Kimi & Ferrari -toikki

[Faustus]

Lyhyt video viimeisestä testipäivästä:

http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=15126&categ=primopiano

 

[Lonso_567]

Kimi ykköskuski, muttei nopeampi?

- Minusta tuntuu, että Kimi meni Ferrarille näyttämään, että kävelee Felipe Massan ylitse. Mutta en usko, että niin käy. Felipe on kehittynyt paljon ja oppi myös Michael Schumacherilta.

- Uskon, että kunhan Kimi jonkun kisan jälkeen on pisteenkin Felipen edellä, siellä tulee heti tallimääräys, Ramirez puntaroi italialaisessa Autosprint-lehdessä.

 

[hurjapäätön]

Kimi ykköskuski, muttei nopeampi?

Antaa ramireksen puntaroida.

 

[herb]

Kimi ykköskuski, muttei nopeampi?

Olisikohan ihan mahdoton idea, että jos ja kun lainataan tekstiä jostain niin pistäis samantien lähteen www:n mukaan jotta vois lukea koko stoorin eikä vaan yhden asiasta irrotetun lauseen?

Tossa yhdessä lauseessakin tosin on jo väärä sisältö. "Kimi meni Ferrarille näyttämään, että kävelee Massan ylitse" antaa kuvan jossa Kimi olisi ylimielinen ja omasta mielestään varma Massan pieksiä mutta jota kohtaisikin yllätys kun Massa onkin paljon Juan Pabloa kovempi vastus. Tosi elämässähän Kimi ei lähtenyt Ferrarille näyttämään kaapin paikkaa Felipelle, vaan solmi sopimuksen aikoja sitten jolloin oli vielä täysin auki kuka Kimin tallikaveri on, Schumihan päätti vasta viime syksynä lopettaa uransa, joten Massan piekseminen tuskin oli Kimin päällimäisimpiä mietteitä kun hän kirjoitti nimensä Ferrari sopimukseen. Toisekseen, niin hyvä kuin Massa olikin kohti loppu kautta 2006, niin vaikea on uskoa, että hän olisi huomattavasti parempi kuin Montoya, ja jos ei ole todellakin paljon parempi kuski kuin Montoya, niin sitten ei pitäisi Kimille tulla hirveesti ongelmia olla selvästi se parempi Ferrari kuski.

 

[Lonso_567]

Olisikohan ihan mahdoton idea, että jos ja kun lainataan tekstiä jostain niin pistäis samantien lähteen www:n mukaan jotta vois lukea koko stoorin eikä vaan yhden asiasta irrotetun lauseen?

Iltalehden sivulta. Asiayhteyden huomioiminen on sikäli turhaa, että kommenttia ympäröivä teksti ei välttämättä liity suoraan kommentteihin, vaan on toimittajan ajattuksen juoksua. Ja saattaa pahimmassa tapauksessa jopa vääristää kommentin.

 

[herb]

Iltalehden sivulta. Asiayhteyden huomioiminen on sikäli turhaa, että kommenttia ympäröivä teksti ei välttämättä liity suoraan kommentteihin, vaan on toimittajan ajattuksen juoksua. Ja saattaa pahimmassa tapauksessa jopa vääristää kommentin.

Enpä löytänyt kommenttia Iltalehden netti sivulta, joten jääköön anylysoimatta sen enempää. Sen sijaan, pointti minkä sanoin, eli kimi allekirjoitti sopimuksen siinä uskossa että MS on tuleva tallikaveri, kaataa Ramirezin kommentin: "Kimi meni Ferrarille näyttämään, että kävelee Felipen ylitse". Mitä tulee siihen, että "Felippe on kehittynyt ja oppinut paljon Michaelilta", niin eipä paljon muuta kuin, että kuinka moni uskoo Massan olevan huomattavasti JPM:ää kovempi kuski? No niin, sitähän minäkin.

 

[Lonso_567]

http://www.iltalehti.fi/urheilu/200701245651915_ur.shtml

kuinka moni uskoo Massan olevan huomattavasti JPM:ää kovempi kuski? No niin, sitähän minäkin.

