Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus vol. 2

[Archie]

Eikös se ole aika ahnetta ajatella noin?

Ahnetta tai ei, mutta niin se maailma pyörii. Yritykset optimoi toimintaansa siinä missä yksityisetkin ihmiset. Jos sitä palkkaa itselleen remonttimiestä, niin ei siinä iästä maksa vaan osaamisesta ja joustaminen on vielä plussaa.

 

[Archie]

Jaa, tuo vielä jäi. Aika usein kun työnantajien ja firmojen menoja leikataan, ne peritään sitten työntekijöiltä. Kela-maksu nyt ensimmäisenä tuli mieleen.

Oliko tämä vuosia vanha juttu nyt niitä demareiden käyttökelpoisia ideoita, joidenka perään kysyin?

 

[Archie]

Lakisääteisen tuen nostaminen on siis sossupummimista ja tuomittavaa, mutta suuryritysten laillinen verosuunnitelu sitten ei?

Hänpä ei tainnut kommentoida kumpaakaan asiaa, mutta voihan sen noinkin kääntää.

Kokkaripetteri sujuvasti unohti miksi meillä ei rahat riitä j***lauta, :wall:

Sinä varmaan voit valaista tuon syyn meille?

 

[jaska]

Kyllä ja tuolla on iso merkitys koko loppuelämälle. Mitään töitä on enää turha kuvitella saavansa, eläke jää pienemmäksi kuin täydellä työuralla (eikä unohdeta yhteiskunnalle tulevia kustannuksia lopun ajan työttömyydestä) ja mikä pahinta, tuo voi rampauttaa henkisesti täysin. Iskee potkittu olo, josta ei enää ole voimia nousta henkisesti. Varsinkin kun perustelut irtisanomiselle ovat puhtaasti ikään perustuvat.

Eipä silti, ei ole nuortenkaan työttömyys, syrjintä ja suoranainen hyväksikäyttö (ilmaiset harjoittelupaikat ym.) yhteiskunnallisesti saati yksilöllisesti tervettä.

Tässä Soininvaaran mietteitä asiasta. Linkki Suomen Kuvalehden sivuille, en jaksa lainata.

Eihän tuossa ole mitään ratkaisuehdotuksia, ongelmia vain. Jokaista ongelmaa ja sen ratkaisemista ehkäisee varmasti 2-107 lobbariryhmää (demaria, vassaria tai porvaria), joten ehkä keksitään vielä muutama lisää, mutta näihin ei varmasti kosketa.

 

[jaska]

Oli muuten tänään Radio Rocin aamussa Sarasvuo käymässä ja hyvin arvosteli Suomalaista "keskustelu" kulttuuria. Esim. kysymys "Pitäisikö vanhuksia hoitaa kotona", muuttui keskustelussa "Mielestäsi vanhuksia pitäisi siis hoitaa kotona" -muotoon.

Niin tuttua :nope:

 

[Törni]

Lakisääteisen tuen nostaminen on siis sossupummimista ja tuomittavaa, mutta suuryritysten laillinen verosuunnitelu sitten ei?

Riippuu keneltä kysyy.

 

[jaska]

Ehdinkö saada kolmannen peräkkäisen postauksen?

Eläkevarojen tehokasta käyttöä.

Eläkeyhtiö Varma osti 31. toukokuuta 2006 Kajaanin keskustasta CR-Keskus Oy:n toimitilat 2 262 000 euron kauppahinnalla. Samalla siirrettiin myös kiinteistössä toimineen yrityksen eläkevakuutukset Varmaan ja tehtiin uusi kymmenen vuoden vuokrasopimus.

Hovioikeuden viime syyskuussa antaman päätöksen mukaan kaksikko sai siis Varmalta kiinteistöstä 1,6 miljoonan euron myyntivoiton, vaikka tiloissa ei tehty erityisiä muutostöitä heidän omistusaikanaanKymmenkunta vuotta sitten virisi julkinen keskustelu eläkeyhtiöiden epäterveestä tavasta koplata sijoituspäätökset ja asiakkaiden hankinta. Kritiikkiä esitti varsinkin Sammon silloinen konsernijohtaja Björn Wahlroos. Finanssivalvonta - tai silloinen Vakuutusvalvontavirasto - selvitti asiaa, ja totesi, ettei ole syytä huoleen.

 

[Törni]

Ehdinkö saada kolmannen peräkkäisen postauksen?

Et läheskään. Törni katkaisi

 

[Archie]

Just joo. Varmaa tietoa taas.

Itse tiedän tuttava- ja lähipiiristäni useampia pk-yrittäjiä, jotka vähintäänkin demareita ja osa jopa vasemmistolaisia. Sähkö-, talonrakennus-, maatalous-, parturi-, hammasterveydenhuolto, insinööritoimisto-, fysioterapia-, matkailu- ja metsätalousalalta tuli esimerkit alle minuutissa mieleen.

Jossakin selvityksessä oli tultu tulokseen, että yrittäjistä on noin 70%:ia luettavissa porvaripuolueiden kannattajiksi. Loput eivät olleet kaikkinensa vasemmistolaisia vaan joukossa oli nippu 'ei-puoluetta' kantaa.

Itse olen oikeasti ihmetellyt sitä, että miksi vasurit ja ay-liikkeet eivät perusta itse menestyviä yrityksiä. He voisivat aatteen puolesta tarjota työntekijöille reilun palkan, työsuhde-edut, koulutuspäivät, jne. Työntekijät olisivat motivoituneita ja tyytyväisiä sekä erittäin tuottavia. Luulisi että tällainen systeemi hakkaisi kevyesti porvareiden yritykset, jotka pyrkivät kiusaamaan rehellistä duunaria.

