Henri Toivosen onnettomuus korsikalla

Marv

Group B History
Liittynyt
8.1.2010
Viestit
169
Sijainti
England
The photo's of the parts taken from the S4 by a spectator were posted on Facebook a couple of years ago or perhaps they were photo's from the book that the author had taken. I don't remember.
 

simc

Well-known member
Liittynyt
28.6.2013
Viestit
273
Marco Cariatin TOIVO-kirja (Youcanprint 2022, ISBN 9788831664295)
Käännös: Kauempana palaneesta autosta oli pala Toivosen S4:n jousitusta täysin irti leikattuna. Joku, kuten siihen aikaan oli tapana, otti sen ja vei kotiin. Santarmilaitos ei sanonut hänelle mitään. Cariati löysi sekä palan että sen omistajan, valokuvasi sen ja keräsi tarinan (omistajalle anonymiteetti).

RallyTime.eu (4.5.2022) referoi Cariatin TOIVO-kirjan kohdan, jota tutkin tarkemmin:
Tämä vaatisi sen valokuvan, ja sitten osaavan ihmisen sanomaan onko kyseessä aito Deltan osa ja puuttuuko se Antin postaamasta kuvasta.
Sitten metallurgisen tutkimuksen, murtuiko osa materiaalivian, metallin väsymisen, törmäyksen tai vasta palon synnyttämän kuumuuden aiheuttaman haurastumisen takia.

Mutta tuo Antin postaama kuva, niin puuttuuhan siitä -
Toisen puolen kuvia:



Mutta missä vaiheessa tämä on tapahtunut? Iskunvaimennin on vääntynyt. Lisäksi varsi on yleisessä ihmispaljoudessa voinut näyttää sopivalta kohdalta laittaa liina kiinni, kun auto on ryhdytty nostamaan. Ripustuksia Alenin autossa:
 

Marv

Group B History
Liittynyt
8.1.2010
Viestit
169
Sijainti
England
Thats them.

I think most would agree. The accident is highly likely to have been caused by something breaking on the car than, rather than driver error.

Then again maybe Henri clipped a rock on the inside of a bend going into the corner and this caused the suspension to break?
 
Viimeksi muokattu:
  • Like
Reaktiot: jjx

AWD

Well-known member
Liittynyt
4.10.2011
Viestit
131
Täällähän oli aikaisemminkin juttua alustasta hajonneista osista, nähtävästi 2021. https://f1-forum.fi/threads/henri-toivosen-onnettomuus-korsikalla.11714/post-2307724
Antin postaamaan kuvaan kun vertaa noita mjs:n postaamia kuvia, niin alatukivarsi käyttäisi revenneen irti rungon puslasta, iskarin alapäästä ja pyörän navasta. Nuo myös tuosta raadon oikeasta etunurkasta puuttuvat. Näistä uudemmista kuvista on vaikea sanoa, vaihteistoa ja vaihteensiirtäjä?, joku syyläri ja joku tankomainen osa tuolla pahvilaatikossa näyttäisi olevan. Sitten laatikon päällä on 2-osaisesta vanteesta revennyt palanen, jossa on ehjä venttiilinhattu. No se hattu on voitu jälkeenpäinkin siihen lisätä, mutta kai tuollaiset osat olisivat palossa sulaneet, kun kaikki muutkin vanteet paloivat? Ne taisi olla magnesiumia. Mutta jos vannekin hajoaa jossain kohtaa ja tuo osa päätyy sen verran kauas autosta, ettei se vaurioidu kuumuudesta, niin kaiketi nämä vauriot ovat tulleet ennen kuin auto on palanut.

Jos nyt mietitään, että autosta olisi tuo oikean eturenkaan alatukivarsi hajonnut kesken mutkaa eli jarrutuksen jälkeen, paino edessä ja vasemmalle kaartavassa mutkassa oikea etujousi painuneena, niin olisiko auto sitten spinnannut, niinkuin jossain kohtaa täällä pohdittiin ja mitä jäljet näyttävät? Eikös se ennemminkin aliohjaisi ja menisi keula edellä ulos? Toki oikea eturengashan voi tuollaisesta kääntyä vähän mihin sattuu ja aiheuttaa spinnin.

