Eihän siinä kilpailutuksessa olekkaan mitään järkeä oikeastaan minkään tahon kannalta, ehkäpä vähiten urakoitsijan kannalta. Kymmenet urakoitsijat laskevat saman tarjouspyynnös, päätyvät käytännössä samaan hintaan ja sitten päättävät katteella tarjoushinnan. Kilpailutus vielä takaa pienet ja monesti olemattomat katteet, jonka seurauksena töitä ei välttämättä tehdä mahdollisimman hyvin, vaan niin kuin se on halvinta. Käytetään työharjoittelijoita ja huijataan lisälaskuissa. Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, kuinka paljon oikeasti tilaaja säästää rahaa sillä, että kilpailuttaa tarjoukset ja ottaa sen muutaman tonnin halvemman tarjouksen tehneen urakoitsijan. Ja sitten, kun otetaan huomioon vielä niiden kymmenien yritysten käyttämä aika tarjouslaskentaan, on koko kilpailutuskierroksen kustannukset jotain ihan järjetöntä. Mielestäni tilaajien kannattaisi enemmän panostaa, kuten Archien lainauskin mainitsi, pitkiin toimittajasuhteisiin ja sopia heidän kanssaan sopiva hinnasto, jonka mukaan palveluita toimittaja tarjoaa kyseiselle tilaajalle.
Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja jaska
- Aloituspäivämäärä
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Hyviä perusteluita. Ja seuraava ei ole piruilua, vaan pelkkä arvaus; Sinä olet siellä toimittajapuolella?
Itseasiassa olen ollut molemmilla puolilla, tällä hetkellä toimittajapuolella. Ja tavoite on olla joskus toimittajapuolella muutenkin kuin jonkun toisen renkinä. Minusta on jännä huomata, kuinka kaavoihin kangistunut ala urakointikin oikeasti on, ja siihen ei saa minkäänlaista muutosta aikaiseksi edes yrityksen sisällä, jos on toisen leivissä.
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Asioiden yleistäminen on tässäkin tapauksessa vaarallista. Nuo aikaisemmin mainitsemasi teesit hyvästä asiakassuhteesta ovat jossain tilanteessa perusteltuja. Toisaalta jossain toisessa tilanteessa kilpailuttaminen on asiakkaan kannalta täyttä rautaa.
Kaikkia asioita ei voi niputtaa kategoorisesti samaan muottiin.
Puupää
Señor Member
Joo, kyllähän noita "pitkiä asiakassuhteita" on nähty, missä järjestelmä ei enää vastaa tarpeita, mutta sen muuttaminen on käytännössä mahdotonta. Yhteensopivuus muiden kanssa on teoriassa olemassa, mutta käytännössä maksaa maltaita.
Yhtä lailla "turhaa työtä" tehdään vaikkapa mainostoimistoissa, arkkitehtitoimistoissa jne. joissa usea taho tekee suuren määrän työtä "palkatta" kilpaillessaan kuka saa lopullisen projektin. Sitten hutiin menneiden projektien kulut kaadetaan tilauksen tehneiden hintoihin. Mutta sitähän tää on.
Yhtä lailla "turhaa työtä" tehdään vaikkapa mainostoimistoissa, arkkitehtitoimistoissa jne. joissa usea taho tekee suuren määrän työtä "palkatta" kilpaillessaan kuka saa lopullisen projektin. Sitten hutiin menneiden projektien kulut kaadetaan tilauksen tehneiden hintoihin. Mutta sitähän tää on.
Mangelo
Well-known member
- Liittynyt
- 19.4.2007
- Viestit
- 24380
No ainakin on töitä mainostajille ja paperinpyörittäjille. Olishan tää maailma ikävä paikka jos tehtäis vaan tylsää tuottavaa työtä. Ihmisillä olis enemmän rahaa ja vapaa-aikaa. Se on kaikilta paitsi noitten turhien hommien tekijöiltä pois kun he ottavat siivun siitä välistä.
Myyjät tekevät paljon duunia, mikä ei johda kauppaan. Erilaisissa jutuissa prosessi maksaa enämpi tai vähempi.
mn97
Banned
- Liittynyt
- 25.1.2004
- Viestit
- 1707
Eläkepommi on pieni juttu. Paljon isompi juttu on tämä, joka koskettaa kyllä läheisimmin muita Euroopan maita.
Eurooppa on ainoa maanosa koko maailmanhistoriassa, joka harrastaa nykyistä lapsellista humanitääristä maahanmuuttoa. Missään muualla tätä ei harrasteta, eikä ole harrastettu. Esimerkiski Japani ei ota vastaan yhtään ketään, eikä anna heille yhtään mitään.
