Kimi Räikkösestä Ferrarin kakkoskuski

[Matxi]

Kovasti muuttuu ihmisten mielipiteet muutaman hassun kisan perusteella. Arvioidaanko Schumia niiden monien heikkojen kisojen ja kausien perusteella? Ei, vaan voittojen ja mestaruuksien.

Ajoihan Schumikin toki huonoja kisoja - jopa muutamia putkeen. Mutta miehen meriitit on sen verran paljon korkeammalla kuin Kimin että niistä ei niin väliksi. Kimillä ei ole tämänkään kauden jälkeen yhtään mestaruutta. On kuitenkin jo Kimin 7. vuosi ykkösissä.
Noh... ehkä jo ensi vuonna.. tai vuonna 2009... tai 2010...

Kimi "next year" Räikkönen.

 

[Matxi]

Oikeastaan tätä kautta voisi verrata hyvin 2003 MM-kisojen Suomi - Ruotsi otteluun. Ensin kaikki näyttää hyvältä mutta sitten isot pojat laittaa ison vaihteen päälle ja kotikatsomoissa katsotaan vain kauhistuksella kuinka suomipoikaa viedään niin maan perkeleesti.

Karissut kyllä Räikkösen arvostus ihan täysin tämän kauden aikana.

 

[Vice]

Kimi Coulthard :idea:

 

[Hmmp]

Ajoihan Schumikin toki huonoja kisoja - jopa muutamia putkeen. Mutta miehen meriitit on sen verran paljon korkeammalla kuin Kimin että niistä ei niin väliksi. Kimillä ei ole tämänkään kauden jälkeen yhtään mestaruutta. On kuitenkin jo Kimin 7. vuosi ykkösissä.
Noh... ehkä jo ensi vuonna.. tai vuonna 2009... tai 2010...

Kimi "next year" Räikkönen.

Yeah.

Pidetäämpä vielä mielessä, että talli rakentaa autot ja kuski ajaa niillä. Kukaan tuskin väittää, että Kimi olisi menettänyt vuosien 2003 ja 2005 mestaruudet omasta syystään tai edes muiden kuskien paremmuuden takia. Suurin syy oli McLarenin epäluotettavuus.

Jos Kimi olisi voittanut ensimmäisen mestaruutensa 2003, olisi se tapahtunut nopeammin kuin Schumilla. Ja jos voitto olisi tullut myös 2005, olisi Kimi ollut tuplamestari viidessä vuodessa kuten Schumikin.

Totta kai tämä on vain suurta jossittelua, mutta pitäkää mielessä, että ne mestaruudet olisivat aivan yhtä hyvin VOINEET tulla. Kimin ajotaitoihin mestaruuksien määrällä ei ole merkitystä, vaan kyse on samasta miehestä, oli mestaruuksia tai ei.

Mitä Kimin ja Coulthardin vertailuun tulee, niin David on ollut MM-kakkosena vain vuonna 2001, jolloin eroa ykköseen (Schumiin) oli peräti 58 pistettä... (123-65)

 

[Ukyo Katayama]

Heh, nauranpa makoisesti tälle keskustelulle ja monelle muullekin topicille, KUN Kimi nappaa ensimmäisen mestaruutensa (joka voisi yhtä hyvin olla jo miehen KOLMAS) ja pari muuta vielä sen lisäksi.

Jo nyt voi nauraa makoisasti näille yltiöoptimisteille, puhumattakaan muutaman kisan päästä kun tajuavat itsekin.

Ei tuosta Monacosta nyt voi loputtomiin tietenkään whinettää, kun on mahdotonta ohittaa niin se nyt vaan on niin. Mutta fakta on se, että ero McLaren-kuskeihin on 15 pinnaa, ja se on nykyisellä pistelaskusysteemillä MAHDOTON ottaa kiinni, ainakin mitä Alonsoon tulee. Ihan sama vaikka Kimi ehkä pari kisaa voittaa tässä kauden mittaan.

