Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

[Micael]

Mossad Lealiyah Beth (toista maahanmuuttoa hoitava järjestö) 1937.

Mossadin ensisijainen tehtävä oli tuolloin Palestiinaan suuntautuvan maahanmuuton järjestäminen. Tätä maahan muuttoa valvoi tiukasti Englanti. jne,,, jne,,, jne,,,

Lienee tuttua?

Se siitä.

Toivottavasti nyt vaan Hizbollah saadaan rauhoittumaan ja aseista riisutuksi, niin tilanne voisi rauhoittua ja saisivat Israelissakin pohjoisosan asukkaat olla rauhassa.

 

[Formulanomi]

Ehkä heillä oli ensin jotain muuta askaretta, kuten esimerkiksi lentokoneen kaappaaminen. Mutta en minä tiedä. Kerro sinä.

Eivätkä ne kaapuveikot olleet mitään oikeita lentäjiä.

Näillä salaliittoteorioillahan voi pyyhkiä lähinnä persettä.

 

[Black Leopard]

Oletkos Punainen Pantteri koskaan kuullut sellaisesta periaatteesta, että terroristien kanssa ei neuvotella ?

Hyvä, hyvä. Tällä periaatteella kolmas maailmansota ei enää todellakaan kaukana ole.....

Toisen terroristi - toisen sankari.

 

[Formulanomi]

Hyvä, hyvä. Tällä periaatteella kolmas maailmansota ei enää todellakaan kaukana ole.....

Toisen terroristi - toisen sankari.

No mun puolestani voit pitää terroristeja ihan vapaasti sankareinasi.

Kyllähän mä tällaista olen jo noista viesteistäsi vähän epäillytkin. :eek!:

 

[Mosse]

Ehkäpä olisi syytä sinunkin aukaista silmäsi ja katsoa maailmaa ja tutkia historiaakin hieman tarkemmin. Tietääkseni Israel ei ole tehnyt maailmalla yhtään terroritekoa. Ne maailmalla tehdyt terroriteot ovat olleet eräiden islamilaisten järjestöjen tekemiä.

Mitä tulee Libanonin tilanteeseen, niin Israel varoitti Hizbollahia kuukausien ajan, ja muitakin, ampumasta yhtään rakettia Israelin puolelle ja kehotti jättämään maansa rauhaan itsemurhaiskuilta. Eivät ottaneet varoituksista vaarin ja tämä oli tulos, niinkuin täälläkin on jo moneen kertaan tullut esille. Siitä lienee turha enää täällä kirjoitella, jotkut kun eivät vaan ykisinkertaisesti tunnu ymmärtävän asioiden taustoja, eikä syitä ja niiden seurauksia.

Nyt on saavutettu hatara tulitauko, jonka pitävyydestä ei ole mitään takeita. Yksi itsemurhaisku Israelin puolelle voi lopettaa tulitauon ja saada aikaan tuhoisaa jälkeä vastustajan puolella, toivotaan, ettei niin käy.

Parasta tässä tilanteessa olisi saada Israelin pohjoispuoli ja Libanonin eteläpuoli kansainvälisten joukkojen valvontaan. Hizbollahilta tulee kieltää aseet samoin kuin niiden kuljettaminen Hizbollahille. Kieltoa tulee valvoa ja siihen tehtävään on paras nimetä kansainvälinen joukko-osasto. TÄmä joukko-osasto voisi toimia yhdessä Libanonin armeijan ja Israelin armeijan kanssa terrorismin kitkemiseksi alueelta.

Niinkuin jo sanoin, ilman Israelin perustamista ja sen jälkeen sen väkivallalla ja sotimalla laajentamista, MAAILMASSA OLISI VÄHEMMÄN TERROSTITEKOJA. Ihan varmasti. :ahem:

Palestiinialaisilta on ryövätty maita --> kostoksi terroritekoja.