Eurooppa tulee jäämään historiaan ainoana maanosana, jonka kulttuuriperintö romahti ei hävityn sodan takia, vaan
humanitäärisen maahanmuuton takia. Siis Eurooppa tulee jäämään historiaan naurunalaisena paikkana, joka tuhosi itse itsensä.
Jos joku ei usko niin demograafiset syntyvyystilastot ja maahanmuuttotilastot näyttävät aivan suoraan kuinka eurooppalaiset ovat vähemmistönä Euroopassa viimeistään vuonna 2050, todennäköisesti paljon aikaisemmin.
Mistä tämä kehitys johtuu? TMII natsihysteriöistä on jäänyt päälle lapsellinen suvaistevainen rauhanaktivismi ja monikulturismiperinne, jonka seurauksena Eurooppa tulee tuhoutumaan. Eurooppa tulee olemaan tulevaisuudessa köyhä islamistinen manner.
Aasiassa puhutaan kulttuurillisesta perinteestä.
Juutalaisten keskuudessa historiasta
Afrikassa ylpeydestä,
mutta Euroopassa rasismiksi.
http://www.youtube.com/watch?v=aAnRWW8lJX0&feature=rela ted
Eurooppa on ainoa maanosa koko maailmanhistoriassa, joka harrastaa nykyistä lapsellista humanitääristä maahanmuuttoa. Missään muualla tätä ei harrasteta, eikä ole harrastettu. Esimerkiski Japani ei ota vastaan yhtään ketään, eikä anna heille yhtään mitään.
Eurooppa tulee jäämään historiaan ainoana maanosana, jonka kulttuuriperintö romahti ei hävityn sodan takia, vaan
humanitäärisen maahanmuuton takia. Siis Eurooppa tulee jäämään historiaan naurunalaisena paikkana, joka tuhosi itse itsensä.
Jos joku ei usko niin demograafiset syntyvyystilastot ja maahanmuuttotilastot näyttävät aivan suoraan kuinka eurooppalaiset ovat vähemmistönä Euroopassa viimeistään vuonna 2050, todennäköisesti paljon aikaisemmin.
Mistä tämä kehitys johtuu? TMII natsihysteriöistä on jäänyt päälle lapsellinen suvaistevainen rauhanaktivismi ja monikulturismiperinne, jonka seurauksena Eurooppa tulee tuhoutumaan. Eurooppa tulee olemaan tulevaisuudessa köyhä islamistinen manner.
Aasiassa puhutaan kulttuurillisesta perinteestä.
Juutalaisten keskuudessa historiasta
Afrikassa ylpeydestä,
mutta Euroopassa rasismiksi.
http://www.youtube.com/watch?v=aAnRWW8lJX0&feature=rela ted
Hienot on firmojen toimet Suomessa näin laman hetkellä. Pistätään vanhat ihmiset 'eläkeputkeen', jolloin heidän eläkkeet laskevat, kun tämä loppuosa menee työttömyyskorvauksilla. Lisäksi näitä putkessa olevia on vaikeaa saada takaisin työelämään, laman taituttua.
Hallitus puhuu eläkeiän nostosta. Firmat tekevät juuri päinvastaisia päätöksiä, että näin tulisi käymään.
Hallitus puhuu eläkeiän nostosta. Firmat tekevät juuri päinvastaisia päätöksiä, että näin tulisi käymään.
No nyt löytyi eilen radiosta kuulemaani juttuun oikein tekstikin Ylen sivuilta:
Oli se sitten Rukan lumilla keksitty hyvä idea tai ei.
Että aika pahakaan sitä on itse roikkua töissä pidempään, jos leikkuri käy aina ensin siellä kokeneemmassa päässä.
Oli se sitten Rukan lumilla keksitty hyvä idea tai ei.
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Veikkaisin, että eläkeputki on kehitetty lähinnä sos.demi. toimesta heidän aikaisemmilla hallituskausilla. Tarkoitus ollut hyvä, mutta ikävä kyllä johtanut juuri tuohon lainaamaasi asiaan.No nyt löytyi eilen radiosta kuulemaani juttuun oikein tekstikin Ylen sivuilta:
Että aika pahakaan sitä on itse roikkua töissä pidempään, jos leikkuri käy aina ensin siellä kokeneemmassa päässä.
Useinhan päätösten seuraukset ovat ihan jotain muuta kuin poliitikot kuvittelevat.
Nuuhkase nyt tussuu taas kerran.:nope:
Olisi kyllä hyvä olla vähän katetta sanomisissa jos proavaan aiot.
Ja jos ne vaikka olisikin, niin miksi nämä porvarifirmat ja Kokoomus potkii näitä iäkkäitä ensimmäisenä tuonne sosdemien laatimaan putkeen. Ja miksi sosdemien putkessa eläke laskee? Taitaa olla sittenkin Kokoomuksen porvarihörhötyksiä.
