Imola GP

[holvius]

Montoya ja Räikkönen ajavat tuumaakaan periksi antamatta, mutta antavat toiselle aina tilaa! Schumi ajaa periksi antamatta ja kiilaa muut ulos radalta. Tänään nähtiin se taas.

Samaa mieltä. Esimerkiksi tänään Monty menetteli about 200m Schumin sikaimaisen tempun jälkeen juuri näin ja antoi Halfillle loistavasti tilaa. Halfilla oli koko nurmikko käytössään. Tämä on sitä rehtiä ja rehellistä kilpa-ajoa.

 

[Ilmari]

Samaa mieltä. Esimerkiksi tänään Monty menetteli about 200m Schumin sikaimaisen tempun jälkeen juuri näin ja antoi Halfillle loistavasti tilaa. Halfilla oli koko nurmikko käytössään. Tämä on sitä rehtiä ja rehellistä kilpa-ajoa.

Juuri näin :thumbup:

 

[Karpow]

Samaa mieltä. Esimerkiksi tänään Monty menetteli about 200m Schumin sikaimaisen tempun jälkeen juuri näin ja antoi Halfillle loistavasti tilaa. Halfilla oli koko nurmikko käytössään. Tämä on sitä rehtiä ja rehellistä kilpa-ajoa.

No olihan siinä Montoyan vieressä tilaa toisellekkin autolle ihan tarpeeksi. Ralfilla ei vaan pysynyt auto lapasessa, kuten yleensä.

 

[Observer]

Rataprofiili mahdollistaa osittain tollaisen letkaan tarttumisen, muttei mielestäni esimerkiksi Ferrari tallin taktiikka pöydältä löytynyt aseita vastata edessä matelevien rellujen tai Halfin haasteeseen. Lienee selvää ettei tollaisessa tilanteessa ole optimaalista tulla varikolle samalta kierrokselta kuin edessä köröttelijä. Renkaiden pidosta riippuen kierros ennen tai jälkeen saattaisi ratkaista tilanteen takana olijan eduksi. Toisena vaihtoehtona näkisin tilanteen, jossa tankataan bensaa enemmän ja otetaan suosiolla turpaan stopilla, mutta kuitataan asemat muuten hieman nopeammalla autolla, seuraavan lyhyemmän stopin avulla.

Minkä takia taktiikkaneroudestaan hehkutetun Ross Brawnin taskusta ei löytynyt lääkkeitä auttaa Barrichelloa päihittämään muut siinä letkassa ajelleet juuri siten että ois vedetty ensimmäisellä tai toisella stopilla enemmän löpöä tankkiin. Tuohan on ihan perusjuttuja jos näyttää että muuten ei nopeammalla autolla päästä ohi. Enemmän epäilen että Rubens unohdettiin heti ensimmäisen kierroksen jälkeen kun äijä jäi jonoon köröttelemään ja kaikki huomio keskitettiin Sumiin. Barrichello oli tosin aika onneton Imolassa viime vuonnakin.

 

[jukkis]

Minusta nuo kaikki ohitusyritykset ns. kiilailuneen olivat niitä tilanteita, joita voidaan kutsua normaaleiksi kilpailutilanteiksi.

Ohituksia ei voi tulla, ellei edes yritetä. Toivottavasti noista ei rangaista ketään.

Aivan. Montoyan kommentit sinänsä ymmärrän, mutta tuomariston virhe on se, että tuollaisista samanlaisista tilanteista ylipäänsä on Montoyaa aikaisemmin rangaistu. Ei nyt lähdetä toistamaan samoja virheitä.

 

[JOC]

No olihan siinä Montoyan vieressä tilaa toisellekkin autolle ihan tarpeeksi. Ralfilla ei vaan pysynyt auto lapasessa, kuten yleensä.

Niinpä niin. Eipä ihan tainnu mennä noin.

 

[Valde]

Montoya ja Räikkönen ajavat tuumaakaan periksi antamatta, mutta antavat toiselle aina tilaa! Schumi ajaa periksi antamatta ja kiilaa muut ulos radalta. Tänään nähtiin se taas.

Ei hyvää iltaa. :doubtful: Räikkönen on tähän asti urallaan ollut varsin siisti ohitustilanteissa (kunnia siitä hänelle), mutta Montoya, jos joku, on ollut kaikkein aggressiivisin runttaaja, joka on töninyt muita radalta. Hyvä esimerkki nähtiin Ralfin kiilaamisessa nurmikolle. Schumi ajoi Mikan kanssa yleisesti ottaen aika siististi johtuen Mikan rehtiydestä, mutta Montyssa taitaa olla sellaista röyhkeyttä, että Schumilla taitaa nousta niskavillat pystyyn. Michael isompana haluaa vähän kouluttaa nousukasta.

