Interlagos GP: Aika-ajot

[jamminen]

Yrittikö Barrichellokin liikaa? Oletko muuten varma että Kimi kerkesi saamaan tiedon Alonson tuloksesta ennen kierroksensa alkua siihen ei nimittäin kovin paljoa aikaa jäänyt väliin.

No en ole varma saiko Kimi tiedon, nyt kun sitä ajattelee niin tuskinpa. Oikeastaan pointtini oli se, että Alonso teki hyvän työn.

EDIT: itseasiassa TS:ien mukaan Kimi sai tiedon, että Alonso meni kärkeen.

 

[mh_84]

Eihän Alonso ansaitse mestaruutta sen enempää kuin Monteirokaan. Luotettavalla autolla saavutettu etumatka, jonka jälkeen ei ole paljon tarvinnut ajaa. Kunhan pitää auto radalla, joka sekin on tuottanut vaikeuksia. Renault ansaitsisi tallimestaruuden ilman muuta, mutta ei Alonso.
Mikä siinä on, että kaikki toitottaa tuota "Alonso on niin varma kuski, että ansaitsee mestaruuden"? Ei F1 ole Le Mans tai Pariisi-Dakar. Formuloissa voittajan pitäisi olla nopein. Yksittäisiä kisoja voi ottaa köröttelemällä, muttei mestaruutta.
Tiedän ettei vanha pistejärjestelmä paljon tilannetta muuttaisi, mutta tämä nykyinen on täysin typerä. Aivan kuin Richard Burns Grönholmin tallikaverina ajeli vain varmat kakkossijat, kun ei nopeus riittänyt.
Alonson arvoa on ainakin omissa silmissä laskenut myös rajusti nuo viimeaikaiset kitinät, jostain vanhoista tapauksista.

 

[WebSlave]

Eihän Alonso ansaitse mestaruutta sen enempää kuin Monteirokaan.

Mestaruuden ansaitsee se, joka kerää kaudella eniten pisteitä. Tallit ja kuskit tietävät säännöt kauteen lähdettäessä, ja jos kuski-auto yhdistelmä ei kykene tuomaan eniten pisteitä, ei mestaruuta ansaitse.

Luotettavalla autolla saavutettu etumatka, jonka jälkeen ei ole paljon tarvinnut ajaa.

Miksi mitätöidä alkukausi? Olihan Renault aivan ylivoimainen alkukauden kisoissa. Tottakai sekin lasketaan. Vaikka McLaren menikin nopeudessa ohi Imolasta alkaen, niin kyllä pisteiden saalistukseen vaaditaan maaliinpääsy. Sitä McLaren ei ole pystynyt takaamaan. Oma moka, etten sanoisi.

Kunhan pitää auto radalla, joka sekin on tuottanut vaikeuksia.

Onko? Missä muualla kuin Kanadassa, jossa autossakin oli jotain vikaa? Onhan Kimikin ajovirheitä tehnyt, niitä sattuu kaikille.

Mikä siinä on, että kaikki toitottaa tuota "Alonso on niin varma kuski, että ansaitsee mestaruuden"? Ei F1 ole Le Mans tai Pariisi-Dakar. Formuloissa voittajan pitäisi olla nopein. Yksittäisiä kisoja voi ottaa köröttelemällä, muttei mestaruutta.

F1 on Le Mans tai Paris-Dakar siinä mielessä, että maaliin pitää päästä saadakseen sijoituksen. Voittaja on nopein maaliin päässyt. Alonso ei olisi autollaan pystynyt ajamaan juuri paremmin, parempiin sijoituksiin. Toki Montoya on "auttanut", mutta se nyt ei ainakaan ole Alonson vika.

Alonson arvoa on ainakin omissa silmissä laskenut myös rajusti nuo viimeaikaiset kitinät, jostain vanhoista tapauksista.

Puheilla ei mestaruuksia voiteta, vaan ajamalla. Sammakkoja on tullut suurempienkin mestareiden suusta, ja nyrkkikin on puhunut. Ei se heidän glooriaansa himmennä (no, ainakaan kaikkien silmissä).

Alonsoa kritisoitaessa on hyvä muistaa, ettei hän sillä kalustolla olisi juuri parempaan tulokseen voinut ajaa. Niinkuin ei Kimikään 2003, jolloin hän melkein voitti mestaruuden samanlaisella tyylillä. "Vika" ei ole Alonson tai pistejärjestelmän vaan McLarenin luotettavuuden (jos jotain vikaa ylipäätään haluaa hakea, omasta mielestäni mestaruus menee sille joka sen ansaitsee).