Jos kovuus käsitetään ajotyylin luonteena, niin Massa sitä ei tosiaan ole. Massa on jouhevampi ja pehmoisempi. Näiden kaverien keskinäisestä nopeutta, tai Massan tuloskuntoa Kimin rinnalla voikin olla vaikeampi ennustaa. Massalla on se etu, että hänelle ei ainakaan ympäristö aseta kovia tulosodotuksia, niinkuin Montoyalla oli. Sanoisinko näin, että en olisi yllättynyt, jos Massa pärjää yllättävän hyvin Kimiin verrattuna. Etenkään normaaleissa kuivissa kisoissa hyvistä lähtöruuduista startatessa.

 

[Oberfeldwebel]

http://www.iltalehti.fi/urheilu/200701245651915_ur.shtml

Jos kovuus käsitetään ajotyylin luonteena, niin Massa sitä ei tosiaan ole. Massa on jouhevampi ja pehmoisempi. Näiden kaverien keskinäisestä nopeutta, tai Massan tuloskuntoa Kimin rinnalla voikin olla vaikeampi ennustaa. Massalla on se etu, että hänelle ei ainakaan ympäristö aseta kovia tulosodotuksia, niinkuin Montoyalla oli. Sanoisinko näin, että en olisi yllättynyt, jos Massa pärjää yllättävän hyvin Kimiin verrattuna. Etenkään normaaleissa kuivissa kisoissa hyvistä lähtöruuduista startatessa.

Niin, itse pelkään että ensimmäiset viis kisaa (aika-ajoa) menee jommalta kummalta perseelleen auton ongelmien vuoksi, eikä mitään nopeus eroa voida tehdä. Ei sillä etteikö Kimi pärjäisi, vaan ne Massa hulikaanit ois sitä mieltä että Massa on nopeempi..

Aivan sama..

 

[trotwood]

Onhan sille Massallekin jo kasattu melkoisia paineita monenkin asiantuntevan toimittajan taholta, enkä usko, että herran kotimaassa Brasiliassakaan on jo etukäteen luovutettu. Eiköhän siellä ole vähintään samanlainen hurmos päällä, kuin täällä Suomessakin. Mutta kyllähän kansainvälisesti ajateltuna ne suurimmat paineet on kieltämättä Kimin hartioille sysätty. Eri asia sitten onkin, miten toverukset paineitansa käsittelevät. Jotenkin on sellainen mielikuva syntynyt, että Massa näistä kahdesta kuitenkin on nyt se, joka stressaa tilanteesta enemmän. Räksän valtti on aina armoton viileys. vaikka se olisikin, ainakin osittain, vain teatteria, laittaa se varmasti kilpakumppanin puntit tutisemaan sata kertaa pahemmin, kuin väsynyt uhoaminen. Sen joka on oikeasti itsevarma, ei tarvitse olla joka mediassa jatkuvasti spekuloimassa omia hyviä mahdollisuuksiaan ja boostaamassa itseluottamustaan.

 

[IceManFani]

Räksän valtti on aina armoton viileys. vaikka se olisikin, ainakin osittain, vain teatteria, laittaa se varmasti kilpakumppanin puntit tutisemaan sata kertaa pahemmin, kuin väsynyt uhoaminen. Sen joka on oikeasti itsevarma, ei tarvitse olla joka mediassa jatkuvasti spekuloimassa omia hyviä mahdollisuuksiaan ja boostaamassa itseluottamustaan.

:ahem: :ahem: :thumbup: :thumbup: Olen tuosta armotta samaa mieltä. Varmana tollanen viileys saa vastustajan puntit tutisemaan... :ahem: :ahem:

 

[Hurmurisija]

Räksän valtti on aina armoton viileys. vaikka se olisikin, ainakin osittain, vain teatteria, laittaa se varmasti kilpakumppanin puntit tutisemaan sata kertaa pahemmin, kuin väsynyt uhoaminen.

Massan pitäisi päästä heti alusta asti niskan päälle, mikä vahvistaisi itseluottamusta. Jos Kimi vie muutaman ensimmäisen kisan aika-ajot ja kisan, niin sen jälkeen Massalla menee yliyrittämiseksi ja tulos on huono.