Vai saako omia rajojaan siirtää ihan omien intressien mukaan, kuten Ryssät tossa 30-luvun lopulla katsoivat oikeutetuksi tekemään? :doubtful:

Ihan samaa on Israel tehnyt ja tekee edelleen. Jenkkien suojelluksessa. :nope:

 

[Formulanomi]

Se YK aseman tuhoaminen kyllä kertoi aika paljon Israelin 'moraalista'. He tiesivät missä se oli ja heitä tosiaan pyydettiin useasti lopettamaan. Mutta ei, pistettiin pommisuoja maan tasalle - eikä varmasti ollut vahinko.

No emmä ole kommentoinut tuota YK aseman tuhoamista millään tavoin. Enkä siis muutenkaan pidä kaikkia Israelin toimia moitteettomina.

Mutta näissä meitin "turpakäräjissä" tuppaa yleensä keskustelu menemään sellaisille urille, että on syytä pysyä ns. linjassaan.

 

[Mosse]

Nyt olis hyvä jokaisen myös miettiä miksi terrostit tekevät iskujaan? :doubtful:

Huvikseenko?

Eiköhän ne halua omia alueitaan itselleen takaisin. Miksi Israelin valtiota ei perustettu jonnekin eurooppaan? Tai australiaan.

Okei, pyhä maa jne... Se on yhden kirjan opetus. Samalla voidaan siis koko Naantalikin tehdä Muumimaaksi.

 

[Sam]

Samalla voidaan siis koko Naantalikin tehdä Muumimaaksi.

Kerrankin Moelta tuli loistava ajatus :eek!: :thumbup:

 

[Formulanomi]

Nyt olis hyvä jokaisen myös miettiä miksi terrostit tekevät iskujaan? :doubtful:

Huvikseenko?

Eiköhän ne halua omia alueitaan itselleen takaisin. Miksi Israelin valtiota ei perustettu jonnekin eurooppaan? Tai australiaan.

Okei, pyhä maa jne... Se on yhden kirjan opetus. Samalla voidaan siis koko Naantalikin tehdä Muumimaaksi.

Karjalaistenkin pitäisi alkaa varmaan terroritekoihin ?

Aika älytöntä, Moe! Paitsi toi muumimaa idea.

Ei kaikkea voi saada mitä tahtoo... :thumbup:

 

[Micael]

Kerrankin Moelta tuli loistava ajatus :eek!: :thumbup:

Valitettavasti vaan ainoa sellainen.

 

[Törni]

Karjalaistenkin pitäisi alkaa varmaan terroritekoihin ?

Aika älytöntä, Moe! Paitsi toi muumimaa idea.

Ei kaikkea voi saada mitä tahtoo... :thumbup:

Näin se menee. Jos kaikki aikanaan "miekalla piirretyt" rajat oikeuttavat terrorismiin, voimme kaikki saman tien viiltää ranteemme auki :ahem:

 

[Mosse]

Valitettavasti vaan ainoa sellainen.

Noo, jos ton ikäinen jamppa pitää jotain satukirjojen kertomuksia totena, niin en niin paljoa kritisois toisten ideoita.

 

[Mosse]

Karjalaistenkin pitäisi alkaa varmaan terroritekoihin ?

Aika älytöntä, Moe! Paitsi toi muumimaa idea.

Ei kaikkea voi saada mitä tahtoo... :thumbup:

Olet siis sitä mieltä, että koska satukirja kertoo Palestiinian kuuluvan Israelin juutalaisille, niin se heille kuulukoon, eikä alkuperäiskansalle?

Nyt odotellaan niitä ihmetekoja ja töitä. Mooses pistää koko kuolleen meren huuhtomaan kaikki arabit mereen.

 

[patriot]

Olet siis sitä mieltä, että koska satukirja kertoo Palestiinian kuuluvan Israelin juutalaisille, niin se heille kuulukoon, eikä alkuperäiskansalle?

Nyt odotellaan niitä ihmetekoja ja töitä. Mooses pistää koko kuolleen meren huuhtomaan kaikki arabit mereen.

