Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

  • Viestiketjun aloittaja mjk
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
On se ihme ettei täällä voi kehua kuljettajaa tai jotakuta ihmistä foorumilla ilman että tulee näitä itkuja :rolleyes:
Se on täällä aina ollut näin. Osasyy on varmasti epävarmuus eräillä. Kun ollaan kovin pro -asenteella liikkeellä, niin koetaan kuin uskottavuuden menettämiseksi, jos jotakuta kehutaan kovin - saati jos se on oman maan edustaja tai muuten monen fanittama kuski. Kun taas kritisoidaan, se on helpompi kokea niin, ettei muka ole silloin kenenkään vietävissa vaan harataan hyvin vastaa. Ei huomata, että tilanne onkin ihan päinvastoin. Ja kun tämä on vielä tätä kasvotonta viestintää, tulee tähän lumekriittisyyteen myös agressiot helposti matalalla kynnyksellä mukaan: sama kuin autossa kiroilisi edessä ajavalle - mutta aika sovittelevia sitä sitten ollaankin autosta noustua.

koeta siis vain unohtaa, ja eteenpäin
 
Viimeksi muokattu:

M.Webber

Well-known member
Liittynyt
27.11.2007
Viestit
2586
Tuosta Kimin ominaisuudesta taisi olla iso juttu Kimin mestaruusvuonna hesarin kuukausiliitteessä. Muistelen silloin lukeneeni. Onhan se mukavaa luettavaa näin Kimi-fanina. Mutta minustakin olisi kiva tietää kuinka muut kuskit pärjäävät ko. testissä eli onko esim. Schumacher vielä parempi.
 

Pecca

Well-known member
Liittynyt
9.6.2009
Viestit
2004
Sijainti
Suomi
Taitaa tuo hahmotuskyky olla siis jokaisella kunnon F1-kuskilla hyvä. Hintsa luetteli tuossakin Häkkisen ja Räikkösen eli varmaan kaikilla testaamillaan kuljettajilla :)
Vielä tästä, niin jos katsotte Kimin startteja, niin aika harvoin niissä kolisee tiukoissakin paikoissa, ellei tehdä webberimäisiä liikkeitä. Vaikea tietysti erottaa mikä on vain taitoa ja kokemusta, mutta kyllä viime kaudella ainakin niin millipelillä ajettiin mm. se Spa, että ei mitään rajaa.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Vielä tästä, niin jos katsotte Kimin startteja, niin aika harvoin niissä kolisee tiukoissakin paikoissa, ellei tehdä webberimäisiä liikkeitä. Vaikea tietysti erottaa mikä on vain taitoa ja kokemusta, mutta kyllä viime kaudella ainakin niin millipelillä ajettiin mm. se Spa, että ei mitään rajaa.
Jep, kyllähän siinä eroja on miten hereillä ne on ja miten ymmärtää reagoimaan tilanteeseen. Jotkut on aikamoisia puusilmiä, että jos toinen auto tulee vaikka rinnalle jarrutuksessa niin varmasti osuu. Esim. R.Schumacher oli tällainen.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Ja sitten toiseen asiaan: ne jotka tyrmäävät heti alkuun Santanderin osuuden Kimin potkuihin... Kun luin Sauber-aikaisia juttuja niin selvisi että Sauberin pääsponsori Red Bull jätti Sauberin siitä syystä että Sauber ei palkannut sitä kuljettajaa jonka Red Bull olisi halunnut Sauberille, Enrique Bernoldia, ja Red Bull alkoi sponsoriksi Arrowsille joka Bernoldin lopulta palkkasi.

Hatunnosto Peter Sauberille siitä ettei antanut rahan määrätä ja tavallaan harmittaa Peterin puolesta että Kimi kuitenkin jäi vain yhdeksi vuodeksi sinne :(
Jos ollaan tarkkoja, niin Red Bull ei livistänyt mihinkään. Mateschitz tosiaan päätti noin, mutta pyörsi sittemmin syystä tai toisesta sanansa - Kimin otteilla taisi olla merkittävä osuus asiassa. Energiajuomamainokset olivat Sauberin moottorikopassa aina vuoden 2004 loppuun, jolloin Red Bull osti Jaguarin.
 