Viimeksi muokattu:
Kokoomuksen saavutukset terveydenhuoltoalalla rajoittuu lähinnä Kataisen lupaamaan 500 euron palkankorotukseen sairaanhoitajille. Ja sitäkään ne eivät pitäneet.
Kukas se silloin väänsi itkua tällä forumilla ja haukkui sairaanhoitajia edesvastuuttomiksi, kun pitivät vaan puoliaan ja kyselivät lunastuksia lupauksiin?
Kukas se silloin väänsi itkua tällä forumilla ja haukkui sairaanhoitajia edesvastuuttomiksi, kun pitivät vaan puoliaan ja kyselivät lunastuksia lupauksiin?
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Eiköhän mulla ollut vähän enämpi katetta, kuin sinun Ruka-viittauksessa?!
Edit: Jätkä editoi...tussuksi. Vai luuletko, että eläkeputki on saatu aikaiseksi tämän hallituksen aikana?
Eikö ole ilmiselvää, että demarit ovat olleet tuota järjestelmää luomassa valtakautenaan. Nyt sitten itkevät asian takia. Populismia taas vaihteeksi demareilta ja Jutalta.
Ja onko provoa? Ei todellakaan ole vaan vaktaa.
Firmat käyttää nyt putkea ikävä kyllä hyväkseen. Eiköhän noita putkia hyödynnä nyt myös ns. valtion yritykset. Eikä niistä ainakaan voi sanoa ihan suoraan, että juu kokkarit on vauhdissa.
No jos on faktaa, niin nimiä esille, jotka tämän eläkeputken ovat luonneet. Fakta ei ole sama asia kuin Nomin 'mutu'.
Missään en ole väittänyt että olisi tämän hallituksen aikaansaannoksia, mutta oletko sä varma ettei ole Ahon tai Holkerin aikana tehty?:doubtful:
Eläkeputkihan tehtiin sen takia, että ikääntyneiden työttömien on yleisesti ottaen erittäin vaikea saada töitä. Tästä on ensisijaisena seurauksena se, että ansiosidonnainen työttömyyskorvaus loppuisi usealla ennen eläkeikää ja peruspäivärahalla pitäisi kitkutella muutama vuosi ennen eläkkeelle pääsyä.
Kun yritys joutuu pistämään poppoota pihalle, otetaan useita seikkoja huomioon. Esimerkiksi ammattitaito, osaaminen, koulutus, palkkakustannukset, sairaspoissaolot, kenestä pitemmällä tähtäimellä on yritykselle eniten hyötyä jne.
Suurissa yrityksissä vanhempien työntekijöiden eläkemaksukustannukset ovat suurempia ja lisäksi osa tarjoutuu itse irtisanottavaksi päästäkseen eläkeputkeen.
Kun yritys joutuu pistämään poppoota pihalle, otetaan useita seikkoja huomioon. Esimerkiksi ammattitaito, osaaminen, koulutus, palkkakustannukset, sairaspoissaolot, kenestä pitemmällä tähtäimellä on yritykselle eniten hyötyä jne.
Suurissa yrityksissä vanhempien työntekijöiden eläkemaksukustannukset ovat suurempia ja lisäksi osa tarjoutuu itse irtisanottavaksi päästäkseen eläkeputkeen.
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Jos eläkeputkesta on löytynyt jotain vikaa, eikä satu tykkäämään nykyisestä hallituksesta, niin kannattaa ainakin antaa ymmärtää, että nykyhallitus on suunnitellut ja toteuttanut vallalla olevan eläkejärjestelmän.
Yksinkertaisimpiin tuo saattaa jopa upota ja itsesuggestiona se saattaa toimia. Ei väitteessä silti päätä tai häntää ole
JPP
as Quo as possible
Se on juuri noin. Nykyinen hallitus on lisäksi syypää talouden huonoon tilanteeseen. Ja Barack Obama, hän vasta syyllinen onkin!Jos eläkeputkesta on löytynyt jotain vikaa, eikä satu tykkäämään nykyisestä hallituksesta, niin kannattaa ainakin antaa ymmärtää, että nykyhallitus on suunnitellut ja toteuttanut vallalla olevan eläkejärjestelmän.
Yksinkertaisimpiin tuo saattaa jopa upota ja itsesuggestiona se saattaa toimia. Ei väitteessä silti päätä tai häntää ole
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Tietenkin on. Suomen hallitus meni hölmöyksissään aiheuttamaan maailmanlaajuisen laman
Ja osasi vielä nerokkaasti järjestää niin, että Suomi selviää helpommalla kuin moni muu eurooppalainen valtio.
Viimeksi muokattu: