Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja jaska
- Aloituspäivämäärä
kela-maksu, kela-korvaus, kela-mitäliePoistettiinhan se Kela-maksu ilman Urpilaistakin jo.Ainakin firmoilta.
Aulis Kela. Entinen naapuri!:ahem:kela-maksu, kela-korvaus, kela-mitälie
kouvotsvoni
Banjottu
Mutta sehän tietää firmoille lisää rah..anteeksi työpaikkoja siis.Poistettiinhan se Kela-maksu ilman Urpilaistakin jo.
kouvotsvoni
Banjottu
No mutta eihän Fortumille mitään voida tehdä, kun omistus vain piirun yli 50%:frank:
Bonuksista voi toki keskustella, mutta se on ehkä hieman eri toikin asia kuin tämä. Noilla miljoonilla ei ongelmaa, josta täällä koitetaan puhua, ratkaista - ei edes alkua.
Onko teillä muuten mitään oikeaa sanottavaa tuosta kelakorvauksesta?
Onko teillä muuten mitään oikeaa sanottavaa tuosta kelakorvauksesta?
Viimeksi muokattu:
Ned Flanders
Diddlido springfielder
No eipä juuri ole. Rikkaat menee yksityisille vakuutuksen, kelan tai firman tuella, rahvas arvauskeskukseen, näinhän sen halutaan olevan.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Rahvaan asema varmasti paranisi kun 'rikkaat' siirtyisivät samoihin jonoihin, sinne arvauskeskuksiin. Urpilaisen kaavailemalla muutamalla 'sadalla miljoonalla' saisi sairaaloiden vessapapereihin bambikuviot.. ei sillä rahalla terveydenhuollon ongelmia ratkota. Ne summat ovat ihan toisissa sfääreissä.
tätähän minä koitin tuossa sanoa. ilm. viestiäni ei luettu, kun puutuin juuri tuohon vakuutus / firma-kuvioon sekä tuon rahoituksen riittämätömyyteen.
Jaska, sä olit puuttumassa siihen, että bonus-miljoonat eivät kuulu toikkiin. Millä tavalla tämä kela-korvaus sitten kuuluu? Silläkö nyt pelastetaan eläkepommilta, jos yksityisellä lääkäriasemalla käymällä saa kela-korvauksen?:doubtful:
Koko Urpilaisen avauskaan ei kuulu tähän toikkiin millään tavalla.
Se miten meidän terveydenhuoltoa järjestetään & ylläpidetään (mm. kulujen puolesta) kuuluu tähän toikkiin mitä suuremmissa määrin.
Mutta sen (osa)rahoitus ja ratkaisumallit ei?
Tää on jaskan toikki ja tänne vastataan kuten jaska haluaa vai?
Siis täh? Kyllä kaikki terveydenhoitoon liittyvät ja sen rahoitusmallit liittyy tähän.Mutta sen (osa)rahoitus ja ratkaisumallit ei?
Tää on jaskan toikki ja tänne vastataan kuten jaska haluaa vai?
Ainoa mistä olen todennut että ei kuulu tähän on nuo bonukset. Niin kuohuttavia kun ne onkin, niin niiden summat on tulevaisuutta ajatellen pennosia.
Jaahas... Mihin miljooniin se raja nyt sitten vedetään. Kuitenkin vuosien saatossa SATOJA MILJOONIA menee pelkästään noihin.
Balthazar
Luonnollisesti.
Otettasko tähän välikevennykseksi jo wanha postikorttisarja Helsingistä?
Vesku
Maatalousneuvos
- Liittynyt
- 14.6.2003
- Viestit
- 5795
Olen kai ennenkin tätä fundeeraannut, mutta vielä kerran... En vänkää siitä, etteikö summat ole kohtuuttoman suuria, vaan siitä, miten ne rahoitetaan ja miten media niistä hehkuttaa!
Keneltä se raha loppujen lopuksi menee bonuksiin? Jos bonukset ovat nitä optioita. Onko se yhteisestä kassasta ( "yhteiskunnan varat", valtio, kunnat ) pois vai ei. Vai jopa lisää yhteiseen kassaan??