Mestaruuden tuo parempi tallisuoritus. Ajosuorituksissa Alonso ei häviä tällä kaudella Kimille millään tavalla. Päinvastoin, Kimi on luultavasti jopa tehnyt enemmän virheitä (mikä osin johtunee takaa-ajoasemasta).

 

[Puupää]

Heittikö Alonso aika-ajokierroksensa päätteeksi ekaan mutkaan hiekat? Kostoksi? :wink:

 

[DFiaA]

Alonsoa kritisoitaessa on hyvä muistaa, ettei hän sillä kalustolla olisi juuri parempaan tulokseen voinut ajaa. Niinkuin ei Kimikään 2003, jolloin hän melkein voitti mestaruuden samanlaisella tyylillä. "Vika" ei ole Alonson tai pistejärjestelmän vaan McLarenin luotettavuuden (jos jotain vikaa ylipäätään haluaa hakea, omasta mielestäni mestaruus menee sille joka sen ansaitsee).

Kyllä Alonso on tällä kaudella paremmin ajanut kuin Kimi 2003. Vähemmän virheitä, ja auton vauhtikin on riittänyt useampaan voittoon. Ja paaluun. Nopein automiespaketti ei välttämättä aina voita mestaruutta, mutta se joka tekee eniten tulosta, voittaa.

 

[DFiaA]

Aika-ajoissa todella ärsyttä JJ:n kommentit, että Fisichellan aika ei jotenkin olisi vertailukelpoinen. Mies oli ensimmäinen kuski radalla, ja pisti kunnon ajan pöytään, joka jäi vain puoli sekuntia paalusta :nope:

 

[DFiaA]

Heittikö Alonso aika-ajokierroksensa päätteeksi ekaan mutkaan hiekat? Kostoksi?

En huomannut, mutta Montoya pölläytti hieman ennen varikon sisäänkäynnin kohtaa nopealla kierroksella. Kukas kolombin jälkeen ajoikaan?

 

[jamminen]

Minusta on turhaa laskea kuskien virheitä määritettäessä, kuka on paras.
Virheiden määrä riippuu tietysti ajotyylistäkin, ja joka tapauksessa niitä sattuu kaikille.

Älkää myöskään verratko tätä ja kautta 2003 keskenään - autojen voimasuhdetilanne on aivan erilainen, minkä takia Kimi2003 ja Alonso2005 välinen virheiden laskeminen on turhaa.

Tällä kaudella tällainen virheiden vertaileminen on epäoikeudenmukainen menetelmä Kimiä kohtaan (ja kyllä, hän on tehnyt enemmän virheitä tällä kaudella, mutta se siitä).

 

[miika]

Eihän Alonso ansaitse mestaruutta sen enempää kuin Monteirokaan. Luotettavalla autolla saavutettu etumatka, jonka jälkeen ei ole paljon tarvinnut ajaa. Kunhan pitää auto radalla, joka sekin on tuottanut vaikeuksia. Renault ansaitsisi tallimestaruuden ilman muuta, mutta ei Alonso.
Mikä siinä on, että kaikki toitottaa tuota "Alonso on niin varma kuski, että ansaitsee mestaruuden"? Ei F1 ole Le Mans tai Pariisi-Dakar. Formuloissa voittajan pitäisi olla nopein. Yksittäisiä kisoja voi ottaa köröttelemällä, muttei mestaruutta.
Tiedän ettei vanha pistejärjestelmä paljon tilannetta muuttaisi, mutta tämä nykyinen on täysin typerä. Aivan kuin Richard Burns Grönholmin tallikaverina ajeli vain varmat kakkossijat, kun ei nopeus riittänyt.
Alonson arvoa on ainakin omissa silmissä laskenut myös rajusti nuo viimeaikaiset kitinät, jostain vanhoista tapauksista.

:jaska:

Onnittelut, ehkä idioottimaisin kommentti pitkään pitkään aikaan...

 

[DFiaA]

Älkää myöskään verratko tätä ja kautta 2003 keskenään - autojen voimasuhdetilanne on aivan erilainen, minkä takia Kimi2003 ja Alonso2005 välinen virheiden laskeminen on turhaa.

Miks ei vois verrata. Kimin auto kaudella 2003 oli sellanen että sillä ei oikeestaan edes kuuluis ajaa mestaruudesta. Parhaassa tapauksessakin sillä olis vain pystynyt nappaamaan pari voittoa. Ja Kimi teki vielä muutamia typeriä virheitäkin, mutta muuten ajoi tosihyvin ja oli podiumilla oikeastaan kaikkialla. Ja auto kesti.

