Imola GP

h@nz

Well-known member
Liittynyt
24.8.2001
Viestit
190
Sijainti
Laru
Punainen sanoi:
Jonkunlaiset säännöt tossa radalla kisaamisessa pitäisi olla. Sisältääkö sääntökirja edelleen "klassikon", edellä ajava saa valita ajolinjansa ja siihen olennaisesti liittyvä, ajolinjaansa saa muuttaa ainoastaan kerran?
"klassikko" ei ole ollut sääntökirjassa enää noin 10 vuoteen. Nykysäännön mukaan rinnalle olevalle/nousevalle tulee antaa tilaa. eli edellä ajava ei saa enää nykyään valita ajolinjaansa täysin muista välitäämättä.

"ajolinjan vaihtaminen kerran" on ainoastaan Schumin bullshittia, sääntökirja ei (tietääkseni) ole koskaan tälläista pykälää sisältänyt. Schumihan lanseerasi "säännän" tämän joskus 90 -luvun lopulla, kun aina lähtökiihdytyksessä peippaili muiden edessä.

Kyllähän nuo kisan tapahtumat kuitenkin oli pääosin kilpailutilanteita, eikä mielestäni olisikaan oikein moisesta rangaistuksia jakaa. Se tietysti vituttaa, että jos osat olisivat olleet toisinpäin JPM:ää olisi tilanteesta virallisesti ojennettu.

Schumi mielestäni kyllä teki yhden turhan ohjausliikkeen oikealla, vielä siinä vaiheessa kun lähti jo kiihdyttämään suoralle. Kyseessä ei nähdäkseni ollut mikään sladin oikaisu, vaan ainoastaan varmistaminen että JPM:n pyörät todellakin ovat nurmikon puolella. Kattokaapa uusintana hidastus ja sitten se in-car kuva schumin autosta, kellä kisa on nauhall, ja kommentoikaa. (mulla ei ole nauhalla)
 

Juhis

Well-known member
Liittynyt
11.6.2001
Viestit
2341
Sijainti
Joutseno
h@nz sanoi:
"klassikko" ei ole ollut sääntökirjassa enää noin 10 vuoteen. Nykysäännön mukaan rinnalle olevalle/nousevalle tulee antaa tilaa. eli edellä ajava ei saa enää nykyään valita ajolinjaansa täysin muista välitäämättä.

"ajolinjan vaihtaminen kerran" on ainoastaan Schumin bullshittia, sääntökirja ei (tietääkseni) ole koskaan tälläista pykälää sisältänyt. Schumihan lanseerasi "säännän" tämän joskus 90 -luvun lopulla, kun aina lähtökiihdytyksessä peippaili muiden edessä.

Kyllähän nuo kisan tapahtumat kuitenkin oli pääosin kilpailutilanteita, eikä mielestäni olisikaan oikein moisesta rangaistuksia jakaa. Se tietysti vituttaa, että jos osat olisivat olleet toisinpäin JPM:ää olisi tilanteesta virallisesti ojennettu.

Schumi mielestäni kyllä teki yhden turhan ohjausliikkeen oikealla, vielä siinä vaiheessa kun lähti jo kiihdyttämään suoralle. Kyseessä ei nähdäkseni ollut mikään sladin oikaisu, vaan ainoastaan varmistaminen että JPM:n pyörät todellakin ovat nurmikon puolella. Kattokaapa uusintana hidastus ja sitten se in-car kuva schumin autosta, kellä kisa on nauhall, ja kommentoikaa. (mulla ei ole nauhalla)
Mistähän kohtaa sääntökirjaa nämä esittämäsi sääntökohdat ilmenevät? Artiklat ja mielellään suoraa linkkiä niihin sääntöihin näkyville, kiitos.

Oli kyllä kauden tylsin kilpailu. Ensimmäisellä kierroksella tapahtui jotain, sitten olikin ihan sama katsoiko kisaa vai nukkuiko. Nukkuessakaan ei olisi mitään hävinnyt. Itse käytin aikaa hyödyksi ja korjasin pelirattini samalla kun kisaa seurasin sivusilmällä. Kohta GPlegendsiä pelaamaan :D

Kieltämättä aika kornilta kuullosti Montoyan valitukset Schumin ajotavasta. Itse ajaa ihan samalla tavalla ja viittii vielä vaatia muille rangaistusta.