Onhan tuossa tapahtumaketjussa monta kohtaa, jossa voi osia hajota ja selittää näitä vaurioituneena löytyneitä osia:
-edellisessä mutkassa leikkauksen yhteydessä
-kesken mutkan
-törmäyksessä puuhun
-törmäyksessä maahan
-tulipalossa
-auton nostossa takaisin tielle
 

DC

Helsingin UA
Liittynyt
27.10.2010
Viestit
6076
Sijainti
Suonionkatu 1 C

Nyt sitten kaikki voi lopettaa siman juonnin ja vappumunkkien syönnin. Katsokaa pitkä pätkä Lancian huollosta 2.5.1986 - ilmeisesti juuri ennen EK17:ta? Ja erityisesti kuunnelkaa, mitä Henkka sanoo Crestolle mennessään autoon. Tuota ennen kuuluu kuinka Henkkaa huudellaan pitkään, ja olikohan @Ayrton-Ana, joka joskus nosti esiin, että olisikohan juuri tässä huollossa se keissi, jossa Henkka väitetysti menee vahingossa ensin väärään Lanciaan. Noh, enää ei tarvitse arvuutella vaan se on myth confirmed.

e. Taitaa kuitenkin olla ennen EK15:ta tuo huolto, ei ennen EK17:ta.
 
Viimeksi muokattu:

Marv

Group B History
Liittynyt
8.1.2010
Viestit
169
Sijainti
England
"Sergio - - - I took Miki's car"

There's is a mark on the tarmac on the inside of the bend. Like it has been thrown up from the edge of the road? possible by Henri cutting the corner and what looks to be a tyre mark on the other side.

Screenshot 2026-05-01 104151 corse.png
 

Ojarumpu

Synkkä EI rallille
Liittynyt
23.4.2019
Viestit
940
40 vuotta tulee tänään täyteen. On vaikeaa edes selittää, miten matalaksi tämä mielen vetää, vaikka itse on syntynyt vasta vajaat kymmenen vuotta tragedian jälkeen.
 

Bullet Tooth Tony

Well-known member
Liittynyt
24.9.2016
Viestit
440
Ralliautoilu | ”Tallin täytyy mitata lämpöä miehestä ja renkaista”, Henri Toivonen sanoi ennen kohtalokasta ulosajoa
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011969324.html

Henri Toivonen oli karismaattinen ja valovoimainen persoona.

Henri Toivonen oli karismaattinen ja valovoimainen persoona. Kuva: Sanomien arkisto
Suomen urheiluhistorian synkkä hetki

Henri Toivosen ulosajon syy Korsikan MM-rallissa on edelleen mysteeri.
https://apps-html.hs.fi/haku/?query=Ari+Pusa
Ajaccion pääkadulla Cours Napoléonilla Henri Toivonen kävelee vastaan hieman väsyneen oloisena.

Suomalainen ralliajaja valittelee kuumeista oloaan, mutta piristyy nähdessään tutun toimittajan, joka on äskettäin toipunut umpilisäkkeen puhkeamisesta.

Olin yhtenä harvoista suomalaisena toimittajana Korsikalla seuraamassa kauden 1986 viidettä MM-rallia, johon Toivonen oli valmistautumassa.

”Mitäs sinulle on tapahtunut? Kiva nähdä joku, joka on vielä huonommassa kunnossa kuin minä”, 29-vuotias Toivonen sanoo ja naurahtaa.

Toivosella oli ollut viisi päivää kuumetta. Sen sijaan, että hän olisi levännyt, hän oli testannut italialaisen Lancia-tallin uutta autoa.

Tallin lääkäri Benito Bartoletti oli määrännyt Toivoselle flunssalääkettä, mutta sen ei pitäisi vaikuttaa ajamiseen vappupäivänä alkavassa kilpailussa. Lääkärin mukaan suomalainen oli lähtöpäivän aamuna yhtä hyvässä kunnossa kuin muutkin kuljettajat.
Henri Toivosen ja Sergio Creston auto tuhoutui täysin ulosajossa.