 

[312T4]

Ihan sama kuka siellä selostaa loppujen lopuksi, pääasia, että kuva näkyy!!!

Olihan se tylsähkö kisa!

 

[Observer]

Onko Damon Hill, Jacques Villeneuve, Heinz-Harald Frentzen, David Coulthard ja Ralf Schumacher ei rehtejä kuljettajia?

 

[Ilmari]

Onko Damon Hill, Jacques Villeneuve, Heinz-Harald Frentzen, David Coulthard ja Ralf Schumacher ei rehtejä kuljettajia?

En tiedä mihin tämä kysymys liittyy, mutta se on yhdestä syystä pirun vaikea. "Ei rehti kuljettaja" on täällä sellainen käsite jolle jokainen kirjoittaja voi itse antaa haluamansa merkityksen. Kyseessä ei siis ole millään tunnetuilla suureilla määriteltävissä oleva yhteismitallinen käsite.

 

[Observer]

"Ei rehti kuljettaja" on täällä sellainen käsite jolle jokainen kirjoittaja voi itse antaa haluamansa merkityksen.

Eiköhän se ole näin kaikkien täällä kommentoitavien asioiden suhteen.

 

[Wilpuri]

Ei hyvää iltaa. :doubtful: Räikkönen on tähän asti urallaan ollut varsin siisti ohitustilanteissa (kunnia siitä hänelle), mutta Montoya, jos joku, on ollut kaikkein aggressiivisin runttaaja, joka on töninyt muita radalta. Hyvä esimerkki nähtiin Ralfin kiilaamisessa nurmikolle. Schumi ajoi Mikan kanssa yleisesti ottaen aika siististi johtuen Mikan rehtiydestä, mutta Montyssa taitaa olla sellaista röyhkeyttä, että Schumilla taitaa nousta niskavillat pystyyn. Michael isompana haluaa vähän kouluttaa nousukasta.

Tämän viestin kanssa muuten samaa mieltä, paitsi että uskon, että myös Schumilla on tuo ajotapa sen verran verissä, että esim. tänään tuo toimenpide olisi nähty vaikka siinä rinnalla olisi ollut joku Montoyaa "kiltimpikin" kuljettaja.


Kun Räikkönen viime vuonna Australiassa kiilasi Schumacheria Australiassa (tosin taisi olla hieman erilainen tilanne esim. tämän päiväiseen Schumi/Montoya -tilanteeseen verrattuna, että Räikkösellä meni ehkä jarrutus osittain pitkäksi ihan tahtomattaan), niin Schumi ei kritisoinut laisinkaan Räikköstä, vaan sanoi, että se oli ihan okei ja että hän olisi tehnyt tilanteesssa täsmälleen samoin. Pisteet Schumacherille siitä, että ei tekopyhästi moiti muita tuosta harrastuksesta, joka hänellä itselläänkin on.

Silti on toistettava, että en noita toimenpiteitä välittäisi nähdä kenenkään suorittavan ketään vastaan.


Lisäys: hyppäsin vahingossa tuon siteeraamani viestin Mika-tekstin ohi silmilläni. Siitä en sen kummemmin tiedä, kyllä heillä vaikutti toisiaan kohtaan kunnioitusta olevan, mutta oliko tuossa sitten tuommoinen syy Schumacherilla voimassa, niin siitä en tiedä. Aika vähän loppujen lopuksi he koskaan rengas rengasta vastaan -kisailua kävivät.

 

[holvius]

No olihan siinä Montoyan vieressä tilaa toisellekkin autolle ihan tarpeeksi. Ralfilla ei vaan pysynyt auto lapasessa, kuten yleensä.

No miksi rehti ja rehellinen Montykin sanoo itse, että veti kylmästi oven kiinni pakottaen Halfin samalla nurtisille ? Huvittavaa on muuteen, että mies joka Karpowin mukaan aina jättää tilaa sanoo tämän heti sen jälkeen kun on syyttänyt Suurta Saatanaa aivan samasta asiasta.

 

[Ilmari]

Niin täältä on helppo kritisoida tuota tämänpäiväistä. Jos MS olisi "tehnyt" tilaa, se tarkoittaa että hänen olisi pitänyt kääntää Tosassa helvetin paljon jyrkemmin mutkaan jotta kanttikivien ja MS:n väliin olisi jäänyt Williamssin mentävä aukko. Olisiko auto ylipäätään tuolloin pysynyt lapasessa? Ehkä olisi ehkä ei? Sitä on mahdotonta sanoa täältä kotikatsomosta vaikka monet niin luulevat. Toinen kysymys on se miten järkevää ohitusyritys Tosassa on ulkokautta. Täysin hullua puuhaa.