 

[Mikkoz84]

Ja jos Schumi ajaisi nyt Ferrarillla, ei Laren juhlisi.

 

[Matxi]

Yeah.

Pidetäämpä vielä mielessä, että talli rakentaa autot ja kuski ajaa niillä. Kukaan tuskin väittää, että Kimi olisi menettänyt vuosien 2003 ja 2005 mestaruudet omasta syystään tai edes muiden kuskien paremmuuden takia. Suurin syy oli McLarenin epäluotettavuus.

Jos Kimi olisi voittanut ensimmäisen mestaruutensa 2003, olisi se tapahtunut nopeammin kuin Schumilla. Ja jos voitto olisi tullut myös 2005, olisi Kimi ollut tuplamestari viidessä vuodessa kuten Schumikin.

Totta kai tämä on vain suurta jossittelua, mutta pitäkää mielessä, että ne mestaruudet olisivat aivan yhtä hyvin VOINEET tulla. Kimin ajotaitoihin mestaruuksien määrällä ei ole merkitystä, vaan kyse on samasta miehestä, oli mestaruuksia tai ei.

Mitä Kimin ja Coulthardin vertailuun tulee, niin David on ollut MM-kakkosena vain vuonna 2001, jolloin eroa ykköseen (Schumiin) oli peräti 58 pistettä... (123-65)

No en sitä meinannutkaan etteikö se Kimistä olisi ennen ollut kiinni. Taidetaan vain olla Kimin suhteen miehen uran siinä pisteessä että kun historiaa tarkastellaan niin se maailmanmestaruus on näillä vaiheilla tullut jos on ollut tullakseen...
Jossittelut on jossitteluita. Faktaa on että Mikalla on 2 MM:ää, Alonsolla 2 (kohta 3), Schumilla 7, Kimillä 0.

 

[Black Leopard]

McLarenin nykyinen yhdistelmä panssarivaunun luotettavuutta ja tarvittavaa nopeutta tekee kaudesta tuplasti vaikeamman. Alonso poimii tarvittavat voitot kuin marjat ja siihen päälle varmat pisteet muista kisoista. Hamilton puolestaan ajaa tasaisesti podiumille joka kisassa.

Kai toivo on laitettava siihen, että tallin sisällä - sekä radalla - alkaisi kauden mittaan oikeasti kipinöidä.

 

[Mangelo]

Pidetäämpä vielä mielessä, että talli rakentaa autot ja kuski ajaa niillä. Kukaan tuskin väittää, että Kimi olisi menettänyt vuosien 2003 ja 2005 mestaruudet omasta syystään tai edes muiden kuskien paremmuuden takia. Suurin syy oli McLarenin epäluotettavuus.

Muistelen kuskinkin tehneen virheitä useampaan otteeseen. Kukaan ei ole virheetön, mutta turha väittää, että nuo mestaruudet jäivät tulemaan pelkästään auton vuoksi.

Jos Kimi olisi voittanut ensimmäisen mestaruutensa 2003, olisi se tapahtunut nopeammin kuin Schumilla. Ja jos voitto olisi tullut myös 2005, olisi Kimi ollut tuplamestari viidessä vuodessa kuten Schumikin.

Jos...

Totta kai tämä on vain suurta jossittelua, mutta pitäkää mielessä, että ne mestaruudet olisivat aivan yhtä hyvin VOINEET tulla. Kimin ajotaitoihin mestaruuksien määrällä ei ole merkitystä, vaan kyse on samasta miehestä, oli mestaruuksia tai ei.

Totta, yksi tai kaksi mestaruutta olisi myös voinut tulla, jos kalusto olisi toiminut paremmin. Yksi tai kaksi mestaruutta olisi myös voinut tulla, jos kuskilla olisi ollut enemmän päätä.

