammillakin rahoitusta takana, ettei sitä lahjatonta tarvitse palkata.
Taki Inoue oli aika lahjaton :thumbup:
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Doubtful sanoi:
Joo kyllähän joku muu rookie olisi voinut homman kustakkin. Kyllä se vähän niinku on perustelu sille, koska harvoin on nähty tulokas joka istuu suoraan sarjan parhaimpaan autoon, joten ei oikein voi vertailla muiden tulokkaiden suorituksiin, veikkaan, että Kovalainenkin olisi ihan kärkisijoilla jos ajaisi Larenilla. Lisäksi Hamiltonia on avittanut sekin, että huippukuskit vaihtoivat myöskin tiimejä.
Siitä oli varmaan hyötyä Lewisille, että Alonso oli uusi kuski tallissa uusilla renkailla. Mitä tulokas siitä oppisi, jos toinen vain ajaisi jo valmiilla paketilla? Nyt Lewis pääsi sisään kuvioihin samalla, kun Alonso joutui tekemään kaiken alusta alkaen.
 

cccp

Banned
Liittynyt
15.1.2007
Viestit
373
Ron Denisin kokemus Räikkösestä auttoi häntä sulkemaan tietyt ominaisuudet pois mestarikuskeja valitessa. Tästä tuloksena McLaren on hallinnut kautta mielin määrin kahden kuskin voimin ja jossittelijat kisaavat ynnä muut sijoista.
 

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
VJR sanoi:
Taitaa mennä nykyään enämpi niin että "lahjatonkin kuljettaja voittaa hyvällä autolla, mutta huonolla autolla ei voita paraskaan kuljettaja"

Eivät kyllä nuo vertaukset oikein ole kelepoosia...
 

jamminen

Well-known member
Liittynyt
20.6.2005
Viestit
358
Hyvällä autolla voittaa lahjakas kuski, huonolla autolla lahjaton ei voita?
 

Lancer

Realisti
Liittynyt
23.7.2007
Viestit
20495
Sijainti
taas Suomessa
WebSlave sanoi:
Lahjakaskaan kuski ei aja huonoa autoa pisteille kuin parempien keskeyttäessä edeltä suurin joukoin.

Määrittele lahjaton? Alex Yoong voitti A1GP-kisan, ja siellähän ajetaan periaatteessa identtisellä kalustolla. Kukaan ykkösiin asti pääsevä ei voi olla täysin lahjaton. Rahalla pääse pitkälle, mutta sen verran on lahjakkaammillakin rahoitusta takana, ettei sitä lahjatonta tarvitse palkata.
No, en maininnut tuossa mitään fykkösistä, jos satuit lukemaan tarkasti. :eek:

Sen verran ainakin, että vaikka kuinka pärjäisi pikkuluokissa, niin ei aina tarkoita että pärjäisi kuninkuusluokassa. F1-autonkin ajamiseen tarvitaan lahjoja, sillä ne ovat n. 10 sekuntia kierroksella nopeampia kuin GP2-autot.

Mitä tulee Alex Yoongiin, niin A1GP- ja F1-autot eroavat vielä enemmän toisistaan kuin GP2- ja F1-autot. Kannattaa myös katsoa mitä kuskeja ajaa sarjassa, suurin osa (ellei kaikki) on niitä joita Yoong ei koskaan kohdannut lyhyen F1-uransa aikana.

Nykyäänkin todella raha ratkaisee rata-autoilussa merkittävästi, että vähän heikkotaitoisempikin voi tarpeeeksi suuren käteisen avulla etenemään ylöspäin, yksi joka mainittakoon on Paul Belmondo. Miten määrään lahjattoman? Voi olla hankala selittää, mutta yritetään. Sellainen jolta puuttuu joku luontainen kyky, jolla menestyä tietyssä ammatissa. :eek:

Huonollakin autolla voi saada hyvää aikaan. Esim. Ayrton Sennahan pääsi pari kertaa palkintokorokkeellekin sillä lähes umpisurkealla Tolemanilla F1-uransa alussa, kun taas tallikaveri Johnny Cecotto ei saanut kertaakaan edes MM-pisteitä.