Henri Toivosen ja Sergio Creston auto tuhoutui täysin ulosajossa. Kuva: Eric Gaillard

Flunssaoireiden lisäksi Toivonen oli valitellut niskakipua. Hän käytti tauot lepäämiseen ja hierontaan. Myös käsivarret ja sormet joutuivat koville Korsikan mutkissa.

Esimerkiksi seitsemännen erikoiskokeen huoltopaikalla Toivonen vetäytyi nopeasti tallinsa huoltoautoon eikä jäänyt muiden kuljettajien tavoin keskustelemaan paikalle tulleen median kanssa.

”On”, muistan Toivosen vastanneen kysymykseeni, onko niska vielä kipeä.

Nuhan takia Toivosen ääni oli käheä.
”Tallin täytyy mitata lämpöä miehestä ja renkaista”, Toivonen jatkoi.

TOIVOSEN, kuten MM-sarjassa ajaneiden muidenkin suomalaisten, kausi oli alkanut erinomaisesti. Ensimmäisessä osakilpailussa Monte Carlossa suomalaiset ottivat Toivosen johdolla harvinaisen kolmoisvoiton, kun Timo Salonen oli toinen ja Markku Alén kolmas. Juha Kankkunen täydensi menestystä viidennellä sijallaan.

Monte Carlo oli suoraa jatkoa kauden 1985 päätöskilpailuun, Englannin RAC-ralliin, jonka Toivonen voitti lähes minuutin erolla Aléniin.

Monten jälkeen Toivonen keskeytti Ruotsissa, mutta hän johti seuraavaksi ajettua Portugalin rallia ennen kuin se keskeytettiin yleisöonnettomuuden takia. Sen jälkeen parhaat kuljettajat ja tallit vetäytyivät rallista.

Myös Korsikan vuoristoteillä Toivonen piti vauhtia alusta alkaen. Hän johti kilpailua puolentoista minuutin erolla ja ajoi jatkuvasti nopeimpia aikoja.

Saaren keskiosassa lähellä Corten kaupunkia – noin seitsemän kilometriä 18. erikoiskokeen lähdöstä – tapahtui jotakin peruuttamatonta.

"TOIVONEN est mort, Toivonen est mort!"
Ranskalaismiehen huudot sähköistivät kerralla uneliaan lehdistökeskuksen tunnelman 40 vuotta sitten, perjantaina 2. toukokuuta 1986, kilpailun keskuspaikassa Ajacciossa.

Tieto Henri Toivosen ja hänen kartanlukijansa Sergio Creston ulosajosta levisi kisakeskuksessa nopeasti kuin kulovalkea. Kaikki ryntäsivät sisätiloista aurinkoiselle pihamaalle. Ilman täytti jyly, kun useita helikoptereita lensi onnettomuuspaikalle.
Pian selvisi, ettei mitään ollut tehtävissä Toivosen ja Creston pelastamiseksi. Lancia oli pudonnut kolme–neljä metriä syvään rotkoon ja syttynyt räjähdysmäisesti palamaan.

Turvatankista huolimatta autoon levisi polttoainetta. Bensiini sai kipinän joko moottorista tai sähkölaitteista. Kaiken lisäksi niin sanotuissa B-ryhmän ralliautoissa kuljettaja käytännössä istui bensatankin päällä.
Henri Toivonen, Ari Vatanen ja Markku Alén juhlivat suomalaisten kolmoisvoittoa Jyväskylässä vuonna 1984.

Henri Toivonen, Ari Vatanen ja Markku Alén juhlivat suomalaisten kolmoisvoittoa Jyväskylässä vuonna 1984. Kuva: Esko Sala
ENSIMMÄISENÄ onnettomuuspaikalle saapui kilpailussa toisena ajanut Bruno Saby. Ranskalainen ryntäsi autostaan alas rotkoon vain todetakseen tilanteen. Hän palasi autolleen ja hälytti pelastushenkilökunnan paikalle.
Ennen kilpailua Toivonen oli arvostellut kovin sanoin nimenomaan Korsikan rallia. Erikoiskokeet olivat hänen mielestään liian pitkiä ja raskaita.