( jos bonukset ovat silkkaa firman maksamaa palkkaa, niin sitten ei päde))
Mielestäni optiobonukset menee näin?!?
Ymmärtääkseni lähtökohtaisesti firma tekee optiobonusohjelman. Siinä firma lupaa myydä tiettyyn summaan tietyn määrän firman osakkeita tietyn ajan kuluttua johtohenkilöstölle. Lie tavanomaista, että myyntihinta optiobonusohjelman ajankohdan hintaa korkeampi. Firma pyrkii optio-ohjelmalla siihen, että osakkeen arvo kasvaa eli omistajien omaisuuden arvo kasvaa.
( Epäselvää on minulle, onko firma ostanut tai muuten saanut omia osakkeitaan niin paljon, että voi myydä ne vai pitääkö järjestää joku optioanti?? Luulen, ettei antia voi optioiden vuoksi järjestää, koska "ulkona olevien" / pörssissä noteerattujen osakkeiden arvo laskee, jos osakkeiden yhteismäärä kasvaa anneissa )
Tietty aika kuluu, firman johto tekee työtänsä ja /tai yleinen talouskehitys "kehittyy" ja kurssi nousee, johtohenkilöstö ostaa/merkitsee ne osakkeet firmalta, laittavat omaa rahaasa tietyn summan. Oletettavasti firma saa niistä merkinnöistä rahaa enemmän kuin on itse sitouttanut pääomaa niihin? Luulisin näin yleensä olevan, jos kurssit ovat alempana kuin optioohjelman myyntihinta, niin silloin ei optiomerkintöjä tapahdu.
Siis firma saa tuloa enemmän kuin on laittanut pääomaa kiinni! ja firman arvo nousee. Luulisin, että tuollainen "voitollinen myyntikauppa" firman kannalta katsottuna menee tuloslaskelmaan ja lisää voittoa ja sitä kautta lisää firman maksamaa veroa? Voi olla, että menee tasepuolellekin, jolloin tulos ei muutu??
Johto on siis merkinnyt omalla rahallaaan osakkeita alle pörssikurssin, ja saa voittoa ne myydessään pörssissä tms. Eli ostajat tai bonusohjelman rahoittajat ovat "kasvottomia markkinavoimia". Se raha ei siis lähde firman kassasta! Optiovoitot verotetaan ansiotulojen mukaan, eli miljoonista puhuttaessa vero% on luokkaa yli 50. Kyllä kai se johtohenkilö sentään ensin saa vähentää sen oston arvon ja myyntivoito vaan verotetaan.
Media vain kirkuu, että sen ja sen verran sai optiobonusten myynnistä... ostohintaa tuskin on vähennetty...
Verottajalle siis optiobonuksista yli 50%. Lie voittoa yhteiskunnalle?
Meneekö missä väärin?!? :doubtful:
näin pikaisella lukemisella ei, mutta noin se valittaminen ei ole lähellekään niin hienoa, kun ei voi väittää rahan olevan pois lapsilta
Aika hyvä provo sulta.:ahem:näin pikaisella lukemisella ei, mutta noin se valittaminen ei ole lähellekään niin hienoa, kun ei voi väittää rahan olevan pois lapsilta
Mun mielestä se, miten noita optioita/bonuksia verotetaan, ei poista sitä epäkohtaa että jotkut (Fagernäs ja Lilius) ovat toimineet epärehellisesti ja lain hengen vastaisesti ahneuksissaan.
Mutta nämähän nyt eivät kuuluneet jaskan toikin kysymykseen lain vaan palataan työjärjestykseen takaisin.
Mistä muuten luulet näiden tappouhkauksien yms. kumpuavan? Miksi kukaan ei ole kateellinen Nokian pampuilla tuossa määrin? Oliskohan syynä se, että toiset toimii rehellisesti ja oikeasti firman puolesta, kun taas toiset ei, nauttivat 'monopoliasemasta' ja hyötyvät päästökaupasta ihan ilman omaa osuutta asiaan.