Mitä Kimin ja Coulthardin vertailuun tulee, niin David on ollut MM-kakkosena vain vuonna 2001, jolloin eroa ykköseen (Schumiin) oli peräti 58 pistettä... (123-65)

Tosin tuo ei ollut skotin uran pienin ero ykköseen. Tätä vauhtia Kimillä eroa on kauden lopussa yli 58. Suunnan olisi syytä muuttua pikaisesti, mutta ikävä kyllä Kimi näyttää murtuneen paineen alla, mikä ei helpota hommia...

Onneksi Ferrarisopparissa on lisävuosia. Jos joku kerta kävisi parempi tuuri Kimin suoritusten kanssa. Tämä vuosi alkaa olla hankala vaikka Kimi parantaisi otteitaan. Kimi on parhaimmillaan loistava kuljettaja, mutta tekee liikaa virheitä esim. Alonsoon verrattuna. Eikä ole yhtä nopea esim. Schumiin verrattuna.

Omasta mielestäni Kimiä voidaan toistaiseksi silti pitää formuloiden toiseksi parhaana kuskina. Kuten Häkkinen on sanonut, McLaren on tällä kaudella aivan erinomainen auto.

 

[vmjs]

Oikeastaan tätä kautta voisi verrata hyvin 2003 MM-kisojen Suomi - Ruotsi otteluun. Ensin kaikki näyttää hyvältä mutta sitten isot pojat laittaa ison vaihteen päälle ja kotikatsomoissa katsotaan vain kauhistuksella kuinka suomipoikaa viedään niin maan perkeleesti.

Karissut kyllä Räikkösen arvostus ihan täysin tämän kauden aikana.

Voih kumpa me kaikki olisimme saaneet syntyä ruotsalaisina.

 

[Mera]

MILLOIN Kimi Räikkönen saa POTKUT Ferrarilta?

Ei saa. Ferrarilla hommat rakennetaan ilman turhia hätiköintejä. :ahem: Kimi teki lauantaina odottamattoman virheen, mutta ihan turha sillä on revitellä. Tapahtunut mikä tapahtunut.

 

[Mangelo]

Ei saa. Ferrarilla hommat rakennetaan ilman turhia hätiköintejä. :ahem: Kimi teki lauantaina odottamattoman virheen, mutta ihan turha sillä on revitellä. Tapahtunut mikä tapahtunut.

Sanotaan, että hosumalla ei synny kuin kusipäisiä lapsia.

Räikkönen on huippunopea formulakuljettaja eikä nopeutta tällä hetkelläkään puutu paljon. Pienet asiat kun saadaan kuntoon, alkaa tulosta tulemaan. Monacossa nähtiin jo kunnon hyökkäävää Kimiä, mutta vielä pitää vähän parantaa, ettei tuollaisia työtapaturmia satu.

En tiedä voittaako Kimi koskaan mestaruutta, mutta loistava kuski se silti on. Tietenkin formuloilla itsetuntoaan pönkittäville faneille, joille kelpaa ainoastaan mestaruus, kannattaminen voi olla vähän vaikeampaa.

 

[Mediaprofeetta]

Ei saa. Ferrarilla hommat rakennetaan ilman turhia hätiköintejä. :ahem: Kimi teki lauantaina odottamattoman virheen, mutta ihan turha sillä on revitellä. Tapahtunut mikä tapahtunut.

No nämä forumin asiantuntijathan tunnetusti tietävät jo muutaman kisan jälkeen mitä pitäisi tehdä. Heidän ja meidän onneksi tietysti on internetti, niin saadaan näinkin läheltä seurata asiantuntijoiden analyysejä. Kuvitelkaa, edes tunnetuimmat asiantuntijat jotka työskentelevät formulamaailman keskellä eivät osaa tehdä näin nopeita johtopäätöksiä kuin tämän forumin sexpertit.

Noh, onneksi tulee luettua tätä forumia. Nyt siis tiedän lopettaa Kimin kannattamisen kun hän ei forumin kommentaattorien mukaan siis mestaruutta voita.