”Kilometrimäärät panevat kropan lujille. Tämä on todella älytön kilpailu. Olemme ajaneet yli neljä tuntia pikataipaleita, eli yhden Jyväskylän suurajojen verran. Tämä käy kunnon päälle, eivätkä aivot riitä tähän touhuun”, Toivonen sanoi.

Jälkeenpäin tarkasteltuna oli erikoista, ettei onnettomuuspaikalta löytynyt jarrutusjälkiä. Tämä johti monenlaisiin kysymyksiin: oliko suomalainen tehnyt ajovirheen, oliko hän kenties kuullut väärin kartanlukijansa nuotin, oliko renkaiden kumiseos liian kova vai tuliko autoon äkillinen tekninen vika, josta talli vaikeni?

“Olisin odottanut, että italialaisen Lancian tallin puolesta olisi selvitetty enemmän. Mielestäni jäi asioita, jotka olisivat vaatineet tarkempaa tutkimusta.”

Tähän suomalaisen urheiluhistorian yhteen synkimmistä hetkistä ei ehkä koskaan saada täydellistä vastausta.
Henri Toivosen pikkuveli Harri Toivonen esitti 27 vuotta onnettomuuden jälkeen, että kaasupedaali olisi mennyt auton lattian läpi. Sen takia paikalla ei ollut jarrutusjälkiä.

”Pelti oli niin ohutta, että pedaali oli mennyt lattiasta läpi ja jäänyt sinne jumiin. Aikaisemmin vastaava ongelma oli käynyt kytkinpedaalille ja yhdellä testikuljettajalla myös kaasun kanssa”, Toivonen kertoi Ylelle vuonna 2013.

Hänellä oli myös käsitys, että Henri Toivonen olisi päässyt ulos autostaan ja yrittänyt vielä pelastaa kartanlukijansa.

Kuolonkolarin jälkeen rallin sääntöjä muutettiin. Turvattomaksi koetut B-ryhmän superautot kiellettiin.
Henry Toivonen ja isä Pauli Toivonenkuvattuna Jyväskylän Suurajoissa.

Henry Toivonen ja isä Pauli Toivonenkuvattuna Jyväskylän Suurajoissa. Kuva: Pentti Koskinen HS
Kari O. Sohlberg: ”Onnettomuuden syitä on verhottu”
Vapun jälkeinen lounastilaisuus jäi ikuisesti Kari O. Sohlbergin mieleen. Hän oli juuri saanut tietää Henri Toivosen ja hänen kartanlukijansa Sergio Creston kuolemasta Korsikassa, 2. toukokuuta 1986.
“Yhtä meistä pyydettiin puhelimeen, ja hän tuli järkyttyneen näköisenä kertomaan tapahtuneesta. Hetken kuluttua tuli Ylen auto hakemaan minua, ja teimme haastattelun. En muista, mitä sanoin – olin yhtä järkyttynyt kuin kaikki muutkin. Olin tuntenut Toivosen perheen 1960-luvulta lähtien. Joku sanoi, että vanhenin kymmenen vuotta siinä hetkessä,” Sohlberg muistelee.

Sohlberg tunsi Henri Toivosen ja perheen henkilökohtaisesti. Hän oli neljättä vuotta silloisen Autourheilun kansallisen keskusliiton puheenjohtajana, kun tragedia tapahtui.

“Jotenkin Henkan onnettomuuden syyt on verhottu,” Sohlberg sanoo edelleen.

“Olisin odottanut, että italialaisen Lancian tallin puolesta olisi selvitetty enemmän. Mielestäni jäi asioita, jotka olisivat vaatineet tarkempaa tutkimusta. Miksi sairas mies päästettiin ajamaan? Kuulin vain huhuja – eikä niillä pitkälle edetä.”