Seuraavaksi Espanjaan...
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
h@nz sanoi:
Schumi mielestäni kyllä teki yhden turhan ohjausliikkeen oikealla, vielä siinä vaiheessa kun lähti jo kiihdyttämään suoralle. Kyseessä ei nähdäkseni ollut mikään sladin oikaisu, vaan ainoastaan varmistaminen että JPM:n pyörät todellakin ovat nurmikon puolella. Kattokaapa uusintana hidastus ja sitten se in-car kuva schumin autosta, kellä kisa on nauhall, ja kommentoikaa. (mulla ei ole nauhalla)
Useampaan kertaan sen katsottuani tilanne näyttää selkeästi siltä, että tuo ohjausliike on seurausta autojen osumisesta toisiinsa.
 

h@nz

Well-known member
Liittynyt
24.8.2001
Viestit
190
Sijainti
Laru
Juhis sanoi:
Mistähän kohtaa sääntökirjaa nämä esittämäsi sääntökohdat ilmenevät? Artiklat ja mielellään suoraa linkkiä niihin sääntöihin näkyville, kiitos.
Kun nyt varta vasten pyysit niin kävimpä oikein kattomassa sääntökirjaa. Mutta ensin vähän taustaa: suoritin ns. rataleiman 80-luvulla jolloin ajoin siis myös kilpaa. Silloin mielestäni edellä ajava lähes yksiselitteisesti sai valita ajolinjat (sääntökirjan tekstiä en muista, mutta näin oli todellakin käytäntö). 90-luvun loppupuolella suoritin ratatuomaritutkinnon ja tällöin minulle oli suuri yllätys että että tämä ns. klassikko-sääntö oli heitetty romukoppaan. Uuden säännön mukaan "ohittajalle on annattava tilaa" (täähän on todella vaikea tulkita)

Asiani vakuudeksi ohessa muutamia lainauksia sääntökirjoista.

ns. F1 -säännöthän ovat puhtaasti administratiivisia ja teknisiä, ajamiseen liittyvä säännöstö löytyy yleisesti rata-autoilun säännöstöstä

Kyseinen pykälä on: FIA -General sporting regulations; appendix L; Chapter IV; code of driving...; 2. Overtaking (http://www.fia.com/resources/documents/1797101136__Appendix_L_a.pdf )

koska tämä sääntökirja pdf-muodossa, en voi sitä kopioida tähän, joten laitan tähän saman kohdan suomalaisesta laitoksesta:

13.6.1 Ohittaminen
a) Kilpailun aikana, kun auto on yksin radalla, se saa käyttää hyväkseen koko radan leveyttä. Kuitenkin heti, kun hetkellisesti tai pysyvästi nopeampi auto on saavuttanut suoralla, on edelläajavan ohjaajan annettava tietä takana tulevalle siirtymällä radan sivuun ja sallittava ohittaminen toiselta puolelta.

b) Jos edellä ajavan auton ohjaaja ei näytä seuraavan huolellisesti taustapeilejä, on ratatuomareiden varoitettava häntä heiluttamalla sinistä lippua ja siten välitettävä hänelle tieto, että toinen kilpailija haluaa ohittaa.

Kilpailijaa, joka ei noudata sinistä lippua, voidaan rangaista. Jatkuva sinisen lipun määräyksen noudattamatta jättäminen voi aiheuttaa kilpailusta sulkemisen.

c) Kaarteissa sekä niiden lähestymis- ja jättövaiheessa voivat kilpailijat ajaa haluamallaan tavalla ottaen kuitenkin huomioon radan reunamerkinnät. Kaarteessa ohittaminen voidaan tilanteesta riippuen suorittaa oikealta tai vasemmalta puolelta.

Kuitenkin toimenpiteet, joilla on tarkoitus estää toista kilpailijaa, kuten esimerkiksi ennenaikaiset suunnanmuutokset, tahallinen autojen kiilaaminen kaarteen sisä- tai ulkoreunaa kohti tai muut sääntöjenvastaiset suunnanmuutokset ovat ankarasti kiellettyjä ja rangaistaan tahallisuudesta ja virheen toistamisesta kilpailusta sulkemisella. Vaarallisen ajon toistaminen, tahattomastikin, voi aiheuttaa kilpailusta sulkemisen.

d) Jokainen estämistoimenpide yhden tai useamman kilpailijan suorittamana, olipa se tahallinen tai tahaton, on kielletty. Jatkuva useiden autojen rinnakkain ajaminen, samoin kuin muodostelmassa ajo, on sallittua vain silloin, kun toista autoa ei ole yrittämässä ohitusta. Muulloin sinistä lippua on heilutettava.

e) Seuraamus, joka aiheutuu sinisen lipun merkityksen noudattamatta jättämisestä, voidaan määrätä kilpailijoille, jotka sulkevat osan rataa ja vakavampana järjestelmällisestä sulkemisesta kilpailusta sulkemisella. Sama seuraamus määrätään kilpailijoille, jotka mutkittelevat puolelta toiselle radalla tarkoituksena estää muiden kilpailijoiden ohitusyritykset.

f) Vakavien virheiden toistaminen ja auton hallinnan puutteen esilletulo (esim. ulosajo radalta) voi aiheuttaa näihin syyllistyneen kilpailijan sulkemisen kilpailusta.

g) Kilpailijat saavat käyttää vain kilparataa ajon aikana.