Onhan siellä Palestiinassa ollut juutalaisia paljon ennen Israelin valtion perustamista. Kuuluuko USA:kin intiaaneille?

 

[Micael]

Noo, jos ton ikäinen jamppa pitää jotain satukirjojen kertomuksia totena, niin en niin paljoa kritisois toisten ideoita.

Itse tunnut kritisoivan paljon viisaampien elämänkokemusta ja maailmankatsomusta, kun sinun sen sijaan tulisi ottaa oppia ja opetella kunnioittamaan elämää enemmän nähneiden ja kokeneempien ajatuksia.

Lähi-idän tilanteita olen seurannut jo paljon ennen syntymääsi ja tunnen myös taustat ja vaikutteet nykytilanteeseenkin kaukaa historiasta. Pyhän kirjan sanomaa en koskaan aseta kyseenalaiseksi, meidän vaan tulisi oppia tuntemaan ja sisäistämään sen opetukset ja kertomukset.

 

[Mosse]

Itse tunnut kritisoivan paljon viisaampien elämänkokemusta ja maailmankatsomusta, kun sinun sen sijaan tulisi ottaa oppia ja opetella kunnioittamaan elämää enemmän nähneiden ja kokeneempien ajatuksia.

Ei pidä paikkaansa. Isäni joka on sinua paljon vanhempi ja viisaampi jakaa ajatukseni Israelin olemassaolosta täysin. Ja tuskin mekään ihan ainoaita ollaan siinä kastissa. Kannattaisi siis sinunkin kunniottaa vanhempia ja viisaampia.

Lähi-idän tilanteita olen seurannut jo paljon ennen syntymääsi ja tunnen myös taustat ja vaikutteet nykytilanteeseenkin kaukaa historiasta. Pyhän kirjan sanomaa en koskaan aseta kyseenalaiseksi, meidän vaan tulisi oppia tuntemaan ja sisäistämään sen opetukset ja kertomukset.

No nyt tulikin sitten 'Hangonlehti-journalistiikkaa'. Sielläkin ihmiset ottaa kantaa Jeesus-patsaan paikassa sen mukaan kauanko he ovat olleet hankolaisia. Eli jos on elänyt alle 20 vuotta Hangossa, niin pitäköön turpansa kiinni. Nyt sä sorruit samaan.

Pyhästä kirjasta voi olla montaa mieltä. Tarinoitahan sinne on koottu. Uudessa testamentissäkin on 4 evankeliumia jotka on sinne valittu yli sadasta 'ehdokkaasta'. Totuudenmukaisuutta siinä lienee ihan yhtä paljon kuin Ali Babassa. Mitä sanot sen opetuksista, niin ne sivuavat yllättävän paljon kaikkien uskontojen opetuksia. Samat opetukset löytyy niistäkin, ja hyvä niin.

Yhtä lailla koraanissakin tuomitaan väkivalta ja vääryys. Siitä huolimatta KAIKISSA uskonnoissa sitä esintyy ja on esiintynyt. Sen nimeen on tapettu enemmän kuin minkään muun asian puolesta. Tämä tuli hyvin esille juuri Thaimaassakin. Sielläkin eri uskonnot ovat aikoinaan taistelleet. Meilläpäin on ollut ristiretkiä, ja ihmisiä on pakotettu kirkkoon henkensä uhalla.

Ja ne taas ei ole mitään taruja ja satuja, vaan kylmää faktaa. :ahem:

 

[Formulanomi]

Olet siis sitä mieltä, että koska satukirja kertoo Palestiinian kuuluvan Israelin juutalaisille, niin se heille kuulukoon, eikä alkuperäiskansalle?

Nyt odotellaan niitä ihmetekoja ja töitä. Mooses pistää koko kuolleen meren huuhtomaan kaikki arabit mereen.

Enpä ole vedonut missään yhteydessä siihen mitä sinä pidät satukirjana.

Olen täsmälleen samaa mieltä aiheesta Valden kanssa.