Nicole

Well-known member
Liittynyt
15.6.2008
Viestit
744
Jos ollaan tarkkoja, niin Red Bull ei livistänyt mihinkään. Mateschitz tosiaan päätti noin, mutta pyörsi sittemmin syystä tai toisesta sanansa - Kimin otteilla taisi olla merkittävä osuus asiassa. Energiajuomamainokset olivat Sauberin moottorikopassa aina vuoden 2004 loppuun, jolloin Red Bull osti Jaguarin.
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:70884,0

Voi olla mutta kävin vain läpi vuoden 2001 artikkeleita ;)
 

Nicole

Well-known member
Liittynyt
15.6.2008
Viestit
744
Se on täällä aina ollut näin. Osasyy on varmasti epävarmuus eräillä. Kun ollaan kovin pro -asenteella liikkeellä, niin koetaan kuin uskottavuuden menettämiseksi, jos jotakuta kehutaan kovin - saati jos se on oman maan edustaja tai muuten monen fanittama kuski. Kun taas kritisoidaan, se on helpompi kokea niin, ettei muka ole silloin kenenkään vietävissa vaan harataan hyvin vastaa. Ei huomata, että tilanne onkin ihan päinvastoin. Ja kun tämä on vielä tätä kasvotonta viestintää, tulee tähän lumekriittisyyteen myös agressiot helposti matalalla kynnyksellä mukaan: sama kuin autossa kiroilisi edessä ajavalle - mutta aika sovittelevia sitä sitten ollaankin autosta noustua.

koeta siis vain unohtaa, ja eteenpäin
:D

:thumbup:
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13790
Kyllä Ruotsi-Tsekki pelit ovat jääkiekossa mielenkiintoisimmasta päästä...joku Sveitsi-Itävalta ei niinkään innosta. (OT:ia myönnetään...)
Minä taas voisin nauttia jostain Kanada-Ranska -pelistäkin kun toinen teurastetaan. Silti valmentaja näyttää yrittävän luovan uskoa ekalla erätauolla vaikka pitäisi vaan sanoa "Pojat, me on hävitty tää peli".
Sikäli olisi kiva jos Lotuksen yllätyskuljettajat olisi 2010 Kimi Räikkönen - Nigel "itseensä taas uskova" Mansell...
 
Viimeksi muokattu:

CARTer

Well-known member
Liittynyt
20.9.2004
Viestit
2315
No niin, Carter ja Joonas - eihän sitä omaa pesää saa kehua. Kuulostaa suorastaan synniltä ylpeillä noin ja kehua jotakuta omasta leiristä.
Heikki Kullan työtehtävä F1-varikolla ei ole kuulua mihinkään leiriin eli sikäli se on synti. Kulta on Turun Sanomien toimittaja, eikä Kimi Räikkösen PR-päällikkö, joten anteeksi, että hänen asiakaskunnastaan löytyy ihmisiä, jotka haluaisivat monipuolisia juttuja, jotka olisi edes yritetty naamioida vähemmän itsestäänselviksi.

Ja kyllähän tuo kirjoituksenakin oli erittäin laiskasti tehty, kun aihe kuitenkin oli noin mielenkiintoinen, että siitä lehteen piti kirjoittaa. Kulta lankesi hänelle tyypilliseen "helppoon" jutunruokaan ja haastatteli kansallisuutensa vuoksi hänelle helpoiten lähestyttävissä olevaa henkilöä, haastatteli tätä varmasti suomeksi, kyseli suomalaiskuljettajista ja kirjoitti siitä tuon tekstin. Nälkäinen ja monipuolista näkökulmaa hakeva toimittaja olisi hakenut tietoja muistakin kuljettajista ja lähteistä ja maininnut siitä jutussaan.

Jos Kulta olisi saanut tuohon muitakin kommentteja ja tietoja, niin se olisi ollut paljon ansiokkaampi juttu kaikille. Mikäli Räikkönen ja Häkkinen todella olisivat ainoat F1-kuljettajat, joilla tuollainen kyky pystytään todistamaan, niin silloin tuo mainitsemasi kehuminen ehkä olisi oikeutettua. Nyt siinä Hintsakin mainitsee, että tuollainen kyky on kaikilla ihmisillä, joten olisi hämmästyttävää, jos kellään muulla moottoriurheilijalla ei sitä pystyttäisi todistamaan. Jutun tyyli kuitenkin luo käsityksen "yhdestä tapauksesta miljoonassa" ja ei anna lukijalleen kunnolla vastauksia niihin kysymyksiin, joita ehkä analyyttiselle lukijalle herää.