Henri Toivosen isä Pauli Toivonen vaati Lancian lääkäriltä Benito Bartolettiltä selitystä, mutta sitä ei saatu.
Sohlberg muistaa myös Henrin isän Pauli Toivosen järkytyksen ja hautajaisten tunnelman.

“Pauli oli shokissa. Hautajaisissa pidin puheen, paikalla oli myös Lancian väkeä. Tunne nousi pintaan, ja halasin Paulia ja Ullaa, Henkan äitiä. Kuolema oli hirveä järkytys.”

Henri Toivosen viimeiset sanat, hänen huomionsa siitä, että “aivot eivät pysy mukana”, saivat Sohlbergin miettimään, kuinka pieni osa totuutta ja suurin osa epävarmuutta jäi jäljelle.

Vielä vuosikymmenten jälkeen hän korostaa, että täydellistä vastausta tapahtuneeseen tuskin saadaan koskaan.

Onnettomuuden seuraukset olivat kuitenkin kiistattomat. B-ryhmän superautot kiellettiin, ja Suomessa Jyväskylän Suurajoista tehtiin entistä turvallisempi kilpailu, vaikka Kansainvälinen autourheiluliitto FIA yritti ensin pudottaa sen rallin MM-sarjasta. FIA vetosi kilpailun liian suuriin nopeuksiin.
“Monia kysymyksiä jäi ilmaan. Mutta se, että tunsin perheen, jätti jäljen, joka ei koskaan häviä,” Sohlberg sanoo.
Kari O. Sohlberg kuvattua vuonna 2018.

Kari O. Sohlberg kuvattua vuonna 2018. Kuva: Joonas Salo
 
Viimeksi muokattu:

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
17710
Sijainti
Tampereen lenkki
Onko Pusa ja Syvälahti olleet molemmat kysymässä samaa kysymystä? Tai toki molemmat on voineet olla paikalla samaan aikaan.

hyvä artikkeli silti
 

Arskarally

Well-known member
Liittynyt
23.8.2022
Viestit
775
40 vuotta. Olisiko Henkka tänä päivänä moninkertainen rallin maailmanmestari jos tuota onnettomuutta ei olisi tapahtunut? Itse uskon näin.
 

jjx

Well-known member
Liittynyt
20.11.2019
Viestit
1968

Nyt sitten kaikki voi lopettaa siman juonnin ja vappumunkkien syönnin. Katsokaa pitkä pätkä Lancian huollosta 2.5.1986 - ilmeisesti juuri ennen EK17:ta? Ja erityisesti kuunnelkaa, mitä Henkka sanoo Crestolle mennessään autoon. Tuota ennen kuuluu kuinka Henkkaa huudellaan pitkään, ja olikohan @Ayrton-Ana, joka joskus nosti esiin, että olisikohan juuri tässä huollossa se keissi, jossa Henkka väitetysti menee vahingossa ensin väärään Lanciaan. Noh, enää ei tarvitse arvuutella vaan se on myth confirmed.

e. Taitaa kuitenkin olla ennen EK15:ta tuo huolto, ei ennen EK17:ta.
Sanoiko hän Crestolle, että "meinasin mennä Mikin autoon"?. Väitetysti hän meinasi jossain huollossa mennä Markun autoon, jolloin Markku oli kommentoinut hänelle asiasta. Eli kyseessä oli kaksi erillistä tapahtumaa ilmeisesti. Viittaako tämä että hän oli lääkkeiden/ flunssan takia tokkurainen/ harhainen/ väsynyt. Normaali ihminen olisi harhainen/ tokkurainen/ väsynyt pelkästään siitä johtuen, että joutuu ajamaan autolla helteessä ilman ilmastointia. Ehkä hän oli jo toipunut flunssasta rallin alkaessa, mutta monesti flussan jälkeen olo on vielä pitkään heikko ja kun mietitään, että ajat Korsikalla autossa jonka lämpötilä on kun saunassa, niin se että et ole ihan 100% kunnossa voi vaikuttaa keskittymiskykyyn. Jonkun muun rallin voi ajaa toipilaana, mutta 86 Korsika on verrattavissa puolimaratoniin vaativuudeltaan. Kuinka moni lähtisi puolimaratonille jos olet edellisellä viikolla ollut 5 päivää kuumeessa?