SITTEN VIELÄ ns. SCHUMI-säännöstä.
yllä, kohdassa e) Sama seuraamus määrätään kilpailijoille, jotka mutkittelevat puolelta toiselle radalla tarkoituksena estää muiden kilpailijoiden ohitusyritykset.
Alkuperäisessä laitoksessa viimeinen lause kohdassa e) kuuluu: "The same penalty shall be applied to drivers who swing FROM ONE SIDE OF THE TRACK TO OTHER SIDE IN ORDER TO PREVENT OTHER COMPETITORS FROM OVERTAKING"

Eli sääntökirja ei todellakaan tunne, ei ole koskaan tuntenutkaan tätä Schumi-pykälää, jonka mukaan hän saa " yhden kerran peipata eteen"
 

Juhis

Well-known member
Liittynyt
11.6.2001
Viestit
2341
Sijainti
Joutseno
Kiitos, kuulostaa paljon vakuuttavammalta nyt kuin alunperin.

Käsittääkseni tuo, mitä nimität "Schumi-säännöksi", on F1-kuljettajien keskenään sopima sääntö, eikä perustu suoranaisesti mihinkään sääntöpykälään. Ei se ole pelkästään Schumin keksimä selitys.

C kohta olla postaamisssasi säännöissä ainoa, joka käsitteli kaarreajoa. Sitä kohtaa Schumi ei rikkonut missään vaiheessa, äkkinäisiä liikkeitä hän ei videon mukaan tehnyt. Aina hieman yllättävän näköinen teko on Schumin korjausliike, jonka hän joutuu tekemään Montoya kolautettua renkaallaan Schumin ponttoonia.
 

h@nz

Well-known member
Liittynyt
24.8.2001
Viestit
190
Sijainti
Laru
Juhis sanoi:

Käsittääkseni tuo, mitä nimität "Schumi-säännöksi", on F1-kuljettajien keskenään sopima sääntö, eikä perustu suoranaisesti mihinkään sääntöpykälään. Ei se ole pelkästään Schumin keksimä selitys.

C kohta olla postaamisssasi säännöissä ainoa, joka käsitteli kaarreajoa. Sitä kohtaa Schumi ei rikkonut missään vaiheessa, äkkinäisiä liikkeitä hän ei videon mukaan tehnyt. Aina hieman yllättävän näköinen teko on Schumin korjausliike, jonka hän joutuu tekemään Montoya kolautettua renkaallaan Schumin ponttoonia.
Joo toi schumi-säännön historia oli kyllä sellainen että schumi sen lanseerasi tälläisenä "tästä on sovittu" sääntönä mutta esim Mika ei ollut moisesta säännöstä kuullutkaan, ennenkuin se alkoi liikkua yleisenä "totuutena". Kuljettajien keskenhän voidaan esim. ohjaajakokouksessa sopia joistain menettelyttavoista, mutta ne eivät saa vaarantaa turvallisuutta (jos tälläinen schumi-sääntö oikeasti olisi olemassa, se olisi vastoin sääntökirjaa ja vaarantaisi turvallisuutta). Tokihan kyseinen "kerran vaihtaa ajolinjaa yhteen suuntaan" on olemassa, mutta se koskee ainoastaan mutkissa ajamista (eli siis saa vaihtaa linjaa leikkaamalla tai laskemalla mutkan jälkeen ulos eli normaali ajolinja-jutut). Mutta schumi sovelsi tämän säännön aikoinaan lähtösuorallekin, ja sitä sääntökirja ei tunne.


Joo, kyllä se schumi aika tasasesti liuku sille linjalle. Minunkin mielstä ainoa outo liike oli se viimeinen kääntö oikealle, joka toki saattoi johtua osumisesta JPM autoon.

En minäkään tässä mitään rangaistuksia antaisi.
 

Wilpuri

Senile Member
Liittynyt
28.6.1999
Viestit
9041
Sijainti
hki
Onko Räikkösen suorittamasta ohituksesta Fisichellasta tarkempaa tietoa, että miten ja missä se tapahtui (maikkarihan oli silloin mainoskatkolla, kun tuo tapahtui).
 

Ville85

Well-known member
Liittynyt
19.2.2003
Viestit
346
Sijainti
Raahe
Wilpuri sanoi:
Onko R�ikk�sen suorittamasta ohituksesta Fisichellasta tarkempaa tietoa, ett� miten ja miss� se tapahtui (maikkarihan oli silloin mainoskatkolla, kun tuo tapahtui).
"I got held up by one of the Minardis in the final corner at a point when Kimi had fresher tyres, and with the better traction out of the corner he got a run at me and overtook on the straight." Fisichella

espnstar.com
 

Finger

Member
Liittynyt
28.4.2002
Viestit
17
mn97 sanoi:
Formulat on laji, jossa on 20 kuljettajaa 10:ssä tallissa, kaks per tiimi ja Schumi voittaa.
Howay!
Hyvin mukaeltu Gary Linekerin lausuntoa jalkapallosta
 

Karpow

Korpikylän korskea orhi
Liittynyt
26.3.2001
Viestit
3316
Sijainti
Kauhajoki
Ville85 sanoi:
"I got held up by one of the Minardis in the final corner at a point when Kimi had fresher tyres, and with the better traction out of the corner he got a run at me and overtook on the straight." Fisichella

espnstar.com
Tästä pistäis saada jostain video... :thumbup:
 
Ylös