Ilmatiteteen laitos lähettää luotaimen Marsiin.

[Runar ja Kyllikki]

Ei. Ei ole vitsi.
Käytännön toteutuksen hoitavat venäläiset ja rahoitus hoidetaan niin, että homman kustannukset vähennetään Venäjän velasta Suomelle.
Kyseessä on uudenlainen tikkaluotain, joka tunkeutuu titaanikärkensä avulla Marsin pintaan.
Herää mulla ainakin kysymys, että eikö noilla velkarahoilla ois yhtään järkevämpää käytöä kuin Suomen kaltaisen valtion alkaa lähetellä luotaimia Marsiin.
Tuollainen homma maksaa ihan tajuttomasti ja noilla rahoilla ois varmaan monennäköistä, ihan käytännönläheisempääkin käyttöä. Tai jos velat saa Venäjältä helpommin tavaroina ja palveluina niin otettais sitten jotain muuta sieltä kuin joku perhanan avaruusluotainprojekti.

 

[ettelbruck]

Tai jos velat saa Venäjältä helpommin tavaroina ja palveluina niin otettais sitten jotain muuta sieltä kuin joku perhanan avaruusluotainprojekti.

Sinkkiämpäreitä? Maatuskanukkeja?

Ryssät kai ei oo hirveen innokkaita velanmaksajia ollu, näin saavat toteutettua omaa avaruusohjelmaa ja Suomi unohtaa ettei vanhoja sitoumuksia ole hoidettu.

 

[Runar ja Kyllikki]

Re: Re: Ilmatiteteen laitos lähettää luotaimen Marsiin.

Sinkkiämpäreitä? Maatuskanukkeja?

Vaikkapa teollisuuden työkaluja yms. Venäläiset digitaaliset mikrometrit esim. ovat todella laadukkaita ja hyviä. Vastaavia esimerkkejä työkaluista on paljon. Sorveja, maaliruiskuja yms. yms.
Tai vaikka perkele Ladoja, jotka myytäis korpialueiden köyhille puoleen hintaan.
Öljyä...sähköä...maakaasua.

Nythän maakaasutankkausasemia on muuten tulossa Suomeenkin. Ihmeen harvalla suomalaisella tuntuu olevan tiedossa miten yleistä esim. Keski-Euroopassa on ajella maakaasulla. Varsinkin Hollannissa näyttäis, että autokannasta todella huomattavalla osalla on mahdollisuus ajaa maakaasulla. Ja käytännössä joka bensa-asemalta saa myös tankattua maakaasuauton. Näin off-topiccina tällanen huomio.

 

[Kortteen Topi]

Loistava uutinen. Vihdoinkin Suomesta tulee avaruusvalta.

Miksi muuten aina itketään kun milloin milläkin rahalla ei hankita vanhusten vaippoja tms.?

 

[Runar ja Kyllikki]

Loistava uutinen. Vihdoinkin Suomesta tulee avaruusvalta.

Miksi muuten aina itketään kun milloin milläkin rahalla ei hankita vanhusten vaippoja tms.?

No nyt taas näemmä lähdetään kärjistämämään, mut vastaanpa oman mielipiteeni nyt silti...vaikka en huomannutkaan, että kukaan ois täällä asiasta parkunut tai ehdottanut noiden rahojen laittamista vanhusten vaippojen ostoon.

Siks kun esim. kroonikkovaippojen hankkiminen, lisäresurssien ohjaaminen terveydenhuoltoon, leikkausjonojen purkaminen yms. yms. vähentää inhimillistä kärsimystä. Jonkun luotaimen lähettäminen Marsiin ei hyödytä yhtään mitään. Kyllä sitä on tutkineet ja tulee tutkimaan sen verran varakkaammat tahot, että Suomen osalta täysin hukkaan heitettyä rahaa tuollainen.

 

[Juhis]

Eiköhän tuokin ole sitä mielikuvan luomista ulkomaille Suomesta johtavana teknologiamaana, kuten se miljoonan ekin lahjoitus sille WWW:n keksineelle miljardöörille. Yhtä hukkaan heitettyä rahaa tuokin, jolle kyllä voisi keksiä reilusti parempaa käyttöä.

 

[Kortteen Topi]

Jonkun luotaimen lähettäminen Marsiin ei hyödytä yhtään mitään. Kyllä sitä on tutkineet ja tulee tutkimaan sen verran varakkaammat tahot, että Suomen osalta täysin hukkaan heitettyä rahaa tuollainen.

Jos oman luotaimen lähettäminen ei hyödytä yhtään mitään niin tuskin sitä sitten edes lähetettäisi. En tarkemmin tiedä hankkeesta, mutta täytyypä ottaa selvää niin eiköhän ne hyödytkin sieltä löydy.

Näin ennakkoon voisi todeta, että onhan tuo ilmatieteen laitos ollut ennenkin näissä luotainprojekteissa mukana. Varmasti tuolla omalla luotaimella on "referenssiarvoa" alan piireissä ja saadaan tänne todellista high-tech teollisuutta kylkiäisenä.