Tuo flussakysymys on myös asia josta on eriäviä tietoja. Eikö Markku/ Kiiki/ Lancian lääkärit tai joku muu olisi tuoreeltaan osannut antaa arviota oliko Henkka flussassa/ toipilaana kisassa. Nyt vuosien jälkeen on vaan muistikuvia
 
Viimeksi muokattu:

Vämpylä

Well-known member
Liittynyt
2.10.2005
Viestit
1055
Sijainti
South Park
Tarkka aikajana
Onnettomuusvaihe
KelloTapahtumaLähde
14.53:00Toivonen lähtee D18-pätkän startista (350 m D18-tien risteyksestä)virallinen
14.53→14.55Henkka ajaa ensimmäiset 5,15 km (Civic-onboard 3 min 9 s, Lancia n. 90–100 km/h keskinopeudella)sivu 76, AnttiL
n. 14.55:3014.56:26Onnettomuusmutka — Lancia suistuu tieltäsivun 76 laskelma (5,15 km / 90 km/h = 14.56:26; tarkka aika riippuu vauhdista). Useimmat lähteet sanovat 14.58, mutta tämä perustui virheelliseen 7 km arvioon
n. + 5 sAuto pyörähtää, suistuu rotkoon, törmää puuhun pohja edellä, polttoainetankit pirstoutuvatvideon analyysi
n. + 10–30 sAuto leimahtaa liekkeihin (italialaisartikkelin mukaan "minuutin sisällä koko auto liekeissä"; videolla ensimmäinen räjähdys 9.14 s törmäyksestä, mahdollinen toinen 11.14–11.21 s)mjs:n frame-by-frame, sivu 7
n. + 60 s (klo 14.56:30 – 14.57:30)SABY ohittaa paikan — näkee savun rotkosta, ei pysähdy. Katsojat viittilöivät 200 m päässä → Saby pysäyttää ja kääntää auton ympäri kapealla tiellä (15–20 s)1986 vuosikirja, sivu 17
n. + 65 sSabyn kartanlukija Fauchille radioon: "He ovat kuolleet, Toivonen on ajanut ulos ja auto on tulessa"1986 vuosikirja
n. + 90–120 s (klo 14.57–14.58)BIASION–SIVIERO saapuu paikalle ENSIMMÄISENÄ pysähtyneenä autona — Saby on vielä paluumatkalla 200 m päästä. Sivieron radiopuhelu:"Presto, soita palokunta heti. Auto palaa, on kuollut."Marvin haastattelu Biasionista, espanjalainen forum, sivu 17
n. + 100 sBernacchini vastaa Sivierolle radioon: palokunta on Ponte Lecciassafoorumin koonti
n. + 120 sSABY palaa takaisin vastakarvaan ajaen, Peugeot keula pätkän tulosuuntaan päin (näkyy onnettomuuspaikan kuvissa)DC, sivu 28
n. + 150 sCHATRIOT–PÉRIN saapuu kolmantenafoorumin yhteenveto
15.00Toimitsija ilmoittaa onnettomuudesta kilpailunjohdolleSyvälahden tiedote
15.01Pätkä laitetaan poikkisivu 76
15.02ALÉN–KIVIMÄKI saapuu neljäntenä — pysäköi Chatriotin perään edeltävälle suorallesivu 52
n. 15.03 → 15.07LOUBET, RAGNOTTI, TORRE, NERI saapuvat kukin n. minuutin väleinsivu 52
Pelastusvaihe (klo 15.00→)
KelloTapahtumaLähde
15.00–15.05Kuljettajat yrittävät laskeutua rotkoon. Liekkien vuoksi auton lähelle ei pysty menemään.1986 vuosikirja
15.13Lancian helikopteri kyydissä Ninni Russo (tiimipäällikkö), kaksi mekaanikkoa ja tiimilääkäri Bengino Bartoletti. Yrittää roottorin ilmavirralla sammuttaa paloa — ei onnistu. Ei voi laskeutua mutkaan, laskeutuu lopulta mutkaa edeltävälle suoralle kilpa-autojen letkan peräänSyvälahden tiedote, sivu 52
15.14Ensimmäinen sammutusajoneuvo (ambulanssi/järjestäjien auto) paikalla — ei tehoahenritoivonen.it / italialaisartikkeli, sivu 33
n. 15.15Palokunta lähtee Ponte Lecciasta (n. 9 km Cortesta + 5 km onnettomuuspaikalle)sivu 76:n analyysi
n. 15.30Varsinainen palokunta saapuu Ponte Lecciasta, n. 30 minuuttia onnettomuuden jälkeen — auto on jo palanut spaceframe-runkoon astiSyvälahti, foorumin yhteenveto
n. 15.30→16.00Auton sammutus, raivaus, ruumiiden tunnistaminen rotkossa1986 vuosikirja
16.30Kuljettajien jäännökset saapuvat sairaalaan Cortessa. Lancian lääkäri Bartoletti tunnistaa ruumiit virallisesti.henritoivonen.it / italialaisartikkeli
17.00 →Lancia kutsuu kaikki tiimiläiset Ajaccioon, vetäytyy kisasta. Auton rippeet lennätetään saarelta pois ilman virallista tutkintaa. "Civil authorities" ei tutkinut onnettomuutta.Klein/Davenport-kirja, sivu 5
Sellainen tuli mieleen tätä (ja yleisesti tätä ketjua) lukiessa, että kaikki tämä salapoliisityöllä kerätty tieto pitäisi dokumentoida ja jäsennellä jotenkin. Kaikki todennettavissa olevat yksityiskohdat ylös ja talteen jne.
Kenties jonkinlainen onnettomuustutkinta dokkari tubeen? Täällähän pyörii aktiivisesti kolme loistavaa videontekijää. Jos vielä Ayrton ana, Marv ja Mjs yhdistäisitte kykynne ja intohimonne tämän eteen, lopputulos voisi olla jotain eeppistä.
 