Jostakin syystä näin ei vain tapahdu.

 

[Sam]

Itse olen oikeasti ihmetellyt sitä, että miksi vasurit ja ay-liikkeet eivät perusta itse menestyviä yrityksiä. He voisivat aatteen puolesta tarjota työntekijöille reilun palkan, työsuhde-edut, koulutuspäivät, jne. Työntekijät olisivat motivoituneita ja tyytyväisiä sekä erittäin tuottavia. Luulisi että tällainen systeemi hakkaisi kevyesti porvareiden yritykset, jotka pyrkivät kiusaamaan rehellistä duunaria.

Jostakin syystä näin ei vain tapahdu.

Mites noi isotkin perheyritykset?

 

[Mosse]

Moon luullut että demarit on pääsääntöisesti kunnan tai valtion hommissa.

 

[JPP]

Oli muuten tänään Radio Rocin aamussa Sarasvuo käymässä ja hyvin arvosteli Suomalaista "keskustelu" kulttuuria. Esim. kysymys "Pitäisikö vanhuksia hoitaa kotona", muuttui keskustelussa "Mielestäsi vanhuksia pitäisi siis hoitaa kotona" -muotoon.

Lisäksi nuo menee yleensä sellaiseksi, että lopuksi väitellään "Kaikki vanhukset pitää hoitaa kotona" vs. "Ketään vanhuksia ei saa hoitaa kotona" -pohjalta. Vuoronperään heitetään mallia, jossa kaikki vanhukset ovat jossain samanlaisissa paikoissa ja vastaväittäjät vääntävät "Mutku jos on tämmönen erityistapaus jossain" -argumenttia.

 

[Archie]

Ainahan se erikoistapaus löytyy, joka kumoaa muut päätelmät.

 

[McRäkä]

Hänpä ei tainnut kommentoida kumpaakaan asiaa, mutta voihan sen noinkin kääntää.

Sinä varmaan voit valaista tuon syyn meille?

Kokkareilla tuntuu ihan presidenttiä myöden olevan kovasti hampaankolossa "oleskeluyhteiskuntaa" vastaan. Pakkohan se tietysti on olla, kun ei tätä hyvinvointivaltiota saada pidettyä pystyssä kun vaalikampanjan rahoittaneiden kavereiden yritysten verotulot valuu veroparatiiseihin eikä Suomen Valtion kirstuun. Et on se melko jännää että kritisoidaan demareita "ahneudesta toisten rahoihin" kun samaan aikaan oma napa ja kukkaro tuntuu olevan universumin keskipiste. Kokkareitakaan ei haittaa pätkääkään tuo toisten rahojen ahnehtiminen niin kauan kuin se rahavirta kulkee itselle päin. Sitten jos uhkaa käydä toisinpäin alkaa p****leenmoinen itku ja hammmastenkiristys.

 

[Törni]

Kokkareilla.....

Pakko sanoa, että tilitys joka alkaa sanalla "kokkari" ei saa minua lukemaan kyseistä viestiä edes loppuun asti puhumattakaan, että vaivautuisin kiinnittämään siihen mitään huomiota (tämän kerran lisäksi)........

 

[McRäkä]

Pakko sanoa, että tilitys joka alkaa sanalla "kokkari" ei saa minua lukemaan kyseistä viestiä edes loppuun asti puhumattakaan, että vaivautuisin kiinnittämään siihen mitään huomiota (tämän lisäksi)........

Vaivauduit kuitenkin vastaamaan, varmaan oli paljon nopeammin tehty kuin tuon viestin lukeminen? Yksi asia jota en tule koskaan ymmärtämään on ehdottomuus oman idolin puolustamisessa, olipa sitten kyseessä urheilija tai vaikkapa puolue. Mitään negatiivista ko. ihailun kohteessa ei pystytä hyväksymään, koska "se nyt vaan on niin IHQ ettei se voi olla mitenkään tommonen". Selittää tietysti osaltaan tämän voittajapuolueen suunnatonta suosiota Suomessa. Voi h****tti tätä kansaa. :mad_old:

 

[Mosse]

Tämä ei mitenkään kuulu varsinaiseen keskusteluun, mutta tuli pieni :yuck: refleksi, kun kuuntelin näiden Leijonanluola hemmojen perusteluja miksi ovat mukana.

Ei välttämättä edes ole heidän mielipiteitään, vaan kirjoitettuja puffeja. Mutta joo, jeesustelussa sen verran massaa, että sen kanssa kävelis veden päällä.

 

[McRäkä]

Mun mielestä kokkarit, sokkarit, pokkarit, dekkarit, dokkarit ja kaikki muut mahdolliset kökkäreet on sössineet koko homman

Toi on kyllä totta. Salmisen Simokin sen ilmaisi aikanaan vallan mainiosti: http://www.youtube.com/watch?v=hXSzIpw48Yk

EDIT: Lainaamani viesti sitten katosi. :S

 

[Archie]

.. yritysten verotulot valuu veroparatiiseihin eikä Suomen Valtion kirstuun.

Osaatko yhtään arvioida, että monta prosenttia yritysten verotuloista päätyy veroparatiiseihin?

 

[Black Leopard]

Vaihteeksi Schubakki palannut maan pinnalle ja kirjoittaa asiaakin.

Kokoomusnuorethan voivat näyttää esimerkkiä. Ai niin, mutta sehän onkin ihan eri asia.