Ja anteeksi myös vain se, että olen niin naiivi, että uskon suomalaisen kykenevän samaistumaan vaikka Yuji Ideen, kunhan hänestä vain kerrotaan Suomen mediassa. Nyt MTV3 ja monet muut moottoriurheilumediana toimineet tulevat toivottavasti näkemään kuinka vahingollista oli profiloida koko laji Suomessa yhden miehen harteille ja saarnata vain hänestä, jota Häkkisestä poiketen ei korvaakaan kukaan saman maalainen.
tsinivuo sanoi:
Lupasin olla kirjoittamatta tänne enää riviäkään, mutta pakko näille elitisteille todeta, että omassa urheilun seuraamissa on tunteet hyvin paljon pelissä.
Jos oletetaan, että on elitistejä ja vähemmän elitistejä, yksittäisen kuljettajan tai lajin faneja, niin omakohtaisesti - ja varsin jarisarasvuomaisesti - voisin vastata näin:
Lajin fanilla on niin monta suosikkikuljettajaa kuin radalla on autoja, yksittäisen kuljettajan fanilla aina vain se yksi. Lajifani seuraa urheilua lajin kiehtovuuden takia ja haluaa nähdä hyvän show'n, mutta sillä ei ole väliä kuka sen tarjoaa kun taas yksittäisen kuljettajan fani haluaa vain oman kuljettajan voittavan. Lajifani osaa iloita kaikkien voitoista yhtä paljon, kun taas yksittäisen kuljettajan fani samaan aikaan kiroaa Räikkösen, Alonson tai Hamiltonin tappiota.

Itse seurasin koko 2000-luvun Champ Car - sarjaa ilman, että minulla oli yhtäkään suosikkikuljettajaa, koska halusin kaikkien menestyvän ja ajavan hyviä kilpailuja niin itselleen kuin katsojille. 90-luvun suosikkini kuoli vuosituhannen viimeisessä kilpailussa, Montoya, joka osaltaan vähäksi aikaa täytti tuota tyhjiötä, siirtyi ykkösiin eikä kukaan hänen jälkeen tullut tilalle. Fanitin lopuksi sarjaa, en siinä ajavia kuljettajia. Nyt fanitan kokonaan vain moottoriurheilua ja ehkä siksi minun on helppo innostua vaikkapa Skip Barber - lähdöistä Road Americalla tai RC-kisoista, vaikken vielä kisan alussa tietäisi yhtään mukana olevaa kuljettajaa.
 

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Tuo Heikki Kullan arvostelu saa sydämeni vuotamaan verta. :( Pikkiriikkisestä itsetunnonnostatusjutusta vedetään sitten tavara lattialle ja osoitellaan sormella kuin mies olisi juuri tappanut jonkun. Juttuhan olisi muuttunut ihan toisennäköiseksi jos siihen olisi sotkettu muitakin kuskeja, eikä olisi enää toiminut pääasiallisen tarkoituksensa mukaisesti (=syöttää kiimaa ja hyvää mieltä lukijoille) vaan olisi muuntautunut perusjutuksi. Pääasiassa Heikki on skrivannut ihan päheitä stooreja Turun Sanomain sivuille, ja vaikka itse olen valitettavasti TS:n levikkialueen ulkopuolelta kotoisin voin vain sanoa että hän on yksi taitavimmista F1-journalisteista tässä maassa.

Luca Badoerista kerrottiin Suomen mediassa. Nimittäin MTV3-nimisessä mediassa. Sieltä sitten tuli ulos yksi kaikkien aikojen törkeimmistä lokakamppanjoista mitä Suomen lehdistössä on koskaan nähty. Ja lukuunottaen kaikki Vanhaset ja Tukiaiset ja mitäniitänytoli-julkkikset ja hahmot. Siihen peilattuna TS on Suomen F1-ykkösmedia.
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
tätä mieltähän täälläkin lähes kaikki on. Itseasiassa ei suomessa, hassua kyllä, muita F1-toimittajia olekaan. Muut on enempi juorusellaisia.
 

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
Shumacher ainakin ajatteli mitä teki kisoissa, ei lähtenyt selkäytimestä eli Schumi oli kuskina erilainen kuin Kimi. En tarkoita tässä mitään paremmuutta suuntaan tai toiseen.