 

[herb]

http://www.iltalehti.fi/urheilu/200701245651915_ur.shtml

Jos kovuus käsitetään ajotyylin luonteena, niin Massa sitä ei tosiaan ole. Massa on jouhevampi ja pehmoisempi. Näiden kaverien keskinäisestä nopeutta, tai Massan tuloskuntoa Kimin rinnalla voikin olla vaikeampi ennustaa. Massalla on se etu, että hänelle ei ainakaan ympäristö aseta kovia tulosodotuksia, niinkuin Montoyalla oli. Sanoisinko näin, että en olisi yllättynyt, jos Massa pärjää yllättävän hyvin Kimiin verrattuna. Etenkään normaaleissa kuivissa kisoissa hyvistä lähtöruuduista startatessa.

Ainoa etu mikä Massalla on, on se että se ajaa jo toista kautta kisakuskina ja kaikenkaikkiaan kolmatta kautta Ferrarilla. Kimi taas on tulokas joka vasta opettelee tuntemaan talon tapoja, ihmisiä, autoa, renkaita jne.

Olihan Massa ihan kohtalaisen nopea viime kauden jälkimmäisellä puoliskolla, ihan siinä Schumin vauhdissa sekä kisoissa että aika-ajoissa, joten ei se mikään ihan heittopussi ole, mutta vaikea on uskoa että sillä olisi mitään mahiksia vastata Kimin Aika-ajo vauhtiin joka on melko huikea, taikka Kimin tasaisen varmoihin kisa suorituksiin koska Kimillä ei ole oikeastaan yhtään "heikkoa" rataa jossa se alisuorittaisi aina (kuten esim. Schumilla oli vaikkapa A1 Itävallassa, alonsolla on Indy) eikä Kimillä ole muutenkaan melkein ikinä viikonloppuja jolloin vauhti on yhtäkkiä selittämättömästi hukassa kuten Esim. juuri Massalla varmasti tulee edelleenkin olemaan.

 

[Racer21_90]

Jotenkin tuntuu että on liian aikaista ruveta puhumaan Kimin tai Massan paremmuudesta vielä mitään. Testit uudella autolla on vasta alkamassa ja ne testit mitä Massa teki eivät paljoakaan sano - sääkin oli niin huono.

Kimille tekee myös se että on uusi auto, uudet renkaat ja uusi talli ympärillä sen että hän tarvitsee luultavasti vähän pidemmän ajan ennenkuin saa uuden auton itselleen sopivaksi. Omasta puolestani en usko että kaikki on kohdallaan ennenkuin ehkä Malaysian jälkeen - ihmettelen jos on aikaisemmin. Ei ole sama asia saada yhteistyö kohdalleen kilpailuissa kuin testeissä. Joten omasta puolestani olen valmistautunut siihen että kolme ensimäistä kisaa tulee olemaan vaikeita ja Massalla on todellinen tilaisuus kerätä pisteitä enemmän kuin Kimi.

 

[Balthazar]

Olen sisäistänyt Ferrariasetelman siten, että jos Räikkönen on kilpakuljettajana ominaisuuksiltaan schumimainen, Massa muistuttaa enemmän Häkkistä. Jos Massa pääsee lähtemään paalupaikalta kuivalla radalla eikä kisassa tapahdu mitään yllättävää, hänen edelleen ei hyvänä päivänä ehdi kukaan. Veikkaan, että Massa viihtyy samoissa kalsareissa 4-7 viikonloppuna tulevalla kaudella.

En myöskään usko, että Massa menettää mielenkiintonsa yhtä dramaattisesti kuin Montoya, jos huomaa häviävänsä jossain GP:ssä tallikaverilleen - ja se on tärkein syy siihen, miksi Räikkösen ja Massan piste-ero tulee todennäköisesti olemaan paljon pienempi kuin Räikkösen ja Montoyan. Enkä lähde nyt edes veikkaamaan kumman eduksi.

 

[Racer21_90]

En myöskään usko, että Massa menettää mielenkiintonsa yhtä dramaattisesti kuin Montoya, jos huomaa häviävänsä jossain GP:ssä tallikaverilleen - ja se on tärkein syy siihen, miksi Räikkösen ja Massan piste-ero tulee todennäköisesti olemaan paljon pienempi kuin Räikkösen ja Montoyan. Enkä lähde nyt edes veikkaamaan kumman eduksi.