 

[DFiaA]

:jaska:

Onnittelut, ehkä idioottimaisin kommentti pitkään pitkään aikaan...

Vain überdriver Räikkönen on mestaruuden arvoinen :thumbup:

Alonso on kieltämättä ajanut sairaan hyvin tällä kaudella. Onhan sitä Kanadan lipsahdusta kiva hehkuttaa, mutta mitä meidän kansallissankari Mika\o/, lipsautti kaudella 1999 kaksi kertaa varman voiton. Alonso on ajantu oikeastaan niin hyvin kuin vain voi. Ei kukaan aja 20 täydellistä kisaa putkeen. Mutta jos ajaa vaikkapa 15 niin hyvää tulosta kuin mihin autolla suinkin on mahdollista, niin se on mestaruuden ansainnut. Ei Kimikään tällä kaudella huonosti ole ajanut. Ollu nopee oikeastaan kaikkialla, muutama pikkuvirhe, jotka etenkin alkukaudesta maksoivat paljo.

 

[Barco:[]

Eihän Alonso ansaitse mestaruutta sen enempää kuin Monteirokaan. Luotettavalla autolla saavutettu etumatka, jonka jälkeen ei ole paljon tarvinnut ajaa. Kunhan pitää auto radalla, joka sekin on tuottanut vaikeuksia. Renault ansaitsisi tallimestaruuden ilman muuta, mutta ei Alonso.
Mikä siinä on, että kaikki toitottaa tuota "Alonso on niin varma kuski, että ansaitsee mestaruuden"? Ei F1 ole Le Mans tai Pariisi-Dakar. Formuloissa voittajan pitäisi olla nopein. Yksittäisiä kisoja voi ottaa köröttelemällä, muttei mestaruutta.
Tiedän ettei vanha pistejärjestelmä paljon tilannetta muuttaisi, mutta tämä nykyinen on täysin typerä. Aivan kuin Richard Burns Grönholmin tallikaverina ajeli vain varmat kakkossijat, kun ei nopeus riittänyt.
Alonson arvoa on ainakin omissa silmissä laskenut myös rajusti nuo viimeaikaiset kitinät, jostain vanhoista tapauksista.

Näitä itkuraivareita lisää kiitos

Alonso on voittanut 6 kisaa ja ollut Podiumilla neljää kertaa lukuunotttamatta joka kisassa: Monacossa neljäs, yksi kolari Unkarissa, yksi ulosajo Kanadassa ja tietysti se kuuluisa USA:n pelleily.

Ihan paska suoritus, Kimi on ollut paljon parempi!

 

[Observer]

Ihan paska suoritus, Kimi on ollut paljon parempi!

No ei nyt paska mutta toki Kimi on ollut selkeästi parempi ja Rellumaisella luotettavuudella taitaisi varmistaa mestaruutensa tässä samassa kisassa.

 

[Hurmurisija]

No ei nyt paska mutta toki Kimi on ollut selkeästi parempi ja Rellumaisella luotettavuudella taitaisi varmistaa mestaruutensa tässä samassa kisassa.

Tottakai, koska Mäcci on ollut kokonaisuus huomioiden nopeampi autona kuin Rellu. Kuljettajien paremmuudesta se ei kerro mitään.

Minulla on sama mielikuva kuin Symondsillakin: "- Alonso on erinomainen kuski. Tämä on tylsä kommentti, koska tiedätte minun sanovan näin. Olen kuitenkin työskennellyt usean mestarin kanssa ja hänessä on paljon samaa kuin heissä, Symonds totesi lehdistölle.

Symonds työskenteli Schumacherin kanssa Benettonilla vuosina 1994 ja 1995, jolloin saksalainen voitti ensimmäiset maailmanmestaruutensa. Alonsossa on samaa paloa kuin nuoressa Schumacherissa.

- Alonso on älykäs. Hän on erinomainen lukemaan kilpailun kulkua ja pitämään huolta kalustostaan. Samaa oli myös Michaelissa, Symonds kertoo.