Näyttäisi f1-forumilla olevan meneillään melkoinen uskonnollinen herätys, jos Israelin puolesta kantaaottaminen lasketaan uskovaisten hommaksi. Vasemmistolaisten ja muiden puolikommunistien antisemitistinen juutalaisviha sen sijaan kaipaisi huomiota. Onko tosiaan niin, että kristinuskoon kielteisesti suhtautuvat ihmiset alitajuisesti projisoivat kristinuskoa kohtaan tuntemaansa vastenmielisyyden Israeliin? "Raamattu", "pyhä kansa", "uskonto", "Jeesus", "Israel" sekoittuvat toisiinsa emotionaalisella, vähemmän tietoisella tasolla?

Moelta on todennäköisesti loppunut asialliset perustelut ja siksi täytyy jauhaa samaa, vaikka esim. minä olen jo tehnyt selväksi sen että perusteluni aivan muut kuin uskontoon perustuvat.

Jopa Patriot tuntuu muuten tuntevan historiaa paremmin, kuin Moe.

Onhan siellä Palestiinassa ollut juutalaisia paljon ennen Israelin valtion perustamista. Kuuluuko USA:kin intiaaneille?

 

[Raik'n roll]

Näillä salaliittoteorioillahan voi pyyhkiä lähinnä persettä.

Sittenhän voit samalla pyyhkiä persettä FEMA:n loppuraporttilla. :thumbup:

 

[Knoukka]

Israel kaivaa kyllä omaa hautaansa ihan urakalla enkä ihmettelisi että sinne samaan kuoppaan horjahtaisi samalla työnjohtaja USA.

USAhan on näennäisestä aseylivoimasta huolimatta sotilaallinen eunukki. Se on sillä tavalla kasaan kursittu (ihan viisaasti kyllä) kansakunta, että ei kestä maasodan vaatimia miestappioita alkuunkaan. Ei historiassa, ei nyt eikä tulevaisuudessakaan. Ja ilmasodilla ei vastarintaliikkeitä kuten Hizbollahia kukisteta- pikemminkin päinvastoin se on kuin raikasta sadevettä kuihtuvalle puutarhalle.

 

[Micael]

Ymmärtäisitköhän, Moe, paremmin raamatun sanomaa, kun sanon sen olevan Israelin kansan historiankirja. Se kertoo juutalaisen kansan historiasta ja myös palestiinalaisten historiasta vuosituhansien ajalta. Sieltä löytyy aika vahvat perusteet nykyisellekin tilanteelle, eikä sitä käy kiistäminen. Että sellanen "satukirja".

Ja mitä tulee vanhempiimme, olen kasvattivanhemmiltani saanut perinnöksi vahvan uskon ja veren perintönä biologisilta vanhemmiltani myös siteet juutalaisiin.

Israel on pieni valtio ja sen oikeutus olemassaoloonsa on kiistaton. Viha palestiinalaisten ja juutalaisten välillä juontaa juurensa kaukaa historiasta. Sotia on käyty ja niitä käydään, kunnes kullakin on oma maansa, jossa voi elää rauhassa. Palestiinalaiset saanevat tulevaisuudessa oman maansa; he olisivat saaneet sen jo kauan sitten, mikäli olisivat olleet tekemättä itsemurhaiskuja Israelin puolella ja mikäli olisivat osanneet neuvotella rauhassa Israelin kanssa. Kiivailu ei auta heidän tilannettaan yhtään, vaan pahentaa sitä, sen he viisaana olisivat huomanneet ja myöntäneet.

No nyt tulikin sitten 'Hangonlehti-journalistiikkaa'. Sielläkin ihmiset ottaa kantaa Jeesus-patsaan paikassa sen mukaan kauanko he ovat olleet hankolaisia. Eli jos on elänyt alle 20 vuotta Hangossa, niin pitäköön turpansa kiinni. Nyt sä sorruit samaan.

Tässä neuvoisin sua katsomaan peiliin!