DC

Helsingin UA
Liittynyt
27.10.2010
Viestit
6076
Sijainti
Suonionkatu 1 C
Sanoiko hän Crestolle, että "meinasin mennä Mikin autoon"?. Väitetysti hän meinasi jossain huollossa mennä Markun autoon, jolloin Markku oli kommentoinut hänelle asiasta. Eli kyseessä oli kaksi erillistä tapahtumaa ilmeisesti.
Kuuntele mitä Henkka itse ja Fiorio tuossa sanovat. Tietyisti on teoriassa mahdollista, että kyseessä olisi kaksi erillistä tapahtumaa, mutta hyvin, hyvin paljon todennäköisempää on se, että vuosien saatossa tilanteen muistelussa on alkanut esiintyä epätarkkuuksia ja virheitä. Joka on siis täysin luonnollista, ei siinä ole sinänsä mitään ihmeellistä. Itse en usko hetkeäkään, että kyseessä olisivat erilliset tapaukset, vaan se tapaus on tämä, mitä tässä videolla nähdään.
 

jjx

Well-known member
Liittynyt
20.11.2019
Viestit
1968

Nyt sitten kaikki voi lopettaa siman juonnin ja vappumunkkien syönnin. Katsokaa pitkä pätkä Lancian huollosta 2.5.1986 - ilmeisesti juuri ennen EK17:ta? Ja erityisesti kuunnelkaa, mitä Henkka sanoo Crestolle mennessään autoon. Tuota ennen kuuluu kuinka Henkkaa huudellaan pitkään, ja olikohan @Ayrton-Ana, joka joskus nosti esiin, että olisikohan juuri tässä huollossa se keissi, jossa Henkka väitetysti menee vahingossa ensin väärään Lanciaan. Noh, enää ei tarvitse arvuutella vaan se on myth confirmed.

e. Taitaa kuitenkin olla ennen EK15:ta tuo huolto, ei ennen EK17:ta.
Mielenkiintoisia Off Topic havaintoja videosta. Kohdassa 1.50 kaksi Pösön ukkoa syynäävät erittäin antaumuksella Deltan moottoritilaa. Metrojen toisessa taka ponttoonissa takaa katsottuna on outo ihmis-figuuri tarra vastakkaisella puolella GB- kansallistunnus tarraa. Myös Auriolin autossa. Sponssi? Joku hyväntekeväisyys tempaus? Samainen ihmishahmo kuvattuna suurempana versiona priva Citroen visan konepellissä isompana versiona.
 