- Alonso tietää milloin ajaa lujaa ja milloin hellittää. Hän ymmärtää hyvin taktiikan ja mitä tehdä kisan aikana, Symonds jatkaa." MTV3

 

[jamminen]

Ei tässä ainakaan useammat ole kiistämässä Alonson hyvyyttä. Loppujen lopuksi kyse on siitä, että haluaisi Kimille arvostusta, mikä hänelle kuuluu - ja sehän hänellä jo on. Useita keskustelufoorumeita seuranneena on "valitettavaa" huomata, kuinka eilisen jälkeen Kimi leimattiin erittäinkin virheherkäksi kuskiksi. Tällaisiin kommentteihin sitä haluaa helposti puuttua, vaikka ei F1 niin paljon kiinnostaisikaan.

 

[Hurmurisija]

Ei tässä ainakaan useammat ole kiistämässä Alonson hyvyyttä. Loppujen lopuksi kyse on siitä, että haluaisi Kimille arvostusta

Kimiä arvostetaan aivan helvetisti, myös tallin sisällä. Se arvostus pitäisi kuitenkin mielestäni osoittaa toisella tavalla kuin leimaamalla vastustajia negatiivisesti. Jos ei osaa antaa arvoa muiden suorituksille, niin silloin suomalaistenkin suoritusten arvo laskee, kun menestys sattuu kohdalle.

 

[patriot]

OffTopic:
Minusta Renault on tehnyt vakuuttavaa jälkeä tähän asti. Alonso on lähinnä tehnyt vain sen mihin (ylemmän) keskikastin kuski pystyy tuolla autolla. Toisaalta Kimi, myös keskikastin kuskina on tehnyt vain sen minkä voi - nopealla, mutta epäluotettavalla autolla.

Kimi ja Alonso ovat kylläkin formulaykkösten aatelia, ylintä kastia! Kiinnostais tietää ketkä sun mielestä on niin ylemmän luokan kuskeja. Saattaisin nauraa.

 

[arzipuppy]

Eikös toimittajan ammatti ole perinteisesti ollut se pikkumaisten kateellisten ihmisten valinta? Saat kirjoitella mitä haluat oma valintaisesta tahosta. Olkoon se sitten Kimi Räikkönen tai paperiliitto. Omia mielipiteitä ei tartte piilotella.

Opiskelen toimittajaksi ... :thumbup:

 

[mh_84]

No itset en ainakaan tämän vuotista mestaria arvosta siinä määrin kuten aiempia. Onhan muutkin lahjavoittoja saaneet, mutta ei näin montaa. Ei kukaan ole sanonut ettei Alonso ole hyvä. Ehkä toiseksi nopein kuljettaja tällä hetkellä, vaikea sanoa.
Myönnän, että ehkä tuo "ansaitse" ei ole oikea sana. Mestaruus ei ehkä kuuluisi Alonsolle.
En kyllä itse tiedä paljon epäonnisempaa ihmistä kuin Kimi. Ja eikä tarvi sanoa ettei tuuria ole, kyllä se kuljettajan kannalta on huonoa tuuria, jos auto ei kestä.

 

[Bobakki]

En kyllä itse tiedä paljon epäonnisempaa ihmistä kuin Kimi. Ja eikä tarvi sanoa ettei tuuria ole, kyllä se kuljettajan kannalta on huonoa tuuria, jos auto ei kestä.

Kiinnittäisin tässä asiassa kyllä huomiota myös tallien antamiin lausuntoihin. Dennis totesi aiemmin kaudella, etteivät hae lisää luotettavuutta nopeuden kustannuksella kun taas Symonds kertoi vastikään siitä, että Renault ei edes pyri ottamaan sitä viimeistä kymmenystä irti, mikäli se riskeeraa luotettavuutta. McLarenin kannalta tämä tuo epäluotettavuuden lisäksi kyllä mukanaan myös sen, että Kimin on helpompi loistaa kun auto on nopein. Kai tuon sitten voi ajatella kuljettajan kannalta epäonnena, mutta ei sitäkään voi sivuuttaa, että myös tallin päätökset tulevat aina vaikuttamaan tilanteisiin - kyse ei ole pelkästään kuljettajien kamppailusta.

Mielestäni Alonso on ajanut liki täydellisen kauden, hyvän ja huonon päivän ero on kaikesta päätellen todella pieni ja virheitä on tullut varsin vähän. Kimiin käy toki samat sanat ja kieltämättä suorituksia katsellessa tulee sellainen vaikutelma, että hän on ollut jopa parempi. Vaan en kyllä tiedä, millä perustein voi sanoa, että selkeästi - virheitäkin ovat molemmat tehneet jokseenkin saman määrän. Eikä se Alonson vikakaan ole, että Renault'lla ollaan pelattu kortit niin, ettei pakan perältä nousemiseen tai muuten repäiseviin suorituksiin ole ollut edes tarvetta.