 

[mh_84]

Ja milläköhän opilla se neljänneksi olisi ajanut jos Fisichellalla oli jo niin selkeä ero taaksepäin. Kyllä se on vaan karu totuus ettei Räikkönen tänään omien taitojensa ja auton avulla kivunnut kuin viimeiselle pistesijoitukselle.

Huomaatkohan enää itsekään noita säälittäviä provoyrityksiä..
Eipä tuossa kisassa paljon muu auttanut kuin ottaa hyvä startti (sen teki) sekä toivoa että saa ajaa mahdollisimman paljon vapaalla radalla (laskin 5-7 kierrosta Kimille).

 

[azai]

Huomaatkohan enää itsekään noita säälittäviä provoyrityksiä..
Eipä tuossa kisassa paljon muu auttanut kuin ottaa hyvä startti (sen teki) sekä toivoa että saa ajaa mahdollisimman paljon vapaalla radalla (laskin 5-7 kierrosta Kimille).

Tulos on tulos. Ei siitä pääse mihinkään. Sen Kimi teki minkä pystyi omien taitojen ja auton perusteella. That's it! Loppuunkäsitelty. Tuossa ei ole mitään provokatiivista.

 

[JNF]

Ei Schuminkaan kaudet '03 ja '06 alkaneet mitenkään loistavasti. Räikkönen vielä uusi tallissa ja teki nyt nyt kauden ensimmäisen varsinaisen virheen. Pahalta näyttää mm-tilanne, mutta ei tässä vielä mitään peruuttamatonta ole päässyt tapahtumaan.

Oon varsin vakuuttunut, että Kimi parantaa otteitaan kauden loppua kohden kunhan yhteinen sävel löytyy insinöörien kanssa. Voi olla, että se ei riitä mestaruustaisteluun, mutta semmoista se vaan on tällä tasolla. En tiedä paljoakaan ykkösten säätämisestä, mutta arvelisin sen olevan melkoisen monimutkaista, joten ei voi olettaa, että uusi kuljettaja olisi heti sinut erilaisen auton kanssa uudessa tallissa.

Pitää ottaa kisa kerrallaan.

Edit: Mistäs jotkut ovat saaneet sellaisen kuvan, ettei räikkönen olisi kiinnostunut tekniikasta ja säätämisestä? Onko jossain sanottu niin? En muista muuta kuin jonkun Sauberin lausunnon, mutta en antaisi paljoakaan painoarvoa entisen tallipäällikön katkeralle propagandalle. Täytyy lisäksi muistaa, että räikkösellä ei juurikaan ollut kokemusta formuloista hänen siirryttyään sveitsiläistalliin, joten silloin ei säätämistaidot varmastikaan olleet kovin kummoiset. Miten sitten on nykyään, niin ei mulle ainakaan muistu mieleen mitään oikean asiantuntijan lausuntoa Kimin teknisistä taidoista.

 

[Rapu-70]

Kyllähän tämän kisan jälkeen on aivan selvää, että melko monen asian on muututtava päälaelleen, että Kimi pääsisi edes siihen tilanteeseen MM:ssä missä oli pari kisaa sitten. Ensimmäinen näistä asioista on se, että tallikaverille ei saa hävitä enää missään kellotetussa sessiossa. Muuten alkaa tallin tuki siirtyä Massalle ja Kimin itseluottamus kärsiä.

Nyt ei enää voi vedota uuteen talliin yms. Hamilton vetää ihan toisella lailla, vaikka koko helvetin sarja ja muut kuviot on totaalisen uutta. Autokaan ei kai ole Hamilla parempi?

Keskeyttää ei myöskään saa, ei omaan virheeseen eikä tekniseen vikaan. Tämmöisissä tilanteissa asioita vois myös kysellä Schumilta eikä lyödä luuria korvaan, ei ole nimittäin yhtään varaa.