Niin kuin mainitsin jo aiemmin, F1 on aivan oma maailmansa. Alex Zanardi teki paluun ykkösiin kahden peräkkäisen CART-mestaruuden jälkeen, mutta suuri osa muistaa hänen tuloksensa verrattuna tallikaveri Ralf Schumacheriin. Niki Laudakin teki keskivertokuskin tuloksia aikanaan pikkuformuloissa, mutta ykkösissä voittikin sitten kolme MM:ää.

Loppujen lopuksi kalustolla on merkitystä moottoriurheilussa, joten aina ei voi tietää onko kyseessä todella superlahjakkuus vai täydellinen nolla, joka osaa ajaa kaikkia muita autoja, mutta ei Formula ykkösiä. :dunno:

Toivottavasti selkeni, mitä tarkoitin.
 

Lancer

Realisti
Liittynyt
23.7.2007
Viestit
20495
Sijainti
taas Suomessa
sakuraba sanoi:
Oletko sä nyt ihan ajatuksella mukana tässä hommassa vai postaatko niin paljon kuin ehdit? Eihän tuossa sun nyrkkisäännössä ole mitään älyä.:jaska:
Mikä olisi sun mielestä parempi? :confused:
 

Doubtful

Banned
Liittynyt
4.8.2007
Viestit
1136
Jason Voorhees sanoi:
Mikä olisi sun mielestä parempi? :confused:
Olisikohan tämä parempi: Lahjakas kuski saa tulosta aikaan huonollakin autolla, mutta lahjaton saa tulosta aikaiseksi vain hyvällä autolla. Tosin eipä tuolla taida yhtään lahjatonta kuskia ajella.
 

rasva

Well-known member
Liittynyt
21.7.2007
Viestit
97
Doubtful sanoi:
Olisikohan tämä parempi: Lahjakas kuski saa tulosta aikaan huonollakin autolla, mutta lahjaton saa tulosta aikaiseksi vain hyvällä autolla. Tosin eipä tuolla taida yhtään lahjatonta kuskia ajella.
F1:ssä on kahdenlaisia kuskeja: Lahjakkaita ja superlahjakkaita. Niin ja tietysti Hamilton joka on täysin kädetön kuski.
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
Jason Voorhees sanoi:
Nimenomaan. Jos autot olisivat täysin samanlaisia, kauden aikana jopa puolet kuskeista voisi voittaa kisoja.
No enpä tiedä. Jos kaikilla olis Mäkki tai Ferrari allaan niin veikkaanpa, että kärjessä olis varmaan pari kuskia enemmän kuin nyt, mutta ei nyt sentään seitsemää enempää.. Kyllä tasavertasillakin autoilla sieltä erottuis Kimit ja Alonsot.... Eli nyky kärki kvartetin lisäksi voittoja voisivat ottaa ehkäpä pari kolme kuskia...

Mutta onneksi ensi vuonna toivottavasti mennään enemmän sladissa...
 

Dev

Well-known member
Liittynyt
28.2.2007
Viestit
4020
Haug: Alonso haluaa jatkaa McLarenilla
08.08.2007 12:16

McLaren-tallille moottoreita toimittavan Mercedeksen moottoriurheilujohtaja Norbert Haug uskoo, että Fernando Alonso kunnioittaa sopimustaan ja jatkaa McLarenilla myös ensi kauden.

The Times uutisoi tiistaina tallipäällikkö Ron Dennisin antaneen Alonsolle vapaat kädet vaihtaa tallia. Haug kuitenkin väittää Alonson olevan halukas pysymään McLarenilla.

- Hän on painokkaasti vihjaillut meille haluavansa jatkaa, Haug kertoi saksalaiselle Bild-lehdelle.

Haugilta kysyttin, olisiko hän valmis lyömään rahansa likoon Alonson jatkon puolesta.

- Tämä on turha kysymys. Meillä on voimassaoleva sopimus, joten miksi minun pitäisi lyödä asiasta vetoa? Haug vastasi.

Mercedes-pomo ei usko, että Alonson ja Lewis Hamiltonin kiistat johtaisivat kolariin radalla.