Hamiltonia Hintsa on testannut ja kehui kovasti muttei puhunut tästä ominaisuudesta mitään, kehui lähinnä henkistä ja fyysistä kanttia.

Alonsoa Hintsa on myös testannut ja sanoi suoralta kädeltä ettei Kimi ja Alonso voi koskaan olla samassa tallissa, Kimi murskaa henkisesti Alonson täydellisesti. Mutta tämä oli vain sivulauseena yhdessä artikkelissa ja täytyy Alonsoa koskevat jutut etsiä myös.

Kovalaisesta on varmaan juttua mutta täytyy katsoa myöhemmin mitä on hänestä sanonut. Joka tapauksessa nämä testataan ainakin McLarenilla, en tiedä mitä muut tallit tekevät. Olisi Massaa ajatellen esim. ollut hyvä heillä olla jonkinlainen käsitys perustasosta niinkuin McLarenilla oli Mikasta ennen onnettomuutta.
Jos tämä Kimin yliluonnollinen kyky olisi oikeasti jotenkin erikoinen ja siitä olisi jotain hyötyä, niin varmasti sitä testattaisiin kaikilla kuskeilla ja tiedettäisiin ihan tasan tarkkaan kuinka he siinä sijouttuvat. Ei vaan taida olla minkäänlaista näyttöä siitä, että tuosta mitään oikeaa hyötyä olisi tai, että tuo olisi Kimillä edes sen kummempi kuin muillakaan kuskeilla. Hintsa vaan sattui työskentelemään samassa leirissä kuin Kimi jolloin tottakai ylistetään. Myöskin jo sama kansalaisuus voi saada Hintsan vetämään vähän kotiin päin.

Tuo, että Schumacher ajatteli mitä teki radalla, eikä nämä asiat tulleet selkäytimestä kuten Kimillä taas on täyttä tuubaa. Jokaisella kuskilla itse ajaminen ja auton hallinta yms. tulee nimenomaan selkäytimestä. Erikoisemmissa tilanteissa, kuten lähdöissä joissa saattaa kilpakumppaeita olla joka puolella, tehdään liikkeet täysin refleksien varassa. Eri kuljettajat tietenkin reagoivat eri tavoin, mutta suoranaiseen ajattelemiseen ei noissa tilnateissa yksinkertaisesti ole aikaa. Joitakin asioita tietenkin radalla ajatellaan, ei kaikki suinkaan tule selkäytimestä. Esimerkiksi toisen kiilaaminen ei varmaan kenelläkään tule selkäytimestä. Pointtina siis, että kyllä se Kimikin ajattelee tekemisiään radalla ihan siinä missä muutkin, ja myös muilla tietyt asiat tulevat selkäytimestä, kuten Kimilläkin.
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Jos tämä Kimin yliluonnollinen kyky olisi oikeasti jotenkin erikoinen ja siitä olisi jotain hyötyä, niin varmasti sitä testattaisiin kaikilla kuskeilla ja tiedettäisiin ihan tasan tarkkaan kuinka he siinä sijouttuvat.
Miten niin?

Jos lääkäreillä on erilaisia tapoja testata kuljettajalla eri asioita, niin miksi kaikkien pitäisi yhtäkkiä käyttää samaa menetelmää? Miten McLarenin lääkäri pystyisi yhtäkkiä testaamaan kaikki kuljettajat? Miten niin muita kuljettajia ei ole testattu? Eihän nämä mitään julkisia tietoja ole, joten ei niistä tiedetä senkään vertaa mitä palkoista. Eihän nekään nyt niin julkisia ole että kaikki voitaisiin pistää järjestykseen, paitsi arvaamalla.

Mitenpä kukaan tietäisi miten kuskit sijoittuisi kun jokainen testaa omat kuskinsa.

Voi tuo oikiasti ollakin hyödyllinen, mistäpä me se tiedetään. Lahjakkuus tulee jostakin, jokin asia vaikuttaa lahjakkuuteen. Sille annetaan arvo ja joitakin pidetään lahjakkaampina kuin toisia. Mistä sitä tietää vaikka tämä olisi yksi osatekijä siinä asiassa. Kyllä sille lahjakkuudellekin syy on jossakin.


Elekääkä tuluko iniseen että kun kerran tunnut tietävän asiasta kaiken niin...
 