 

[RK-62]

Tuolla näyttäisi olevan juttua luotaimesta: http://www.geo.fmi.fi/metnet/IAC_2003_presentation/siframes.html

Kyllä minunkin mielestä Suomen pitäisi eristäytyä kokonaan kaikenmaailman kansainvälisestä yhteistyöstä varsinkin, jos siihen pitää laittaa vielä omia saatavia/rahaa mukaan!

 

[Micael]

Olen täsä asiassa pitkälti Runar&Kyllikin kanssa samaa mieltä.
Ei ole Suomella mitään järkevää perustetta lähetellä luotaimia avaruuteen. Niille rahoille olisi järkevämpääkin käyttöä.

Monet asiat kaipaisivat Suomessa rahaa kipeästi, mm. koulutus ja terveydenhuolto, poliisitoimesta puhumattakaan. On järjetöntä varojen haaskausta tuhlata niitä avaruuteen, sen avaruuden tutkimisen voimme jättää sellaisille supervalloille, joilla siihen liikenee rahaa enemmän.

Venäjältä voisimme sen sijaan tuoda vaikkapa öljyä ja maakaasua velkojen sovittamiseksi.

Inhimilliset tekijät pitää olla tärkeämpiä tekijöitä varoja jaettaessa kuin mitkään älyttömät avaruusprojektit Suomen kokoiselle maalle.

 

[Formulanomi]

Olisi aika helppoa yhtyä kuoroon tuomitsemaan tätä hanketta.

Tuskinpa Venäjän velat (puoli miljardia yhteensä?) olisivat niin helposti siirrettävissä "köyhille". Venäjälle on todennäköisesti parempi maksaa velkoja muuten, kuin öljyllä/kaasulla. (=ja hankkia em. maahan tarvittavaa valuuttaa).

Suomi on pieni maa ja massatuotannossa ei pärjätä - on siis erikoistuttava niin, että voidaan käyttää saavutettua tietotaitoa ja todennäköisesti kasvattaa sitä. Siihen tällä hankkeella on vaikutusta.

 

[jaska]

Hyvin pitkälti samaa mieltä hahmon Korteen Topi kanssa....
Ett silleen!!!!!!!!!!

 

[Runar ja Kyllikki]

Tuolla näyttäisi olevan juttua luotaimesta:
Kyllä minunkin mielestä Suomen pitäisi eristäytyä kokonaan kaikenmaailman kansainvälisestä yhteistyöstä varsinkin, jos siihen pitää laittaa vielä omia saatavia/rahaa mukaan!

Joo, se onkin tosiaan ainoa toinen vaihtoehto. Siinähän ne vaihtoehdot ovat; kuluttaa valtavia summia Mars-luotaimeen tai sitten eristäytyä kokonaan kansainvälisestä yhteistyöstä.

Jos Suomi menis vaatimaan Venäjältä velkojaan vaikkapa maakaasuna, se tietenkin tarkoittaisi sitä, että Suomi ei enää koskaan, milloinkaan missään muodossa vois tehä minkäälaista kansainvälistä yhteistyötä.
Olet oikeassa.

 

[Runar ja Kyllikki]

Suomi on pieni maa ja massatuotannossa ei pärjätä - on siis erikoistuttava niin, että voidaan käyttää saavutettua tietotaitoa ja todennäköisesti kasvattaa sitä. Siihen tällä hankkeella on vaikutusta.

Miten? Suomi maksaa, Venäjä toteuttaa. Tietotaitoa Venäjälle, Suomi maksumiehenä.
Venäjän kannalta loistava suunnitelma saada rahoittaja ilman, että rahoittaja hyötyy mitenkään.

 

[Formulanomi]

R&K:
Venäjä maksaa velan. Hanke rahoitetaan suurimmaksi osaksi sillä....

http://www.fmi.fi/uutiset/index_3.html?Id=998997860.html
.....
Ilmatieteen laitos vastaa Metlander-hankkeen tieteellisestä suunnittelusta, määrittelee ja suunnittelee laskeutujan hyötykuorman, ja tilaa Babakin Centeriltä laskeutumisjärjestelmät sekä aluksen rungon ja rakenneosat. Tilaus rahoitetaan Suomen ja Venäjän välisen velkakonversiosopimuksen mukaisesti Venäjän velasta Suomen valtio
.....

Luulisi sinun jonkinmoisena IT-ihmisenä tietävän, että suunnittelutyötä voidaan myydä, kuten konkreettisiakin tuotteita.
Lisäksi olen aika varma - en löytänyt mistään - että suomalaiset ovat mukana myös joidenkin "teknisten vimpaimien" toteutuksessakin. Luonnollisesti itänaapurista löytyy resursseja ja kokemusta avaruustutkimukseen. Ja todennäköisesti näitä palveluita saadaan nyt "pilkkahintaan".