Viimeksi muokattu:

jjx

Well-known member
Liittynyt
20.11.2019
Viestit
1968
Onnettomuus tapahtu 5km lähdöstä. Voidaan siis todeta että siinävaheessa kuljettajat eivät todennäköisesti olleet uupuneita pätkän rasituksesta. Renkaat ja jarrut eivät olleet loppu. Mutta olivatko renkaat ja jarrut saavuttaneet optimilämpötilat toimiakseen? Millainen profiili pikataipaleella on ensimmäiset 5km. Todennäköisimmin profiili sisältää voimakkaita jarrutuksia ja kiihdytksiä???. Bettega kuoli myös 5km lähdöstä ja yksi epäily on että renkaat eivät olleet saavuttaneet optimi lämpötiaa.
 
Viimeksi muokattu:

Pedalbox

Member
Liittynyt
28.1.2026
Viestit
10
40 vuotta. Olisiko Henkka tänä päivänä moninkertainen rallin maailmanmestari jos tuota onnettomuutta ei olisi tapahtunut? Itse uskon näin.
Tuota minäkin olen usein miettinyt. Uskon, että mestaruuksia olisi tullut. Montako, sitä en lähde veikkailemaan.

Tuo 2.5.1986 on jäänyt mieleen yhtenä synkimmistä päivistä moottoriurheilun historiassa. Jostain syystä se oli kohdallani vapaapäivä. Otin pienet torkut. Herättyäni avasin teksti-tv:n katsoakseni rallin tilannetta. Siellä luki: Henri Toivonen kuollut. Oli vaikea uskoa ja ymmärtää tapahtunutta.

Myös rata-autoilun ystävänä Henri oli suosikkikuljettajani ratataustansakin vuoksi.
 

jjx

Well-known member
Liittynyt
20.11.2019
Viestit
1968
Kuuntele mitä Henkka itse ja Fiorio tuossa sanovat. Tietyisti on teoriassa mahdollista, että kyseessä olisi kaksi erillistä tapahtumaa, mutta hyvin, hyvin paljon todennäköisempää on se, että vuosien saatossa tilanteen muistelussa on alkanut esiintyä epätarkkuuksia ja virheitä. Joka on siis täysin luonnollista, ei siinä ole sinänsä mitään ihmeellistä. Itse en usko hetkeäkään, että kyseessä olisivat erilliset tapaukset, vaan se tapaus on tämä, mitä tässä videolla nähdään.
Tämä väärä auto teoriahan on nimen omaan Markun kertomaa ja oleellista tässä on Markun heittämä vitsi Henkalla tyyliin "et kai sä hei mun autoa ota"....mutta joo mene ja tiedä. Muistikuvat saataa sekoittua kun tätä teoriaa on esitetty vuosien ja vuosien jälkeen muisteluissa.
 

Marv

Group B History
Liittynyt
8.1.2010
Viestit
169
Sijainti
England
Mielenkiintoisia Off Topic havaintoja videosta. Kohdassa 1.50 kaksi Pösön ukkoa syynäävät erittäin antaumuksella Deltan moottoritilaa. Metrojen toisessa taka ponttoonissa takaa katsottuna on outo ihmis-figuuri tarra vastakkaisella puolella GB- kansallistunnus tarraa. Myös Auriolin autossa. Sponssi? Joku hyväntekeväisyys tempaus? Samainen ihmishahmo kuvattuna suurempana versiona priva Citroen visan konepellissä isompana versiona.
The sticker if of the flag of Corsica.

Corsica-flag-meaning-origin-Moorish-head.jpeg
 
  • Like
Reaktiot: jjx
Ylös