Ilman että vertaan ketään kehenkään niin voi huotetta todeta, että Kimi on kaveri jolla ei ole kovinkaan montaa ajotyyliä - enimäkseen on täydet päällä ja jos vain kaikki on kohdallaan niin siinä on jokaisella täysi työ pysyä mukana. Joten oikeastaan on paljolta kysymys ymmärillä olevista tekijöistä ja siitä kuinka yhteistyö tallissa pelaa. Jos kaikki menee parhaalla mahdollisella tavalla en usko että mikään pystyy Kimiä estämään tulemasta mestariksi - jos ei tällä kaudella niin seuraavalla. Riippuu aika paljon siitäkin kuinka nopeasti kotiutuu uuteen talliinsa. Suurin "uhka" Ferrari kuskeille on luultavasti Alonso ja McLaren joten Kimin ja Massan on pakko tehdä yhteistyötä jos mielivät saada tallimestaruuden..

 

[trotwood]

Viime kaudella Massa hyötyi myös luultavasti siitä, että sai olla "turvallisesti" altavastaajana koko kauden, joten myös hän on siinä mielessä uuden tilanteen edessä, että nyt pitäisi pystyä oikeasti ottamaan se ykköskuskin viitta tarvittaessa hartioilleen ja ajaa mestaruudesta. Paineet ovat luonnollisesti kertaluokkaa suuremmat, kun enää ei riitä, että väläyttelee siellä täällä ja päihittää tallikaverinsa, vaan nyt pitää pystyä maksimisuoritukseen käytännössä jokaisessa aika-ajossa ja kisassa. Saa nähdä miten brassin pää kestää.

 

[Oberfeldwebel]

Ainoa etu mikä Massalla on, on se että se ajaa jo toista kautta kisakuskina ja kaikenkaikkiaan kolmatta kautta Ferrarilla. Kimi taas on tulokas joka vasta opettelee tuntemaan talon tapoja, ihmisiä, autoa, renkaita jne.

Eiköhän se uusi auto ja uudet renkaat ole Massallakin.. Talon tavat ja ihmiset ovat Kimille uusia, mutta motivaatiokin taitaa olla parempi kuin koskaan aiemmin..

 

[Miss Piggy]

Eiköhän se uusi auto ja uudet renkaat ole Massallakin.. Talon tavat ja ihmiset ovat Kimille uusia, mutta motivaatiokin taitaa olla parempi kuin koskaan aiemmin..

Mä olen Herbin kanssa samaa mieltä. Luulen myös, että Massallakin on asenne ja motivaatio enemmän kuin kohdallaan.

Mutta sama tuo mulle kuka pärjää paremmin. Kunhan mestaruus/mestaruudet tulee Ferrarille!

 

[Balthazar]

Massan asenne voi olla kohdallaan, mutta miten paljon Massa sitten kehittyi Schumin rinnalla viime kaudella? Ei paljoakaan, jos tilastoihin on luottamista.

Vertailin tuossa MS:n ja FM:n nopeutta viime kaudella aika-ajojen perusteella yrittäen huomioida ensimmäisten varikkokäyntien ajankohdan vaikutuksen kierrosaikoihin. Pikaisen ja karkean laskelmani mukaan MS oli keskimäärin 0.5-0.6 sekuntia FM:a nopeampi aika-ajoissa. Ero repesi sekunnin hujakoille 4-5 kertaa ja ainoastaan Silverstonessa ja Monzassa FM:n nopeus oli suunnilleen samalla tasolla MS:n kanssa. Loppukaudesta ero pieneni vähän asettuen 0.3-0.5 sekunnin tuntumaan.

FM ei siis kertaakaan ollut MS:a nopeampi eivätkä hänen kaksi paalupaikkaansa (Turkki ja Brasilia) olleet aitoja. MS olisi ollut nopeampi ilman raskaampaa bensalastia Turkissa/moottorinvaihtoa Brasiliassa.

 

[Miss Piggy]

Toisaalta Kimi ei ole Schumi...