 

[Ilmari]

Tuollainen homma maksaa ihan tajuttomasti ja noilla rahoilla ois varmaan monennäköistä, ihan käytännönläheisempääkin käyttöä.

En löytänyt mitään tietoja ko. hankkeesta. Ilmatieteen Laitos on kyllä aikaisemmin toimittanut ohjelmistoja ja laitteiston osia Euroopan avaruusjärjestön lähettämiin luotaimiin. Kyseessä on ollut lähinnä pienten osa-alueiden hoitaminen ja yhteistyö.

Onko kyseessä siis hanke jossa ei ole mukana muita kuin suomalaiset ja venäläiset sitten hoitamassa luotaimen ampumista avaruuteen?

Sallinet että hieman epäilen esittämiäsi tietoja. Tai sitten olet Heikki Kultamaiseen tapaan jättänyt kertomatta meille jotain tärkeää.

Voisitko hieman valottaa mistä hankkeesta löytyisi lisää tietoa?

 

[gnz]

Itseänikin kiinnostaisi noi "tajuttomat summat" joita Ilmatieteenlaitos Ruunarin mukaan tuohon projektiin syytää.

On se nyt kumma kun kerran vuosikymmenessä (käsittääkseni tämä projekti alkoi jo 80-luvun lopussa) tehdään jotain edes vähän merkittävämpää projektia avaruuspuolella, niin välitön kitinä alkaa. Ja kun tuota Ryssien velkaa ei voi ihan suoraa köyhillekkään suunnata.
Ja tästähän voi olla jotain hyötyä suomalaiselle avaruusteollisuudelle (maasta se pienikin ponnistaa).

Ne Foorumilaitset jotka ovat työskennelleet viime aikoina Ilmiksellä(avaruustutkimus) voisivat hieman kertoa lisää taustoja.

 

[Runar ja Kyllikki]

Re: Re: Ilmatiteteen laitos lähettää luotaimen Marsiin.

Onko kyseessä siis hanke jossa ei ole mukana muita kuin suomalaiset ja venäläiset sitten hoitamassa luotaimen ampumista avaruuteen?

Sallinet että hieman epäilen esittämiäsi tietoja. Tai sitten olet Heikki Kultamaiseen tapaan jättänyt kertomatta meille jotain tärkeää.

Voisitko hieman valottaa mistä hankkeesta löytyisi lisää tietoa?

Epäile mitä epäilet. Jos et tuota linkkiä tässä toikissa osaa klikata niin heikosti menee.

 

[Runar ja Kyllikki]

Itseänikin kiinnostaisi noi "tajuttomat summat" joita Ilmatieteenlaitos Ruunarin mukaan tuohon projektiin syytää.

Noh, sä voit miettiä, että mitä luotaimen lähettäminen Marsiin ja koko sen ympärillä pyörivä projekti mahtais kustantaa.
Radiouutisten mukaan homma menee tasan niin, että venäläiset hoitaa käytännön toteutuksen ja suomalaiset maksaa lystin.

Maalle, jossa esim. ihmisiä kuolee sydänleikkausjonoihin rahanpuutteen takia, tuollainen summa on taatusti tajuton summa.

 

[arnold]

Eipä taida olla Venäjän intresseissä kovinkaan korkealla hiisata Suomeen halvalla öljyä ja maakaasua velkojen sovittamiseksi, samasta öljystä ja kaasusta kun saa maailmanmarkkinoilla kylmää käteistä ja vieläpä suhteellisen hyvään hintaan.


Jaa... Formulanomi olikin kirjoittanut melkein samalla tavalla aikaisemmin :thumbup:

 

[Runar ja Kyllikki]

R&K:
Venäjä maksaa velan. Hanke rahoitetaan suurimmaksi osaksi sillä....

Luulisi sinun jonkinmoisena IT-ihmisenä tietävän, että suunnittelutyötä voidaan myydä, kuten konkreettisiakin tuotteita.
Lisäksi olen aika varma - en löytänyt mistään - että suomalaiset ovat mukana myös joidenkin "teknisten vimpaimien" toteutuksessakin. Luonnollisesti itänaapurista löytyy resursseja ja kokemusta avaruustutkimukseen. Ja todennäköisesti näitä palveluita saadaan nyt "pilkkahintaan".

Niinhän mä eka postauksessa, lainaten radiotuusisia kerroinkin:

Käytännön toteutuksen hoitavat venäläiset ja rahoitus hoidetaan niin, että homman kustannukset vähennetään Venäjän velasta Suomelle.

Niin tai näin. Niin Suomen taloudellisen tilanteen huomioonottaen on täysin järjetöntä alkaa kuitata velkoja tolla systeemillä, kun esim. kaasusta ja öljystä olisi paljon enemmän hyötyä.
Mutta meillä ollaan vielä niin ryssän ikeen alla, että ei uskalleta vaatia omiamme takaisin. Ei.