Toinen seikka on se, että Mäcille pitää tapahtua jotakin. Joko niiden suorituskyvyn on romahdettava tai sitten tallin sisäisen vittuilun on eskaloiduttava sellaiselle tasolle, että se alkaa näkyä jo kisasuorituksissakin. Tästähän on jo luojan kiitos merkkejä. Onhan se Ronillekin paskamainen tilanne kun tallissa on kaikkien aikojen rookie -kuski ja sitten on tuplamestari, jonka takana on valtaosa sponsseista mutta joka selkeästi ottaisi pataan kakkoskuskilta ilman tallimääräyksiä, joita perinteisesti ei ole tunnustettu käytettävän.

Uskon toki, että Kimi Kanadan kisasta lähtien ei jätä paljon löysiä Massalle. Nyt vaan tässä tilanteessa se ei enää riitä vaan vaaditaan Mäciltäkin suoritustason pudotusta. Se näyttääkin vähän epätodennäköisemmalta.

 

[Hurmurisija]

Onhan se Ronillekin paskamainen tilanne kun tallissa on kaikkien aikojen rookie -kuski ja sitten on tuplamestari, jonka takana on valtaosa sponsseista mutta joka selkeästi ottaisi pataan kakkoskuskilta ilman tallimääräyksiä

Onhan Hamilton tosi lähellä Alonsoa ja joskus saattaisi olla jopa nopeampi, mutta tuo selkeästi pataan on silkkaa provosoimista. Taisin kirjoittaa jo toiseen viestiin, että eilen Hamiltonilla kävi myös hyvä tuuri, ettei matka jäänyt kesken. Alonso tietää paremmin turvallisen ajamisen rajat ja on ymmärrettävästi toistaiseksi myös kuskina kypsempi.

 

[JNF]

Vaihteeksi vähän ohi aiheen, mutta ei Kimi mitään Schumin vinkkejä tarvitse voittaakseen. Eiköhän ne ongelmat auton kanssa ratkaista ihan insinöörien kanssa ja kilpaahan Räkä osaa jo ajaa. Onko vieläkään julkaistu mikä Suutarin työrooli on tallissa? Vähän mulle jäänyt sellainen maku suuhun, että mies toimii lähinnä pr-henkilönä, sillä onhan hänen maine ykköskuskina vertaansa vailla.

McLaren koitti tekohengittää auton surkeaa suorituskykyä 90-luvun puolivälissä Prostin avulla aika heikolla menestyksellä. En näe mitään syytä, että Schumilla olisi mitään vaikutusvaltaa Ferrarin varsinaiseen autoon. Laji muuttuu nopeaan ja renkaat autojen ja ajamisen luonnetta mahdollisesti jo yhdessä kaudessa.

Ei ratkaisu Kimin ongelmiin löydy Michaelin kanssa veljeilemällä.

 

[Rapu-70]

Schumilta voisi kysellä vinkkejä lähinnä siihen, miten tällaisessa takaa-ajotilanteessa toimitaan parhaiten tallin kanssa. En itsekkään usko, että Schumi voi Ferraria auttaa auton kanssa ja autohan ei tässä se suurin probleema olekkaan vaan tämä tilanne jossa Kimi ei tunnu olevan vielä sinut tallinkaan kanssa, autosta puhumattakaan. Itse sanoi jännittävänsä Monacoon tuloa uuden tallin kanssa.

Voihan olla niin, että tallin henkilökunta arvostaa Schumin vielä suht korkealle tallissa jopa suhteessa Kimiin ja varmaankaan vähän lämpimämpi suhtautuminen 7-kertaiseen maailmanmestariin ei tee huonoa tallin hengelle, jota kyllä nyt tarvitaan. Minuutti turpiin Mäciltä on melko kova paikka, vaikkakaan tämä ei kerro Kanadaa silmälläpitäen mitään.