- Meillä on jo kokemusta yhdestä kolarista viime vuodelta Montoyan ja Räikkösen välillä. Silloin ei taisteltu maailmanmestaruudesta. Fernando ja Lewis tietävät, että nyt on kyse heidän omista pisteistään. Ilman etu- tai takapyöriä ajaminen ei oikein onnistu, Haug nauresk
Sillälailla.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ghost_Glove sanoi:
No enpä tiedä. Jos kaikilla olis Mäkki tai Ferrari allaan niin veikkaanpa, että kärjessä olis varmaan pari kuskia enemmän kuin nyt, mutta ei nyt sentään seitsemää enempää.. Kyllä tasavertasillakin autoilla sieltä erottuis Kimit ja Alonsot.... Eli nyky kärki kvartetin lisäksi voittoja voisivat ottaa ehkäpä pari kolme kuskia...
Tasaveroinen kalusto imartelisi aika-ajospesialisteja, kuten Trulli ja Webber. Itse kisassa on hankala ohittaa, joten he sijoittuisivat kisassakin huomattavan korkealle. Epäilemättä voisivat hyvin voittaakin, esim. Unkarissa tai Monacossa.

Kyllä 18 kisassa jonkinlaisia eroja kuskien välille tietenkin saataisiin, mutta marginaalit ovat niin pieniä, että kymmenkunta voittajaa on täysin mahdollista. Kaudella 2003 oli 8 voittajaa 16 kisassa eritasoisillakin kalustoilla.
 

TMK

Well-known member
Liittynyt
6.6.2007
Viestit
388
Ghost_Glove sanoi:
No enpä tiedä. Jos kaikilla olis Mäkki tai Ferrari allaan niin veikkaanpa, että kärjessä olis varmaan pari kuskia enemmän kuin nyt, mutta ei nyt sentään seitsemää enempää.. Kyllä tasavertasillakin autoilla sieltä erottuis Kimit ja Alonsot.... Eli nyky kärki kvartetin lisäksi voittoja voisivat ottaa ehkäpä pari kolme kuskia...

Mutta onneksi ensi vuonna toivottavasti mennään enemmän sladissa...
Niin parhaat kuskit pääsevät aina parhaisiin talleihin,ei niihin keskivertokuskeja oteta,hyvin yksinkertaista.Turha kiistellä että jos vaikkapa Webber nyt ajaisi McLarenilla niin kuinka monta kisaa olis voittanu.
 

IceManFani

Tunari
Liittynyt
10.9.2006
Viestit
1547
Sijainti
Lohja, valitettavasti...
cccp sanoi:
Ron Denisin kokemus Räikkösestä auttoi häntä sulkemaan tietyt ominaisuudet pois mestarikuskeja valitessa. Tästä tuloksena McLaren on hallinnut kautta mielin määrin kahden kuskin voimin ja jossittelijat kisaavat ynnä muut sijoista.
No, Kimi ei sentään haastanu riitaa tallikaverinsa kanssa tahi tallipäälikkönsä kanssa, niinku eräs Lewis Hamilton Unkarissa teki. :alppu: :alppu:
 

Trullinkaasu

Well-known member
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
9312
IceManFani sanoi:
No, Kimi ei sentään haastanu riitaa tallikaverinsa kanssa tahi tallipäälikkönsä kanssa, niinku eräs Lewis Hamilton Unkarissa teki. :alppu: :alppu:
ei räkällä oiskaan siihen ollu varaa.. toisin ku hämiksellä kun on tuntenu ronin pikkunassikasta lähtien.
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
Device sanoi:
Minusta tämä kertoo jo jotenkin aika paljon:
Haugilta kysyttin, olisiko hän valmis lyömään rahansa likoon Alonson jatkon puolesta.

- Tämä on turha kysymys. Meillä on voimassaoleva sopimus, joten miksi minun pitäisi lyödä asiasta vetoa? Haug vastasi.
Jos minulla olisi soppari jonkun kanssa ja olisin varma, että sopimus pitää (molemmin puolin) niin sanoisin kyllä, että lyödään vaan...

Jotenkin toi vaan hyppäs silmille. Ja voi olla tietty et Alonso haluiskin jatkaa tallissa mut jos Ron ei halua, että Alonso jatkaa niin se on asia erikseen....
 
Ylös