 

[JOC]

Nyt olemme asian ytimessä.

 

[DFiaA]

Jotenkin tuntuu että McLaren jättää tahallaan kierroksen ajamatta protestoidakseen jotain. Outoa :doubtful:

Ja protesti onnistui, eipä McLarenilla olis paremmalle sijaa ollut asiaa vaikka olis aika-ajot ajanu. Kaikki trafiikki samalla strategialla ollutta Kalakaveria lukuunottamatta väistyi 5:den ajetun kierroksen jälkeen.

Aika-ajossa 23 kierroksen kisafuilissa ei McLarenilla olis ollu asiaa sijaa 15 korkeammalle, ja takarivistä uusilla renkailla ja uudella moottorilla startatessa on tilanne plussan puolella :thumbdown

 

[Karpow]

No miksi rehti ja rehellinen Montykin sanoo itse, että veti kylmästi oven kiinni pakottaen Halfin samalla nurtisille ? Huvittavaa on muuteen, että mies joka Karpowin mukaan aina jättää tilaa sanoo tämän heti sen jälkeen kun on syyttänyt Suurta Saatanaa aivan samasta asiasta.

Katto se tilanne uudestaan ja visko minua kivillä vasta sitten. Montoya JÄTTI Halfille tilaa. Sitä on kanttaraiden ja Montyn välissä vaikka kuinka. Michael ei jättänyt YHTÄÄN tilaa Montoyalle, vaan ajoi melkein itsekkin nurmikon puolelle.

Lisäksi Michael osui Montoyaan (ei muka nähnyt tätä. Hahhah ja hah.), mutta Montoya ei osunut Halfiin. Siinä on vissi ero. :frank:

 

[Karpow]

Niin täältä on helppo kritisoida tuota tämänpäiväistä. Jos MS olisi "tehnyt" tilaa, se tarkoittaa että hänen olisi pitänyt kääntää Tosassa helvetin paljon jyrkemmin mutkaan jotta kanttikivien ja MS:n väliin olisi jäänyt Williamssin mentävä aukko. Olisiko auto ylipäätään tuolloin pysynyt lapasessa? Ehkä olisi ehkä ei? Sitä on mahdotonta sanoa täältä kotikatsomosta vaikka monet niin luulevat. Toinen kysymys on se miten järkevää ohitusyritys Tosassa on ulkokautta. Täysin hullua puuhaa.

Ei olisi ollut ensimmäinen ulkokautta tehty ohitus tässä lajissa. Ulkokautta on ohiteltu ennemminkin. Mm. eräs Michael Schumacher. Montoyan hyvä yritys oli jo hyvää vauhtia onnistumassa kunnes Michael tööttästi Montya päin.

 

[Wilpuri]

Kai se sitten on karu tosiasia, että nykyajan ratamoottoriurheiluun tuo epäreilu tyyli kuuluu. Omaan ajattelumaailmaani tuo ei vain mahdu, ja siksi olen itse sitä mieltä noista tilanteista kuin mitä olen.

Vaikka tuollaisissa tilanteissa kiilaamalla pitää saa pidettyä omat asemat huomattavasti vahvempana, niin Schumacherin olisi mielestäni pitänyt kääntää jyrkemmin mutkassa ja hänen kiihdytyksensä mutkasta olisi siten kaikinpuolin sujunut hitaammin ja Montoyalla olisi ollut luonnollisesti tuosta johtuen sitten hyvät saumat päästä ohitse. Tuolla lailla toivoisin joka ikisen kuljettajan kisailevan lähitilanteissa. Oli kyseessä sitten kuka tahansa kuljettaja (kyllä, tuli kritisoitua sitä Räikköstäkin siellä viime vuoden Australian GP:ssä). Samalla lailla kuin näen vaikkapa "jarrutestauksen" vääräksi, niin myös tuo kiilailu (varsinkin noin selkeässä muodossa) on mielestäni väärin.

 

[Ilmari]

Ei olisi ollut ensimmäinen ulkokautta tehty ohitus tässä lajissa. Ulkokautta on ohiteltu ennemminkin.

Nyt ymmärsit väärin. En puhunut ulkoa ohittamisesta tässä lajissa, vaan tässä nimenomaisessa mutkassa.