Crosby-92

Well-known member
Liittynyt
13.11.2008
Viestit
848
Ei kai tuosta nyt epäselvyyttä ole, etteikö tuo olisi hyödyllinen? Kummallinen väite, juuri tuollainen kyky auttaa varmasti F1-kuljettajan ammatissa. Oberfeldwebel sen jo sanoikin, eiköhän juuri tällainen kyky ole osa sitä lahjakkuutta. Väittäisin, että melko isokin osa. Ja kun Kimillä se kyky on erityisen hyvä niin lahjakkuus on suuri.
 

Mediaprofeetta

Well-known member
Liittynyt
6.3.2007
Viestit
3579
Sijainti
____________
Se on täällä aina ollut näin. Osasyy on varmasti epävarmuus eräillä. Kun ollaan kovin pro -asenteella liikkeellä, niin koetaan kuin uskottavuuden menettämiseksi, jos jotakuta kehutaan kovin - saati jos se on oman maan edustaja tai muuten monen fanittama kuski. Kun taas kritisoidaan, se on helpompi kokea niin, ettei muka ole silloin kenenkään vietävissa vaan harataan hyvin vastaa. Ei huomata, että tilanne onkin ihan päinvastoin. Ja kun tämä on vielä tätä kasvotonta viestintää, tulee tähän lumekriittisyyteen myös agressiot helposti matalalla kynnyksellä mukaan: sama kuin autossa kiroilisi edessä ajavalle - mutta aika sovittelevia sitä sitten ollaankin autosta noustua.

koeta siis vain unohtaa, ja eteenpäin
Se on vaan niin kumma juttu, että juuri suomalaiset (varsinkin Kimi-fanit) ovat niin paljon ärsyttävämpiä kuin muut. Miksi vain suomalaiset (varsinkin Kimi-fanit) ovat niin hirvittävän puolueellisia omiaan kohtaan? Mikä meitä oikein vaivaa? Eiväthän muut kuin suomalaiset fanit moiseen vääryyteen nimittäin sorru ja siksipä onkin siis ymmärrettävää, että täysin objektiiviseen arviointiin kykenevät lajitoverimme joskus ärsyyntyvät, jos joku osoittaa edellä mainittua puolueellisuutta. Tällöin he saavatkin käyttää ns. vastavittuiluoikeuttaan, jota siis käytetään silloin, kun suurta vääryyttä on koettu tapahtuvan esimerkiksi Kimiä kehuttaessa.

Jos nyt ihan rehellisesti arvioidaan vaikka italialaisia tai espanjalaisia, tai kansallisuuteen katsomatta vaikkapa Alfonson ja Hamiltonin kannattajia, niin eihän ne oikeastaan koskaan syyllisty sellaiseen samanlaiseen hirvittävään puolueellisuuteen kuin me, vaan heidän kannatuksensa on enemmänkin sellaista kylmän hillittyä, järkiperäistä ajattelua jossa johtopäätökset tehdään faktojen perusteella. Tämä analyyttinen ajattelutapa nyt oikeastaan on ihan kaikille faneille ominainen vahvuus, lukuunottamatta Kimi-faneja. Luonnollisesti. Mutta kun ulkomaalaiset kuljettajat vaan sattuvat olemaan niin paljon parempia kuin suomalaiset (tai ainakin parempia kuin Kimi). Tästä syystä esimerkiksi Alfonsoa tai Hamiltonia kehuttaessa ei keskustelupalstan tasapainon palauttamiseksi vaadittaviin vastatoimiin ryhtymistä koeta tarpeelliseksi, koska mitään vääryyttä ei ole tapahtunut.
 

Nicole

Well-known member
Liittynyt
15.6.2008
Viestit
744
Heikki Kultaa voisi arvostella mikäli hän ylistäisi suomalaisia kuljettajia ja polkisi maanrakoon kaikki muut kuljettajat.

Heikki Kulta on kunnioitettava F1-toimittaja joka vielä 20 vuoden jälkeen on pysynyt itselleen uskollisena eikä ole muuttunut haaskaksi varikolla.
 

Trone

Registered Loser
Liittynyt
12.4.2002
Viestit
1222
Sijainti
Suomi
Oot kyl Nicole loistomimmi! :thumbup: Hyvää settiä puskee harva se hetki. :ahem:
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös